発達障害Twitter監視スレ 21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ツイッターと発達障害
・プロフィールで発達を公表→同じ発達のフォロワーさんが増えますﾔｯﾀﾈ＾＾
・障害に関する考えをつぶやく→フォローがより増えるが衝突する場合もあります。
・自分の意見を押し付ける、意見の違う人を見下す→鬱陶しいのでブロックされます。
・暴言を吐く、性的なツイートをする→5ちゃんで叩かれます。
要は普通にしてれば5ちゃんに名前があがることはありえません。
次スレは>>950がお願いします
関連スレは>>2 ブラッツは発達障害の中でも特性が弱い人たちに客層を絞ったってことだろう。なんで出禁にされたかも分からないような奴は来るなと。
社会からはじかれて生きづらさを感じる人たちが集まってたと思うけどそこですらはじかれた人はどうすればいいのか。なんの為の発達障害バーなのかって感じだが。 >>7
東京なら他にも発達障害者向けの店はあるし
発達障害関係の当事者会やオフ会、イベント、講演とかは毎週どこかしらで開催されてるから
そういう所行けばいいんじゃね？
そういうのを自分で探す能力もないレベルの発達障害者は知らん >>7
Twitterでもこういう甘え腐った事言ってる発達よくいるけど知るかって話だわな
バーはバーであって行政でもボランティアでもねーよと
まあ努力もせず他人に乞うしかしない奴はとどこ行ってもどうせはじかれるけどなw >>9
まず行政でも発達障害に居場所提供してる福祉サービス色々あるのにな
発達障害支援センター、地域生活支援センター、社会福祉協議会、自立訓練、作業所、就労支援etc.
まあ知的ボーダーだとそういうのに自力でたどり着く能力がそもそも無いだろうからその点は同情する
そういう奴はまず医者に相談しような
発達障害者向けでも個人の店は医者でも支援者でも何でもないからな ブラッツって不思議なところですよね。
店のなかで、女性客が暴れてても出禁にならないのはアカンと思う。 >>10
店は客を選ぶ権利があるんだよ
障害者差別解消法でも合理的配慮求められても店側にちゃんと理由があれば断っていいと書かれてるんだわ
障害者ならどこでも配慮してもらえると思ってるなら甘え >>14
補足しとくと一応「何故合理的配慮をすることができないのか」という理由は店側は説明しないといけないとは定められてる
だからブラッツ出禁になったのが不服な奴は障害者差別解消法を持ち出して説明責任を求めてみれば？
ただし法律を利用するならしっかりお勉強しろよ >>14
危ないですよー
店のルール見てみるとわかりますよw 上記の理由に当てはまらなくても、当店の主観で出禁を判断することもございます。例えば、風呂や洗濯を数日間していないかのような姿や悪臭の最低限の清潔感がないような方なども含まれます スタッフの主観によって出禁が決まるのに
解釈に大きく差があるのはちょっと…
https://twitter.com/pomupomucurry/status/1146472688359055360
「とりあえず、某バー（ブラッツ）内部で
スタッフによって出禁ルールの解釈に大きな差がある事が分かった。」
「そんなとこだろうと思いましたw
一部のスタッフさんが行き過ぎてるか御認識してるんだろうなとw」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 質の悪い客を排除するのはいいが、真っ当な批判をする人すらブロック(出禁)するようになったら
カルトや独裁国家と同じだぞ
耳の痛い話を無視する仕草は安倍政権に通じるものがある ここで賛否両論(否の方が多いか)で揉めてるのが嘘みたいに、すごく混んでるのに店にいる男も女も楽しそうにしてるのはなんかすごく不思議な感じ。ここで書き込んでるけど行った事無い奴は一回行ってみたらどうだ？合う可能性もあると思うぞ 混んでるなら、近くの人に書き込みしてるのバレない？
トイレにこもって書き込んでるのか？ 本当にリアルタイムで書き込んでるなら、店内にいる人はすぐに特定できそう
本当ならだけど ブラッツ一回だけ相当前に行ったことあるけど、孤立系ぼっち緘黙気味の俺には辛い場所だった 二部で退店。前には人がいたけど横にはいない席にいたからばれてないと思われる ブラッツは普通にいいお店だよ
ただいずものイベントで話を聞くと、中は色々ドロドロとして表に出せないネタもたくさんあるみたいだけど
深入りしたり、店に一切批判しない限り、あそこはかなり素敵な空間 >>29
中のﾄﾞﾛﾄﾞﾛのとばっちりで出禁になりました ぶっちゃっけ、ブラッツの中に深入りしないのが安全かも んーー昨日はBの悪口をたくさん言えて楽しい会だったw 地方民の素朴な疑問。
なぜここだと悪口がかなりの多数派なのに、ブラは長く継続してて、しかも盛況っぽいの？ >>33
・匿名掲示板だと普段表に出せない陰口が多くなる
・人間のやることだから、良い面もあれば悪い面も当然ある。知名度上がると、悪い面も必然的に目に付くようになる。
・普通の人でも集団ができれば、意見や価値観の衝突は日常茶飯事。発達だとそれが顕著。
聞いたら引くような話の１つや２つ当然出てくる。 批判的な意見も出禁ルールが殆んどで、サービスが悪いという意見は目立たないしな
出禁ルールに引っ掛かった人、界隈の事情通で内部の闇？を知ってしまった人以外は特に問題はないんでないか？ >>34
発達障害による認知バイアスの悪影響も追加で
つかこれが一番の原因だと思うわ
ブラッツに限らず発達障害者によるトラブルの原因はほぼこれだろう
認知バイアスは記憶さえ歪めるからお互いの言い分も食い違うからトラブルが悪化しやすい 社会人のお前は赤の他人を自身の無礼で「めっちゃイラつかせた」ときどうする。
----
人の沸点知らないけど「イラついてる」はわかるバカにはこの世は生きづらかろう。
https://twitter.com/iiwakenaijan/status/1231473389585321987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 桜井レベルのトラブルメーカーだけ出禁にして、ちょっと変くらいの人はなるべく受け入れてあげて欲しいんだよな
店が決めることだから、外野がとやかく言う権利ないのは解るけど、出禁処分が若干多すぎる気がする >>42
そうですよね
多様性を考えるとそれがいいような みなきんぐさんの○○バーみたいなの一体何ですか？最近Twitterしたのでこんなに発達障害と言って胸を張っている人達がTwitterにたくさんいるのにビックリしました。
発達障害が前向きになれるような
良くなる話でもありますか？
ただダラダラと他愛もない話や傷の舐め合いなら30後半だし行っても楽しくないかも、、、 >>45
しんだほうがいいんですかねとか言っちゃう辺りがダメなんだと思うけど自覚ないんだろうな
自覚できないのも特性だから仕方ない部分はあるけど >>45
テレビが元の形もよく解らないくらい殴って壊すとか絶対ヤバいヤツだろ… >>45
・クソゲーにムカついて、テレビをボコボコに殴る。
・カッとなり物を投げて寮の窓を破壊。
・ストレスでギャンブルにはまり、150万の借金あり。
・イライラして7000円の鰻丼をクレカで衝動食い。
これ全部写真付きでツイートしてる。ウシジマくんに出てきそうだな、この人。 こういう人こそ居場所も必要だし、福祉に繋がるべきだと思う。
が、確かに自分が店長だったら店には来てほしくないな。 >>45
そいつが出禁になったyuricafeってこれかな
https://twitter.com/yurixYG
そりゃ女性店長なら暴力的な男なんて即刻出禁にしたいよな
これは店長に同情するわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブラッツは収益モデル的に勝ちパターン確立してるからな
たくさんのメディアに取り上げられ、ツイッターで万越えのフォロワーがいる
そのフォロワーがブラッツやYouTubeのリツイートしてねずみ算式に宣伝が拡散していく
店の経営は黙ってても安泰だけど、唯一リスクになりえるのが、店のイメージが損なわれるツイートを拡散されること
だから、騒ぎを起こしそうな客は強引にでも出禁にする
いずもみたいな半端に影響力ある奴に騒がれるのが一番怖いから、あえて出禁ルールを細かくして、店に従順でない客は入れないことを徹底している
あの店はアスペで単に自己中なように見える経営姿勢だけど、実際はなかなか算段が強かだよ 「内部はドロドロw」とかもっともらしく語る人もいるけど、そんなんそこらの飲食や会社も変わらんやろ、と思う >>51
いずもって影響力あるのか？
ここで名前見るまでは全然存在知らなかったんだが >>19みたいに発達持ちの店員が主観で客を出禁にするのは、批判はごもっとも
でもウザイ客に騒がれて、店の悪い評判を拡散されたら、せっかくの勝ちパターンが崩されるし
店員たちも定型の人よりキャパはずっと狭いから、前の光武さんみたいに暴言をつい吐いてしまうリスクもある
差別的で客より店優先の経営スタンスなのは間違いない
でも色んなこと考慮すると、売上的には(人道的には知らん)正しい判断だと思うよ そもそも発達バーであって発達支援バーじゃないんだから >>53
一応1000以上のフォロワーがいるし、ブラの元常連で界隈の顔見知りはたくさんいるから、ブラ的には影響力でかい客だったかと
ブラの炎上騒ぎの発端にもなったし、炎上してたときのイベントは30人以上集客してたしな
その後、やださんと共同イベントしたときはノーゲスになったけど >>51
店経営やってる俺からすると批判拡散で騒がれるのはたいして怖くも痛くもない。ニュースになる位なら別だが。それより例えば、そこはかとなく望んでいない変な客が多いという様な噂が静かに広がり、気付かない程度に徐々に客数減少や客層が悪い方向に変わる方が余程怖い 多分ブラッツもそういうのを意識してる店だと感じる。ブランディング重視とでも言えばいいのか。「20代、30代の若めの発達傾向あるけど社会の常識や枠組みから大外れした考えは持っていない比較的前向きな社会人や学生の男女」にメインに来てほしいという風に俺は読み取ってる >>56
フォロワー数1000人くらいで影響力有るとは笑わせるなw 就労してる人をメイン層にしてる、ってコンセプトもそれ絡みだろうな
表向きはこの層が一番支援がされていないからと謳ってたけど
本音は就労が安定していない外れ率が高い層はうちには来ないでね、ってのが実際のとこだろう
メムやネッコよりが福祉重視なのに対して、ブラッツは発達をターゲットにした経営をしてる店だと勝手に理解している だから正義や公平性に根ざした「福祉」的な理念から見ると、確かに差別や偏見だと言われかねない部分はあるんだろうな
表向きには弱者の中でも、(良識がなくて)より弱者の人が排除される構図に見られるから、そら叩かれはするんだろう >>44
みなきんぐは人一倍、承認欲求が強いから、
バーテンが出来るイベントを増やすために、
イベントの内容は特にこだわりは無く、「○○のバー」と銘打って、
客を集めてチヤホヤされたいのだと思う。
イベントで稼いだ金を、あのキモイバーテンに貢いでいるのだろうか？ あっきんさん、なっつんさん、ハルえもんさん、ＡＢ蔵さん、アスペ＆ADHDだけど幸せに生きたいひろきさん
知能指数高そうでかっこいい そもそも自分の障害、病気を理解してない状態で他人と接すればそりゃあトラブルになるよね。
病院なりカウセリングなり書籍読み漁るなりできるだろ。 >>66
それさえも出来ない人がいるのか発達障害
診断基準の分類では知的障害に入ってるんだから舐めてはいけない >>67
そうなんだよな。そういう人の扱いは難しい。 ブラッツに出禁くらうようなやつは根がおかしいんだよ今後も変なのはどんどん排除してほしい でも、それはお前の価値観じゃね？
娘の友達がうちに来てリビングで遊んでいる間、妻は顔も出さずに2階で寝ている。僕はこういうのね、本当に教育に良くないと思うのだけど、もうどうしようもない。
□ 疲れやすい
□ コミュニケーションが苦手
□ パーソナルスペースが必要
等々、色んな特性が絡んでいるのだろうけど、親なんだからね。
https://twitter.com/iiwakenaijan/status/1231870836287492097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Twitterにローカルルールも糞も無いが、この人には幻覚があるのかな？
Twitterのローカルルールというか、Twitterという村社会の掟みたいなのがあるのかも知れないけど、僕はそういうのに全く興味ないし、そんなものを身につけようとも思ってない。
https://twitter.com/iiwakenaijan/status/1231877795367677952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分の親を「毒親」って発言してるし、この人が言う親像って何なんだろうね？
「毒親」と聞いて、全く思い当たらない人はいないのではないかということ。
僕の親もある程度「毒」だったし、僕自身もこに対してある程度「毒」だろうと思う。
程度の違いはあれ、「親」にはそういう側面は間違いなくある。
過度に「無毒」であろうとすると、「親」になれない。
https://twitter.com/iiwakenaijan/status/1231405598102568960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>62 オタサーの姫的な感じですかね、、、
自分風俗で働いていてそこそこイケそうに見えるブサかわ？だから行ったら
新参もので注目がうつったらご機嫌斜めになるのかな？みなきんぐさん。 >>51
でも正当な理由がなくて、印象でコイツヤバそうだからで出禁にしたら冤罪と一緒ですよ？
出禁にした理由は教えてくれないし、お金を払ってる客に対してとても失礼な態度だ 発達障害者の言う「印象だけで嫌われた」というのはだいたい被害妄想だと思っている
自己認知に問題がある障害だからな
本人は何もしてないつもりでも周りからしたら嫌われて当然なことをやらかしてる >>90
内容で出禁意外にも、とばっちりで出禁とかもある 当事者会でトラブった女性が店内いいがかり
店員に説明しても、静かにしろといわれた。
煮え切らないまま帰宅。 >>75
ぜひ試してほしい。
みなきんぐのバーの客はほとんどが男性だそうだから、
そこに、そこそこイケそうに見えるブサカワ女が行ったら、
客の男どもはそっちに注目が集まると思う。
その時のみなきんぐの反応に興味がある。 >>79
そりゃ個人間のトラブルを店に持ち込まれる方が迷惑だろ
何故その理屈が解らないのか解らない
メタ認知能力弱すぎだろ >>76
理由を教えると、矛盾があった場合、店が悪いって言われかねないからね
ちょっとでもヤバそうな奴、店員にとって気に食わない奴は問答無用で出禁にしてるから 疚しいことがなければ出禁にした理由くらい教えるよ
それをしないのが偏見や勝手な主観で出禁にしてる何よりもの証拠
自己認知に問題があって、勝手に店側が攻撃されてると勘違いするのは発達持ちの店員も同じだし 悪いことをした・悪いことをするかもしれない
この２つは当然だけど全然異なる
したのかしてないのか、事実確認をしなければ話は始まらない
にも関わらず、ブラッツは出禁理由は一切教えない、その上、店員の主観で決めることもあると言っている
勝手な偏見で、出禁にしなくてもいい人を結構な人数、疎外してきたんじゃないか？ >>82やだわ、そんな頭悪そうな女が仕切ってる店なんか。だいたいさ、一連の流れここで過去スレも見たけど性的な事を公表しといてセクハラだなんだって騒ぐのもどうかと思う。 エロを公表した以上はそれなりのリスクもあるのに。私は風俗嬢やっているからそれなりにかわしたりしつこいなら相手にマジギレ。だけど周りを巻き込んでまでネットであーだこーだ言わない。だって所詮、風俗嬢。このお方エロを何かと勘違いしてらっしゃられますね ブラッツは入店していただいてるじゃないんだよ入店させてやってるなんだよそこを履き違えるなよ行き場の無い発達ども このスレの定型の住人の書き込みに巻き添えで被弾する発達当事者の住人いたらかわいそうだな >>65
見事にみんなプライド高くて、「自分は他の発達障害者とは違う」と心の中では思ってそうなラインナップ >>86
出禁にしなくてもいい人というのは、偏見だとしても、自分達で出禁だと決めているから存在しないのでは？あと、理由は言っても結局水掛け論になりそうなのと、むしろ理由を公表されたら困るのは出禁にされた側かもしれないともちょっと思った >>104
理由はいったとしても水掛け論になるだろうし、他のとこ行ったらと言われそう >>93
ＤＭで出禁理由は伝えるから、本人にしか伝わらなくて一般には公表されないから、その点は大丈夫じゃない？
自分たちで出禁だと決めているという理屈で言えば、店員が気に食わなければ、どんな理由つけてでも出禁にさせられるということだから、それは不味くないか？ ブラッツの話題が多すぎるから、ブラッツ専用スレを立ててほしい。 ブラ専スレ立てたら、めっちゃ過疎りそう
みらリス・なっつん・うさくまなど話題になる大物はみんな宣スレに移行しちゃったから
これでブラの話題も専スレに移行したら、みなきんくらいしか話のネタになる人いなくなる みなきんぐどんな人かと思って画像見たらブサカワどころかゲロブスじゃん…。なんだこれ。
ひいた、ちなみにTwitterでフォローしたら関係ない私の日常コメントに急にイイねついてた。
見てるんだろうなここ。
みなきんぐじゃなくてブスキングじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
