【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ79体目
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このスレは着ぐるみ界隈の人々について語るスレです
着ぐるみ界隈で起きたトラブルや関連した人物について情報共有しましょう
個人の見解や恣意的な内容が含まれている可能性があります
安易に内容を信じるのではなく、必ず自身で正当性を判断しましょう
【メガ様】@rukariosama @urufuman0703 他多数
【なおチュー】@naocyu_dragon
【ネル虎】@neldragon0324
【硫黄】@kastronome
【こまこま】@koma_izuna
【ひなぎく】@hinabeagle
【えんリけ】@meowolf222
【える】@KEMONO_EL
【ななめシロキ】@ow_7me
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
【二千の三千百四十】@nisen3140
【ショーイチ】@Shouithi_MZV747
【矢いぬ】@YAIU72
【田代憂】@tetetoroort
【すうぃる】@swil_ormselce
【ゆむにゃ】@Inaba_bamsar
【りむる】@rimle
【西洋竜カルト（針鼠）】@dragon_calluto
【犬縞ひろ】@inusimahiro11
【やーさん】@yasan_mofumofu
【きこ ひいろ】@12akumaRoi
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
【ケモラス】@draco_kemolas
【狼狐犬竜】@Roukokenryuu
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
【しろがん】@umasouhato
【N/SOLO】@kittyguyn
【My.mise（マイマウス）】@orine_
【Reita】@GreenWolfEna
【まこ】@PIANITCHI
【3DS野郎】
【黑雀 櫻】@sakura_kokujaku
【しもうさぎ】@Shimoyama_Usagi @Digi_Tonarigumi
【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
【嵐（着ぐるみ写真館）】@kemono_arashi @Fursuit_Heaven
【是政】@koimei2
【こぐ】@syatikuma
【EIZIN】@AlbaEizin
【K-LINE】@Kemono_LINE
【レイザ隊長（お頭）】@raizawolfex
【みるちー】@Milkey_Shell
★前スレ★【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ78体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1640058635/
★関連スレ★【動物型】着ぐるみを語るスレ15匹目【ケモノ型】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1623718503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>183
マトモなレスが減って？
それあなたの感想ですよね
死ね ネットだからって好き勝手していいとはならないぞ それに簡単に死ねなんて言うなよw
お前は死ね >>183
言うほど私怨と嫌儲はまともなレスか?
それにワッチョイは週一でリセットされるから、一週間に一回は必ず荒らしを目にすることになるし >>190
誰のせいだと思ってんだよ
消えてなくなりたい >>182
毎週NGするのがめんどくさいだろ。
ＩＰにすれば１回で済む ユピテルスピード潔白表明ツイからの早速のツイ消しで草
どうしてこう自分で自分の首を絞めるようなことするんだろうね >>197
荒らしが毎回呟いてるフレーズがなきゃワードNGなんて意味ない
どちらにせよ荒らしがいなくならないなら恒久的に無視できるIP有りのほうがメリット大きい
そもそもIPがついたらまともなレスが減ったってのも全然納得出来ないんだが
IP無くしたら確かにレス数は増えたが、それってカスみたいなツイートURL貼り付け私怨ガイジばかりじゃん
それにIP無くすか否かの判断も議論が交わされた訳でもなく>>1の独断だし きたきたちんちん動画みたいな暴露はもうないのかな？ >>198
書き込みは減ったよ。勢い見るとデータでわかる。
俺も前スレはモバイルからしか書き込まなかった。
荒らしも減るが書き込みも減る。そういうことだ
有効なNgワードは絵文字系、リキュータRP系、遊戯王関係、せやで。
ここらへん入れるだけできれいになる。
毎日騒いでいるのは一週間変わらないからNGnameでいい。
他のスレと違いこのスレは実際に対面することがあるので他スレの常識は通用しないんだ。 >>200
IPなら一発で今後変える必要も無いなのに、なんでそんなメンドイことする必要があるん?
ってか書き込みが多い=良いってのは違うだろって話をしてるんだが
ゴミみたいな私怨ツイートURLなら書き込まれない方がマシだろ >>201
お前さんプロバイダのIP払出しの仕組み理解してないだろ。
MAP-EやDS-Lite、クロスパスみたいなv6プラス系を利用しているか、固定IP契約していない限り
機器の接続切断やるか再起動されるたびにIP変わるから結局包括的にNGするにはワッチョイ指定することになる。
よって今のワッチョイ指定と変わらない。
IP表示のメリットはocnや地域密着のISPならIP検索によって県域判定ができたり、VPN利用かどうかの判定の2点。
荒らしはnuroなので県域は判定できないしVPNも使っていないので意味ない >>170
送り送られの人たちや、ちゃんとお礼してくれたり何かしらしてくれる人ならフォロワーそこそこでも貰ってる感じあるな >>202
あのな、今は誰もプロバイダの話なんてしてないの
IPは動的に変わるなんてことは100も承知
だが実際前スレではスレ通して荒らしのIPは安定して変わらなかっただろ?
つまり荒らしはそうそう簡単にIPは変わらない環境にいるしNG追加するには有効ってこと
IPが変わったらNG登録し直さなければいけないのは事実だが、NGワードなんかよりずっと安定してるし手間も少ない
IPの方が荒らし対策にずっと有効な事実は動かない IP表示のメリットはNGが楽、デメリットは過疎ることかな
荒らしはどっちにしろ消えない
せやでbotやクラスター期待bot、プロ体に入りたいニキもIP表示でも健在だったしな まぁこのスレだけじゃないしいいんじゃね。荒らしはここに住み着かせといて（笑） >>205
それは実質そいつ一人にしか効果がないと言っているよね。
IPの効果があるのはVPN変えまくったりして綺麗なワッチョイが複数現れたときに自演かどうかの判定に使える。
ワッチョイだけだと分からない。
このスレでは荒らしはあんたも言うとおり一人しかいなかった。なのでワッチョイだけ出りゃあ目的は果たせる 前スレで分かったのは
主な荒らしは北海道
せやでbotは愛知
クラスター期待botは香川
それがわかっただけでも大きい だから何になるんだ
カミソリレターでも送るならまだしも >>210
誰も自演判定や存在しないVPN使ってる荒らしの話なんかしてない
次の3点は客観的事実だ
・現行荒らしは単一IPで変動しないからIPなら一度で恒久的にブロックできる(仮に変動しても稀)
・IPナシだと必ず週一回ワッチョイが変更したタイミングで荒らしのレスを確認し、NGを更新する必要がある
・ワードNGは荒らしがちょっと発言を変えれば簡単にすり抜けられるし意味無い
さっきからなんでそんな話をすり替えようとしてるん?わざと?IP有りだと余程不具合あるん? あとまた話題を逸らされる前に言うけど
そもそもの主張は>>198の通り「IPがついたらまともなレスが減った」ってのは嘘だろって話だから
結局ワッチョイだけなら私怨が蔓延するだけで、それならIP有りの方がまだ多少マシになるだろ 体育館サウナ部？
やればいいけど言うことじゃないだろ
よそ者は入れねーぞってマウントか？ IP非表示にしたらまともなレスばかりになるわけでもないけど
前スレのようなほぼ荒らししかいない過疎状態になるのもなぁ >>214
IP出ると固定回線からの書き込みが減るので勢いがガタ落ちだったのは事実だろ IPアドレス開示によるリスク
①>>211のように素人でも概ね所在地がバレる可能性がある(フリーサイトから簡単に調べられる)
②万が一の訴訟時にIP開示請求を申請して取得するという時間が短縮される事で検挙率アップ(プロパイダ側の保存期間)
この2つがある時点でたかだか見え方の問題程度で負えるリスクでは無いわな
そもそもリスクで淘汰されるのはしょうもない私怨じゃなくて本物
私怨はIPの事知らない一定数のバカが必ず書き込む、本物は投稿前にリスクを考える
すると残るのはゴミだけ、精査しようにもゴミしなこないんじゃ過疎るしかない
あと今どき専ブラ入れること前提なのもよく分からん
つまりは「お前ら俺が専ブラでＮＧ入れて快適にヲチ出来るよう全員スマホから書き込め」
ってクソめんどくさいことを強要されてる状態 >>218
昔のガラケー率が高かった10年前と違い
今5chで専ブラ使うのは常識だろ。何いってんの？ >>219
5ちゃん自体が影響力も存在感も薄れつつある現代で
「5ちゃん使うなら専ブラ」なんてどこから誘導されるんだ？
今どきの若者はTwitterやTikTokみたいにサイトを開くだけで
専用アプリに誘導されるくらいじゃないと「専ブラ」の存在自体認知しないだろ
アプリ専用ページ(くそ見にくい)まであるくらいだし >>220
使いにくいなら使いにくいまま使えばいいんじゃないか？
着ぐるみ作るのに散々ググれというのだから使いにくいなら使いやすくする努力はすべきだろう。 >>220
5chなんて発祥はアングラという単語があっと時代のものだからそもそも間口は空いていても歓迎しているわけではないし集客しているわけでもないからTwitterやinstagramと比べるのは違うよ。
使わなくていいなら使わないほうが良いだろうし、実際使い方がよくわからないからROM専という人もオフ会で聞くしね。
あなたが専ブラ無しを使いにくいと感じていて使い方がわからないのならPCかAndroidかiPhoneか伝え専ブラを知りたいなら質問するならこちらも答えるし、他に答えてくれる人もいるだろう。
昔はアプリ入れたらすぐ使えたが、今はアプリ審査が厳しくなりアプリを入れただけでは使えないようになっているからハードルも上がっているしね。
しかし聞かれてもいないのに答える人はいないよ。 >>221
使いやすくしたい人はインストールすりゃいい
俺が言いたいのは「アプリ専用ページ」まで用意している5ちゃんねるが「公式」には
誘導もしていない「専ブラの使用を常識」と言うのは無理があるということ
暇さえあればこのスレ以外にも5ちゃんを覗いているような奴しか入れんだろと
その上でたかだか専ブラ使用者の快適さの為だけに他人やスレの存続にリスクを背負わせてまでIP表示をさせるのか？ということ >>223と俺の意見はワッチョイのみで十分って事で一致してると思ってるんだ
専ブラについてはIP肯定派がNGNGってうるさいから一般人はそもそも専ブラ使わんって事を言いたかっただけなんだ 言うほど私怨粘着で溢れてる訳でもないし
ワッチョイのみでいいと思うよ >>224
その話は要点が混ざっているので分けて考える必要があるね。
○IP表示のメリットとデメリット
●メリット
・ocnのようにドメインに県名が入っていたりエリア限定の回線を使っていれば問題児の所在地がわかる。
・問題児が別のIP開示スレで書き込んでいれば把握しやすくなる
※音ゲー板に書き込んでいる等
・IPで検索するとVPNかどうか分かるのでなりすましかどうか分かる
・荒しの書き込み抑制
・CATVやv6プラス回線などIPが変わらない回線を使っている問題児なら一度NGすればスッキリする
・問題児が殺害予告をしたとき通報が簡単
●デメリット
・県域が絞れる回線利用者で所在地が界隈の少ないエリアだと身バレする恐れがある。
・IPを頻繁に変更する荒らしではIPのNGは使えない
・正しい知識のない5ch利用者が必要以上に身バレを恐れて書き込みが減る
※全国で同じドメインを使う回線ならエリア特定できない、携帯キャリア回線もエリア特定できないから怖がる必要はない。
○ワッチョイのみのメリットデメリット
●メリット
・IP変更による自演が不可能になる
※ルーターの再起動、スマホの機内モードON-OFF
・ワッチョイの先頭部分はプロバイダやキャリアで木曜日から1週間固定なので専ブラからNGしたら7日は快適
・IP表示が無いため、県域が分かる固定回線からでも抵抗なく書き込める
●デメリット
・IP表示はないため殺害予告時の通報はしにくい
※JMoF放火予告など被害が予想される場合は警察が動くのであまり影響はない
・同じIPのままでも木曜にワッチョイが変わるため、固定IPから荒らしをする奴がいた場合毎週木曜にNGし直す必要がある。
ざっくりだとこれくらいか。
専ブラによるガイジ排除ならワッチョイのみで達成できるから俺はIP推進派ではなくワッチョイのみでOK派だよ。
ただし前スレでIP表示をしたことによりガイジの所在地がわかった功績はとても大きいと思っているから一回はIP表示にする必要があったと思う。
毎回IPにする必要はない >>226
知識がない事が悪とは言わないが
ワッチョイとIP付ワッチョイの違いが分からない人が多いので話がややこしくなっている印象。 IP表示で身バレのリスクというが、
そもそもの一次ソースがTwitter発信だし
スマホから書き込めば、都内になるんだから
ここでの身バレは影響ないんじゃないか?
第一、IP表示やめて告発情報増えたか?
粘着が増えただけじゃん >>225
ノイズレスで見るためにはROM専でも専ブラを入れたほうが良いと思うけど、IPの表示推進とは無関係だね。 告発なんてそうそうあるもんじゃないだろ、どんな無法地帯だよ
IP消してから明らかに書き込み増えたからこのままで良いわ
荒らしは専ブラで消せ、金かかるわけでもないんだし 荒らしと私怨が蔓延ってるならIP有りが定石なんだが
ケモナー・ドララー晒しスレもIP有り使ってるし
IP使わないで得するのなんて荒らしだけだろ >>227
重箱の隅だがワッチョイのみ表示はIP表示の部分集合なんだから
ワッチョイのみの「抵抗なく書き込める」以外のメリットはそのままIP表示にも同じことが言える
あと「抵抗なく書き込める」っていうのは裏を返せば「無責任に適当なこと書いてもバレない」ということと等しい
ただでさえ信憑性乏しく、自作自演が多いこのスレでそれを許容することの危険性は軽んじられるべきでないのでは?
「書き込み数」と「信憑性」がトレードオフ関係なのは分かるが、クソレスでも多ければ多いほうがいいという考え方には疑問を覚える >>235
脳内スルー力が高ければブラウザでも困らないだろうな。
専ブラ入れておくと、一切見えないから脳内スルーする必要もなくノイズレスで見られるだけ
>>234
まぁそうなんだけどね。 >>234
ワッチョイ偽装ってほぼIP偽装みたいなもんだからワッチョイ偽装出来るやつは
IP偽装もできるから自演対策としてはワッチョイだけで十分なんだよ
信憑性についてはこの間テンプレに追加した通り「加害者・被害者・ソース」
を明確にしてそれ以外はスルーすれば良いだけの話
>>232
あのスレこそ荒らしと私怨でぐちゃぐちゃじゃないか >>238
ブーメランってのは >>222 みたいな発言を言うんですよユピテルさん
そしてまたしてもツイ消しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>237
IPが出ていればIPで検索すればVPNならVPNのIPリストが引っかかるから確定させることができる。
もしくは海外判定をすり抜けたワッチョイでも海外と判定されたらVPNと確定させることができるから
本質は同じとはならんよ。ワッチョイだけでVPNだと言うのは陰謀論と同じ >>240
なんかお前他人とのコミュニケーションとかディベートした事ないタイプ？
よく会話する時に相手イラつかせてない？
さっきの専ブラの件でもそうだが他者が知らない事を前提に聞いてもいない
知識をひけらかされていちいち噛み付かれても「だから？」としか言えないんだが
こちらは専ブラについてもVPNについて概ね言われなくとも知っているし
だからこそ「ほぼ」一緒だから「IP表示」までは要らないんじゃないかと言ってる訳だが
つーか自演対策で例えVPNを使っている事が分かったとしても「自演」だと「確定」させることは出来ないだろ >>237
この前半が蛇足って話だよ。
知識をひけらかすって言われても困るのだが。
ワッチョイだけでも違うワッチョイで同じ文言ならこいつ自演だな。と思えるが
IPがVPNなら確度が上がる。と事実を述べたまで。
だからIPを表示しろなんて一言も言っていないしIP表示による弊害が大きかったから現状維持でいいというあなたと同じスタンスなのでそこは理解してね。 >>241
ほぼ一緒なら、別にIP表示すればいいじゃん。
そこまで反対する理由がわからん >>244
自演対策としてはほぼ一緒ならその他のリスクのない方を選ぶだろ普通
お前の手間省くためにリスク負うわけねぇだろ >>244
スレの住人と会うことが絶対にないネット上だけの繋がりならそれで構わないが、直接会う機会が多いこの界隈だと居住エリアが何となくでも絞られるのはリスク。
例えば10人20人程度のイベントでリークしたとき鹿児島や青森のIPから書き込んだ場合
参加者の居住地に鹿児島や青森の参加者が1名だけなら割れるよな。 リークする側がそんなヘマをするとは思えないけど、この界隈には色々と都合が悪い >>248
晒された途端ツイ消しして正体バレるユピテルさんも大概ダサいし痛いと思いますよｗ ちゅうかさっきから論点ズレ過ぎじゃない?
元々偽装や自演の抑制のためにIP表示に移行したんじゃなく、荒らしの抑制のために移行したんだろ
まるで自身が自演出来なくなるからIP表示に移行したくないような物言いじゃん そういう意味を持って書き込まれた発見は決して事実とは関係なくましてや自演であると承知の上ですから頭が可笑しいとしか考えられない
そして今現在のところ伝えておきたいのはただお金があるから訴えますじゃなく人間らしくやるべきと言ってるんです最初から >>250
そうだね、荒らし抑制には無意味だからIP表示も必要ないね なんかグチャグチャしてきたから、(やや手前味噌だが)それぞれ主張をまとめる
ワッチョイのみ支持
・地域でも位置情報がバレるのが嫌だよ(>>218,227,244,246)
・IPあると書き込み躊躇して過疎るよ(>>200,207,216,217,231)
・IP有りは荒らしの抑制にはならないよ(>>237,259)
IP表示支持
・IPで一発NG入れられて便利だよ、ワッチョイだと週一で更新が必要だよ(>>201,207,213)
・レス減っても量より質だよ、ワッチョイだけだと私怨が蔓延するよ(>>198,214,229,234)
・一次ソースはどうせTwitterなんだし、スマホ使えば身バレもクソもないよ(>>229)
VPNだの成りすましだのは現行問題になってる訳ではなく、本質から逸れるし蛇足っぽいしので割愛した 綿犬のキャラいつのまにかキモくなってるな……
個人の自由だが素体からここまでキャラをホモキモい方向にイジるとはな。 >>265
塗りに頼ってるから、漫画になると急に画力落ちるな
ところでトレパクだと分かるリンクか何かある？探しても出てこなくて。良ければ誘導して欲しい >>267
ごめんそのへん見てなかったわ。ありがとう！
トレパク野郎は滅びるべきだわ >>272
どこかエヴァっぽく書いてるのがちょっとな。後半な仕事投げてくるてリレトレの話じゃないのか？
障がいは可哀想だけどこういう厨2ぽく書かれると嫌悪してしまう。 リレトレの企画からも降りた方がいいんじゃないかな
リレトレ側としてもトレパク絵師が関わっているというだけでイメージダウンだろうし ライ汚ネルって歌も下手だしポエムもお浜さんに感化されて
書いた薄っぺらい内容www あんたの悲劇のヒロインごっこよりは注目されてるみたいだなぁユピテルさんよｗ >>279
コメントはTwitterで直接リプしてください、ここで貼って何反応を求めてます？別にそのガキに興味無いから、もっと有意義な討論しようぜ？ >>280
有意義な討論か？
なぜお前は誹謗中傷をするのか >>278
見てないからしらんけど
暇ならどんな悲劇があったのか3行程度で教えてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
