（新型コロナ）医クラ観察スレ3
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過去スレ
（新型コロナ）医クラ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1590914147/
（新型コロナ）医クラ観察スレ1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1587903995/
関連（ワッチョイ無し）
医クラ垢をまったり見守るスレ36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1588587541/
次スレへのワッチョイの付け方
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↑を1行目に
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured またスンナ派がネットのデマを鵜呑みにしてしまったのか >>851
お、全員検査しろ派？w
やる意味とやり方を述べよ 全員検査しろ派ってでっかい声で言うよね
勢いで押せば何とかなるって感じ 検査抑制厨ちゃん、ほんとに暇なんだな
まああの知能だと閑職に追い込まれて当然か >>853
全員検査しろ派なんてこのスレにはいないぞ
Rt<1を目指すための検査が足りてないから拡充すべきという当たり前のことしか言ってない
何故かそれすらもキャパシティガー人員ガーと否定する、医クラからも梯子を外された壊れたスピーカーが一人だけいる >>855
Rt<1にするための検査は、どの集団にどんな頻度で誰がやりますか？それができる検査数を示した論文などのエビデンスはありますか？
そのためのリソースはどれくらい必要で、日本にそのキャパシティがありますか？
全数検査をしても感染拡大抑制はできないなら検査でRt<1にするなんて無理よ？w ちなみに検査拡充するなと言っている人は医クラにもこのスレにも一人もいない
必要な人に必要なだけやれ、不要な検査はするな
検査拡充をー！と叫んで正しいことしてる気持ちになるオナニー理論じゃなくてきちんと実行可能かどうか検証しろと言っているだけ さすがに検査スンナ派も分が悪いと見えたか
検査拡充するなとは言ってないと言い出したか
実質敗北宣言やね つーか未だに検査検査言ってるのって頭おかしいのかな
なんで飲食店全面閉鎖とかを訴えないの？
そっちの方が100000000倍はRt減に効果的なんだけど ところで「不要な検査をやれ！」って言ってる奴いる？
不要なもんはやんなくていいだろwww 拡充するなどころか検査しただけでゴリ押しだって吊るし上げられてたのに >>859
バカは反論できなくなると勝利宣言( )して溜飲をさげるんだよねw
>22 >103 >124 >182 >279 >488 ・検査は拡充していく
・必要な検査はしっかりやる
全部検査シーヤ派が言い続けた事ばかりやね >>866
全部医クラと専門家会議が言い続けたことやね 絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請 絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない でも専門家委員会でさえ具体的ではなかった
本来は厚労省が具体的戦略や拡充案を提示すべきだったが、数値目標はいやだといい、保険適用を広げるくらいのことしかしなかった
あとは自治体以下におまかせした
名古屋市は1日130で十分と判断した
陽性率は30パーセントを超えた 「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは
哀れ歴史上からいなかったものとして永久に忘れ去られるのでした >>871
＞「熱が出てようが検査なんか必要ない！家で寝てろ！」と言ってた医クラは
藁人形論法
重症化リスクが低い層で軽症なら自己隔離のうえ検査の必要はない、は今も全くその通りだが
高齢者や高リスク層は最初から4日ルールも適用されてません >>872
自分の間違った知識を正してくる＝ネトウヨ
ではないんやでw 逆ギレで草
ttps://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1287916658170818560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 韓国の新規コロナ感染２５人に減る 海外入国者は１６人
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200727001400882
検査すると医療崩壊！韓国の失敗ガー！とは何だったのか >>876
＞検査すると医療崩壊！
誰も言ってない件
脳内？ >>876
気がつけば韓国の累計感染者数が1万４千、何よりも死者が３００人
人口比を考慮しても感染者数・死者数とも韓国の被害を既に上回りましたな
検査しまくってる国の感染者１万人と、検査全く足りてないし追いついてない国の１万人では
全く意味が異なる
ネトウヨ医師団の先生たちがもはやあんだけ熱心だった「医療崩壊・失敗国」
韓国のカの字も言わなくなった理由だね ていうか、ドイツイタリアフランス辺りも一日の新規感染者数が数百人レベルに落ち着いてきてんな
世界に誇る日本モデルとは何だったのか Eせんせーは機械にも普段より多めの予備が必要なこと気づいてないんかな
メンテナンスなり場合によっちゃ故障で使えなくなるのも出てくるやろ ID:p9MMlTVSa
ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-wJn/
ID:+P5YdDKw0
ﾜｯﾁｮｲ b110-wJn/
いつもの荒らし
触らずNG登録してスルーしましょう >>879
35000人死んでなお超過死亡が50%程度あるイタリアモデル
30000人以上死んでなお超過死亡が25%あるフランスモデル
9000人以上死んでいるドイツモデル
しかもイタリアフランスはロックダウン解除したのが6月末でまだ第二波を見ていない
第二波は必ずくるよ
また恥かくだけだから今の段階で他の国と比べてウレションするのはやめようなww 名古屋は必要な検査すら全然足りてないみたいだな
「我が国特有の」検査抑制の雰囲気作ったばかりにこうなる >>883
雰囲気でなんとかなるなら早く人員確保、検査拡充の具体的施策教えてね 100万人あたりの死者数 日本8 韓国6
100万人あたりの検査数 日本5698 韓国29991
検査厨は日本は効率よい検査戦略をとっているだけと気づかない… >>880
だって私大卒地方底辺医だもの
いや医者じゃないか 反PCR検査界隈の論法として「治療方法がないのにわかっても意味がない」ってのがあったけど、ある意味正しいんだよな。
治療方法含めて拡充していくべきって話であるべきだったけど、第一波の被害が小さかったから「こんなもんか」で体制解いちゃった
>>883
名古屋は市長が県知事のリコールとか出してるから協力体制を敷きにくいって事情がある 医クラってマクロの視点がないよな
医者だからってこともあるかもしれないけどミクロや個別のみしか見えてない感じ 医者のいうミクロって具体的にはどのくらいの範囲のことを言ってるんだろうか 偽陰性ガーの連中が
事前確率ガーで野放しにした件について >>888
統計が理解できないのも
目の前の患者に向き合って来た人間だから
マクロな視点が持てないのかな 保険診療に頭縛られてるからってのもありそうだね
インフル検査と同じ理論を展開しようとして失敗した印象 大阪みたいに検査能力を確保した上で途中から検査数減らすならいいよ
第一波で不足したままで、日本は死者数に比して検査数は十分だった、て
それを放置したK値以上の癌が目下最悪の状況下にある名古屋市の大学の公衆衛生学者にいるな >>866
シーヤ派は国民全員検査とか希望者全員検査でしょ 検査が全く増えないうちから国民全員検査なんてできない！
ていきなり発狂するのもエリートパニックなのかな >>894
全員検査は過激シーヤ派だろ
このスレにそんな主張してるやつはおらんわ 相手を勝手に国民全員検査派に見立てて戦うのは正直いただけないと思う
一般の人が見てもバズフィードとかの国民全員検査はダメとか声高に主張してる記事見たら何と比較してるんだと違和感覚えるんじゃないか
検査を重症者に絞るべきという主張も医療関係者目線から見れば一定の合理性はあるんだからそれで通しておけばよいと思うのに >>896
じゃあ誰にどのようにするのが希望なの？ >>896
ぶっちゃけ全員検査できるならした方がいいんじゃないかな >>896
じゃあスンナ派は何なの
まさかPCR そのものが不要とか？ >>897
検査を重症者に絞るべきってのは誰が言ってた？ このスレで医クラが批判されてて良かったわ
せん妄だってセカンドレイプしまくってた医クラ多かったし
【速報】 全身麻酔中の30代女性患者に手マンした疑いで医師（37）を逮捕。広島 [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595925988/ せん妄の件は俺も一審の判決支持だが、一審も限りなく怪しいが証拠不十分だから有罪にはできないって判決だからな
高裁があれで有罪にするのはどうかと思ったが、医クラの言うようなせん妄だせん妄だこの医師は何のいわれもないのに冤罪だというのは違う >>889
これは割とはっきりしてて病院の中さえ無事なら
病院の外がどうなろうと知ったこっちゃないという価値観だと思う
なので診療に繋がらない防疫の為の検査など
もってのほかという結論に彼らの中ではなる あと基本的に世間知らずで医者以外の友達が皆無だから、他業種を思いやるという気持ちがゼロ このスレの人たちは本当に誰を対象に検査すれば満足なの？ アベノマスクをありがたがってた医クラ達は今回も擁護するんかな？w 結局うだうだ難癖つけてるだけで具体性はなにもないんだなぁw
イデオロギーに疫病を利用してるだけのリベラル気取り 勝手に擁護してるんだから犬ですらない
ストーカーみたいなもんだよ まともに検査されてないですね我が国
人口5%無差別検査(笑)以前に全然足りないですわ
https://i.imgur.com/4gsVvca.jpg >>911
自民党嫌いだし安倍も嫌いですw
ウイルスに政党関係ないですよ
本当に幼稚な脳みそだな、反知性反科学をリベラリズムと勘違いしてる >>913
検査数だけ増やしても死者数第一位のアメリカさん、全国民検査しても第二波真っ只中のルクセンブルクさん 検査数だけ増やせ、全国民検査しろなんて誰も言ってないのにこの脊髄反射
検査抑制論の精神が漏れ出てますよ笑 https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200728001600882
市中感染は５人と前日に続いて１桁台となり、２０日（４人）以来８日ぶりの低水準となった。
あーあー医クラが必死に叩いてた韓国終息しちゃったじゃん
仕事もなーんもしないで1日中ツイッターで検査ヤメロォッ！って喚いてたのにねぇ 草
わーくに誇らしいわw
s://i.imgur.com/QLnQLNw.jpg
s://i.imgur.com/WIBxo4X.jpg >>916
検査数の話を持ち出したのはあなたなんですがw
無知とど素人感が漏れ出てますよ >>896
>>900
さっそくいてウケる。
全数検査とか希望者への検査を主張する奴は4月5月あたりもいたしな。 日本はしばらく0人が続くまで緊急事態宣言続けてれば収束してた可能性はあったんじゃない？
第一波は確実に検査少なくても抑えられてたわけだし。
みんなのお気持ち的に限界きちゃったけど。 ツイッターに毎日実況しながら検査拒否ガーやるくらい元気で発症から10日目前なのに不安だ不安だとゴリ押しで入院する若年患者とか見てたら、希望者全員に検査なんてしたら押谷先生のスライドの通りアホが暴徒みたいに外来に押しかけるのが目に見えてるわなぁ
新型インフルのときはまさにあんな感じになったわけだし >>921
金がないんや…今ある金は安倍ちゃん達が遊ぶ為の金なんや そもそもシーヤ派スンナ派とかいう言葉使う人って、検査の有無に焦点置いてる(そして他人も検査すべき・すべきでないで論じてると思ってる)時点でズレてるのよ。
検査をどんな状況でどういう対象に行って、それをもとにどう対応するか、という話を多くの医療従事者はしてるわけで。「その思考をすっ飛ばして検査とか言うなよ」って話した瞬間スンナ派認定されるのな。 >>921
海外から流入するというのが西浦の試算だろ 検査の目的としてコロナを治療することしか目がいってないんだな
やっぱり医者だわ おっ！
乗ってみるけど>>927の考える検査の目的を教えて！ >>927
今まさに感染で死者が何十万人とでてる中で治療するためのリソースを削ってやれと言ってるならただのアホ
感染拡大が落ち着き、リソースが潤沢にあり、インフル迅速くらい簡便に、採取者の感染リスクなく検査できるならどんどんやればいい
自分の親がコロナで死にかけてるときに軽症者の検査や入院のために病床がありません、医者も看護師もいません、となっても希望者全員検査とか言えんの？ >>907
gotoキャンペーンを中止して医療従事者にボーナスをとか言ってたな 👶はマシュマロしてないとメンタル保てないのか
鬱悪化しちゃって、海外の精神科行きたくないみたいな事言ってて
そのくせ何かつっこまれるとブロックして誹謗中傷
次のポスト見つからなそう >>917
日本もSUICAやスマホやクレカの使用履歴と監視カメラを駆使しつつ感染経路を辿って自己隔離違反者に罰金制度を設けて管理するか
そしたら日本も自ずと検査数が増えるだろうし終息にもっていけるかもしれない >>932
日本だと個人追跡しても結局検査キャパが無くて隔離失敗して詰むな
アジアの恥だよ 日本はすげーよ
マスクも義務化してない、バーも閉鎖してない
アメリカよりはるかに緩い
スーパーとかで高齢者のそばで子供が大声で喚いたり泣き叫んでるのはヒヤヒヤする
高齢者の立ち寄るとこは小学生以下は入店禁止にするとか、
もしくは高齢者は平日に出歩いて休日は自宅から出ないように勧めるとかしないと >>933
人口5%無差別検査より隔離とアプリ追跡活用した方がいいって論文もPCR検査が潤沢にできるのが前提だからな笑 >>935
それはどういう対象に検査行えば「把握」できるの？ >>937
通知アプリの前に、
診察予約すら電話何回もかけないといけないの何とかしろよと >>938
はいボクチンに都合のいい答えしてくれないとヤダヤダ赤ちゃん出たｗ
韓国にボロ負けしちゃった時点でもう何言ってもお前の負けｗ >>938
まともな質問しても
>>940みたいに逃げ惑うよねww
何の考えもないんですよ、ただ「医クラ」に影でマウント取ったつもりになりたいだけだから
学歴コンプとか社会的地位コンプが著しくてみっともない そもそも接触アプリで検知されても症状がなければ検査を受けられないあたり
陽性者がどの程度ウィルスを撒き散らすかを検証する気がないということ
ダイプリで立てた「八割は人にうつさない」仮説を潰されたら
メンツが潰れるバカがいっぱいいるんだよ
馬鹿馬鹿しい >>941
このスレって医者多いと思うけどね
アルファ医クラを快く思ってない医者は相当数いるから >>942
子供から大人に感染させたエビデンスはない、
から安倍の学校閉鎖批判してたけど今は次々と証拠が出てんだよね
学校は元々感染源になりやすいから各国が止めてるのに日本は感染者増えてても野放し。
東京区部、大阪市内、名古屋市内、などはすべて止めるべき頃なのに話題にもならん
この国は終わっとる >>942
みんなの大好きな倉持仁が自慢げにドヤってる希望者とかいう偏りまくり集団の無作為( )抗体検査で陽性者(たったの三人だけど)は誰も家族に感染させてなかったって白状してたぞw
「殆どのは患者は家庭内感染さえ起こさない」ことの証明してるな >>944
＞子供から大人に感染させたエビデンスはない、
＞から安倍の学校閉鎖批判してたけど今は次々と証拠が出てんだよね
エビデンスというほどの証拠があるなら載せてみ >>940
韓国で収束したら俺の負けなの？
意味が分からんなあ。
で、どんな対象にどう検査したら「感染が把握」できるのか教えてくれ。分からないならそう言ってくれればいいから。 >>948
答えられないからめんどくせーのね、わかるわかるw 過去の発言を記憶改竄で無かったことに出来るんなら無敵だな 家庭内感染は今東京都が警戒事項に上げてるのに
どこの医クラソースか知らんがまた専門家会議から釘刺されるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
