借金玉監視part60
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※前スレ
借金玉監視part58
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633190684/
まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
◆ワッチョイ有スレの立て方◆
以下をコピペして、スレ立て時の１行目に貼り付けてください。
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借金玉監視part59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633263102/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今後、玉さんが何かイベントするとしてもちょっと行けないな。。リスク高すぎ。
障イさんが注意喚起してた気持ちがわかる。
とりあえず警察が動いてくれたから牽制できてよかった。フェネックさんも多少は安心できたと思うし。 一応、しっかり探偵業法守っていれば違法性は無いはずだよね？
尾行ってどうなん？ >>898
いまツイート見たら明日朝から出張らしい
どこ行くかは不明だがまさか札幌とか 軽くググったら「当人にバレなきゃオッケー」って感じなんだな 2分の借金玉通信という言葉、少し界隈に毒されてきてる感じがある >>905
スマン 借金玉通信って誰かの常套句なん？ なんか二冊目の本が出た時のオンラインイベントのとき多少情報入力してしまったような気がするんだよな…
まぁいいや寝て忘れよう 被害妄想だ 今回の事件を本にするとかライターに書かせるとか言ってたツイート、消されたみたい
余計に怖いんだけどw
借金玉
@syakkin_dama
今回の件、本一冊書けそうな勢いだな。判例とかはあんまり興味ないのでいいんですが。
既に依頼が来てるの編集者の魂を感じました。流石ですね。
午後3:21 · 2021年9月16日·Twitter Web App
https://archive.is/t6CrD >>901
探偵でも尾行で怖がらせたら犯罪じゃなかった？ 対障イ発端のリタリンの件では原因は母親だからなあ
これに関しては「家族は無関係だろ」と言い切れない
2分のことは好きではないが、ベストセラー作家の発言の裏付とるために実家に取材とかなら普通のジャーナリスト活動と言えなくもないし >>909
みたいだね
障イにバレてる時点で素人の烙印どころか、違法の可能性も出てくるのか >>908
訳分からん
絶対気にするのそこじゃないだろと思うけど本人的には重要なんだろうか >>901
わざとバレるようなのは違法だけど、警察が本気出すかは怪しい。
普通に尾行する分には十中八九バレない。 ほわせぷ曰く公安の尾行もバレバレだったらしいし
そもそも人通りの少ない田舎なら誰でも気付くってことなんだろう >>896
うやむやにすると将来最悪のタイミングで爆発するというコーネリアス小山田みたいになるんだよな
借金玉は自分の言葉で一度ちゃんと総括した方が良いね
借金玉という名前を今後も使いたいならさ
看板守るってそういうことだろ、料理とか文章やるのは逃避だよね >>914
じゃあ障イにバレた自称ジャーナリストとは一体… >>917
もしかして！公安の可能性ってコトッ！？ だからって先生の家族を同定とか突撃とか当て擦りはあかん思うで！
それはまさに先生と同じ思考や
先生の家族は死にたいくらいの苦労を経てきた可能性がある
弟さんの距離感をみてみい、すでに全ての苦労をしてきたからこその距離感や（憶測だが）
これ以上心労をかけるとか絶対にあかん
えりぞさんも弟さんに当て擦ったりしてたけど、それはほんまあかん思うで プロの探偵が障害者雇用で働いている人に尾行見破られるって情けないな >>915
ただ「ほわせぷが公安の尾行を自転車で潜り抜けた」ってのは全て借金玉による話なんだよな >>919
そう、「自分と同じ思想のやつが現れたらまずい」が玉先生には理解できていない
仮に玉さんが実家凸されたくないのだとすれば、
「そういうことはしてはいけない」
と言い続けなければならなかったのに
実際は逆をやってしまった 障イのツイートを遡って居住地を調べる＆欲しい物リストで地域を確定し
障イが参加したイベントの記録写真を見せて人相を把握させ
最寄り駅に自称フリージャーナリストを張り込ませたってところか
結構金掛かってるな はあちゅうもスラップ相手にこれくらいやったら伝説になれたのにな アウトロー気取るならまくるめとかその辺と縁切らなければいいのにな
程度の低い弁護士支配したところでしょうがない 当時のホワイトセップみたいに監視対象になってる自覚がある状態ならともかく、無自覚な素人を一方的に尾行してバレて警察沙汰になるってダメ過ぎじゃね 前進チャンネルとか見てると
公安って別にコソコソ尾行とかせんからなぁ
一般人の振りして普通に人混みにまぎれて歩いてる 反天皇デモとかやってる連中も割とあからさまに公安につけられたとかtwitterで言ってたような
それで自分から公安に声かけたとかなんとか そもそも障イは訴えるなら住所教えるってスタンスだったんだっけ？
ならなんで興信所など使う必要があるんだ >>875
今玉に攻撃されて反撃してる人に悪意なんかねーよ
むしろ過去のゲスクラ友達のように疚しいやつほどびびってしまって
自分の正義を信じる人ほど堂々と邪悪玉に立ち向かってるだろ >>923
だってハックしてるんだから
自分と同じ事を思いつくようなハッカー(原義。キレ者)は
世にいない、って認識でしょ ジャーナリストなら名前公開しても問題ないんじゃないの？ 尾行ってぶっちゃけ東ドイツの秘密警察じゃあるまいしバレバレな所にバレバレで張り込んでる物みたいだよ
私の知り合いの知り合いが右翼団体の事務と運転手のバイトを興味本位でやった時は家の向こう側川を挟んだ土手の上に一か月くらい白いバンが朝来て日没に帰るを繰り返してたらしい 公安は尾行がバレても親方日の丸の威光があるからなんの問題もないけど
障イによれば探偵は尾行がバレたときに動揺した顔をしたらしいから
探偵はバレても問題なしとはいかなくて慎重に尾行する必要があるんだろうな
でも東京では人混みに紛れられるので尾行は今までバレなかったんだろうけど
田舎に遥々駆り出されたら紛れる人混みがなくてバレちゃったという 玉ちゃんって「既存の社会の成功者が気づいてなかったこと、気づいててもやれなかったことを一発で通して見せる人」
っていうポジションが大好きで、自分をそういう人に見せたがるんだよね
「定型部族をハックする」とか「教授をレポートで黙らせる」とか全部それ
ただ最近好きになったらしい少年ジャンプの漫画のドクターストーンってそういう思想と真逆で、
先人たちが何百年単位でやってきた積み重ねとか試行回数とか理論化が大事って話なんだよね
玉ちゃん的には前者の「気づき一発で成功した人」ってカッコよさと
ドクターストーン的な「試行を繰り返して地道に成功した人」っていうカッコよさを両取りしたいんだろうけど、
それは両取り無理なのでどっちかであるべきだと思う
特にその矛盾が如実に表れたのがこの数か月の出来事で、
ドクターストーンを引用して「二周目は一周目のノウハウが使えるから速い」みたいなことをよく言うけど、
法律とか裁判って何百周した人々に作られた社会制度の産物なので、自称二周目の玉ちゃんがハックできるものではないと思う ていうか探偵でもフリージャーナリスト(迫真)でも借金玉の放った草(笑)でもなく
一連の騒ぎ見聞きして凸しにきた誰かな可能性もあるのかな 借金玉って凄い勘ぐる人だよね
嫌味や冗談じゃなくてえりぞにお薬分けてもらった方がいいのでは >>827
なんやかや言って田舎ちほーの銀行員って警察から見て
貴族階級だからな
幹部の同期とかグロス単位で銀行に居るし
Uber Eatsの出前の比じゃない迅速さですっ飛んで
来てくれるよ
たかが東京のフリーライターとは背負ってる大紋が違う 玉が小物なのはいいんだが
なんでいちいち雇う奴まで小物っぽいんだ 記者さんはどうやって障イさんの居住地や人相を調べたんや？
あと、借金玉氏の家族、メンヘラは遺伝もあるようなのだけど御健在なのかな。特にお母さん 障イ
・弁護士からのカマカケDMに動じずに個人情報を隠す→ツイッターで晒してバズらせる
・二週間以内に対応しろ！という内容証明にビビらず弁護士に相談→ツイッターに晒してバズらせる
・何者かの尾行に気づき、落ち着いてレンタカーの写真をとって警察に相談→ツイッターに晒してバズらせる
まったく日和らずに玉の手に全部最適解で応じてカウンターパンチ決めてるのすごくない？
普通の相手だとどっかで慌てるかビビるかして玉が勝ってそうな気がしてきた >>74
青葉アタックじゃなくて焼身抗議の線もあるかも？ 訴訟騒動前は障イがここまでできる人だと思わなかったし自分ならもっとヘマするな
敬意を込めて障イさんと呼びたい ﾔｯﾃｲｷ玉が毎回口だけでやっていかない事を一つ一つやっていくな >>919
えりぞ氏が弟とか、何なら平林とかの周囲の人間に言及するのすらマナー違反だから止めるべきだな
子供を使った恫喝がデカすぎて少々の当て擦りが見逃されがちだが行儀悪いわ >>951
障イ本当すごいわ
トイアンナやほのぼのさんや青識やらは健常者だけど（だよね？）
こういうのを喰らうとまず守るものもあるし従っちゃうんだよな
戦えたのは常識からずれた発達ってのが今回の希望だよ
とはいえ彼らも相当きついとは思う、いろいろな意味で
裁判云々というよりセキュリティ面で金がかかりだしてるから有料noteとか
匿名でお布施できるようなシステム作ってくれんものかね
クラファンより（開設の）敷居が低いと思う
919は文体的には地蔵だと思うのだが、今回ばかりは内容に同意なんだよな
同じような脅しをかけるのはまずい
ここでいくら玉が悪といっても、玉のツイほどはROM少ないと思うんだ
玉が自分に都合がよいように「家族のことまで…！」と被害者モード爆発させると
同情票が集まって本の宣伝にされるし、
障イへの嫌がらせが行かないかという心配はある
すでにマシュマロ質問箱捨てアカでやられてるし、地蔵でごまかされてるが他にも
攻撃を玉の敵に向ける人はいるから >>907
大丈夫じゃね？
https://twitter.com/shiroimai/status/1444173490756603907
ちなみに、2020年8月ダイヤモンド社主催で行われた借金玉氏のネット講演については、参加者氏名を借金玉氏に提供していないと回答をいただいています。
「出席者の個人情報が借金玉氏に提供されていないか？」という問いに「許可なく『公開』は行っていません」という回答だったのが、少し不安ですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>959
ありがとう安心した 問い合わせしてくれた方にも感謝だな
やっぱり情報書くところはあったね
『少し不安ですが』の部分は読まなかったことにするｗ 攻め筋がグレーだと言い訳や泣き落としのネタに使われるだけなんで
俺も止めたほうがいいと思う派だが、そういう指摘すら気に食わない人は
とにかく空気入れてでかい花火が打ち上がればいいとか思ってそう
他人を道具としてしか見れなかったらそれこそ玉の人と発想が同じなんだが 借金玉先生は「おれの興信所は有能だよ。おれの記者なんだから。決まってんだろ。」と発言してファンに勇気を与えてくれるはずです、私は待っています。 障イは情報を十分手に入れてるも同然だし弁護士や警察とのつながりもあるし
これ以上の手出しはできなくなったと考えるのが普通だけど
ここ3ヶ月もの間、想像の斜め下を行く事案が続いてる繰からな
玉陣営はどう行動してくるのやら >>963
正直玉さん攻撃性と攻撃の遂行に関しては「ガチ」だと最近分かってきてるからかなり怖いよな >>964
怖いというのもわかるがどこまでもブラフだけの人だなというのもわかってきてるから堪えない人には堪えないわ、これ
反社とかでなくても本物の厄介はマジで家に押し掛けてきてドア開くの待ってるみたいなのいるしね
DM送るにしても相手選んでるって言われてたのが正味で「ブラフでカタがつく」と見積もった相手にひたすらレイズしていく感じだね
で、えりぞ障イ相手に完全に読み違えた そりゃ示談屋メソッドが手になじむよなというか、リーガルバトル経験ほのめかしてたのもその手の事案だろうね
それも下手すると自分がやったわけでもなくて脇で示談の過程を見てたくらいの経験
不動産だとそういう機会は多いし >>966
ブラフなのも事実だけど興信所に実際に依頼するのも事実っぽいぞ
キャットキラーがあくまでも猫しか狙わないから安全と言っちゃうのと似たものを感じる
リアルでは何してるのか分かったもんじゃない
そしてその何かが障害特性にされて本人の中で処理される
言うほどブレーキは機能していないように見える >>969
自分の名前が出ることがブレーキなだけだよね お前ら冷静にな
まだ障イが証拠を提示したわけじゃねえからな >>968
関係者のうち何人がこの状態になってるんだろうな 昔より警察がストーカーに厳しくなってるのもあるだろうけど、興信所使うだの晒し殺すだの言ってる人間にロックオンされてるって聞いたらそりゃ警察も本気になるわな 脅迫を受けていると言う真実性をどんどん積み上げていってるえりぞさん 障イがなかなか折れてくれないってのは玉にとって大きな誤算だったろうと思うけど
それ以上に彼についてくれてる弁護士が玉の方よりも随分まともだっていうのはあると思う
ここ一連の障イの発言も以前とは見違えるほど大人しくなってるし、段階もきちんと踏んでるし
弁護士や警察抜きだとここまでやれていたとは思えない
本当にいい人に恵まれたよな この数年散々バトルやってきて勝率20%くらいだからな借金玉先生
今回は金があるだの法的手続きやってますだの言ってても蓋を開けてみたらこれ
いつもの負け筋だよ ちゃんと信頼できる人に相談してアドバイス通りに行動できるのも能力だよ 障イさんとしては自分とフェネックの身の安全確保が第一目的だったし
取り敢えず肩の荷が降りたんじゃないか 玉からすると障イは雑魚かと思えばしぶとく厄介だろうしいきなり現れたえりぞは狂人で怖かったろうな…
玉が引けなくなってしまった時点で玉の負けなんだよ >>853
ワロタw
本人がほぼやったと自ら言ってるようなもんや。 >>983
通常では
優しくて有能で、ちょっと面白く文章かける人
だよなあ。それだけにギャップが･･･そら治療法大事にするわ
>>984
本人が｢絶対折れない尋常では無い人｣
たろうとして振る舞ってきた筈が
完全にお株を奪われたな >>982
確かにこれまでに玉がやってきたことを考えると言えてる
結局その逆を突き進んだからこそリアルでもネットでも知り合いがろくに寄り付かなくなったし出版社との縁も切れてしまったし
KMとの関係もいつまで続くかね
えりぞとの裁判の途中で代理人がいなくなる可能性もあり得ないわけではないしな
>>983
障イ側はもともと裁判で決着つけるのを確約してたわけではないからな
直接的な危害が及ばなくなったらそれに越したことはないと思うし実際及んでしまったからこそ今の事態にまで発展したんだし
>>984
玉は実のところ法的な面には随分疎くて
以前から繰り返し行ってた脅しが本当に脅しでしかなかった（障イの件も含め実際には法的な実力行使にまでは至ってなかった）
ということが誰の目にも明らかになったのはこの騒動の一番の収穫だとは言える 障イみたいなネットで俺つえーアピール一切しない自然体の人間って、玉ちゃんや暇空みたいなタイプからしたら1番思考が読めないのかも。 >>988
KMも既に脅されてるんじゃないかね
「一緒にあれこれやりましたけど弁護士としてはグレーゾーンですよね？僕ら一蓮托生ですよね？」とか 今回の件で良かったのはアートマンが複素数太郎にゴメンナサイしてまくるめと和解したことだよ
誰かさん違って間違いを認められたのは偉い あれ玉ちゃんがやったんなら尻尾掴んでるよっていうことになるんだけど
第三者観点だとわからん点はあるので疑おうと思えばまだ隙間あるね
自作自演で「取材」してもらった顛末を公表し、こんなことやる奴は。。
と名指しせずにほのめかすとか そういえばつきまといのほうは着々と暴かれていったのに、
爆破予告のほうは警察の話全然出てこないっすね しかしえりぞもチンピラみたいな仄めかしが止められないねえ。。
法は守る。守るから法を超えたと認定されたら裁きは受けるが、
それまでの行動が法の範囲内に収まるとは言っていない。つまり、
それまでは俺の正義を止める奴はいないということ。。！！ >>991
まくるめも複素数にたいしてしたことずっと気にしていたんだろうな
タイミングがなかったけど今回の晒し騒動でやっときた感じ えりぞの質問箱に逆効果のこと放り込んでる奴は絶対わざとだな
怒らせようとしてる 法で裁かれた結果に従うので法を守ってます理論、それだとマジ反社の人達もだいたい合法なのでは。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
