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借金玉監視part13

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0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 10:34:16.50ID:3iddIbzH
>>570
そういやreiもハシ騒動の産物か
ハシ騒動で距離をとられ、今はリアルタイムで見切りが発生してる印象
やっぱ身内や信者にまで些細な件で殴りかかり、非を絶対に認めず二日二晩寝ずに暴れ続けるのは、流石に常軌を逸しているよな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 10:43:15.68ID:KIIOHIkF
私はそう言ってないって、人の感じ方は人それぞれだろうに

こいつはそもそも自分がどう思われてるか、という部分から自分の発言がどう思われるかを考察する感覚がないんだろうな

だから玉が侮辱されたと主張しても、土台の部分が範囲外だから、ほぼ全てがストローマン論法になってしまう
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 10:47:09.70ID:aISnNshy
>>574
reiが散々言ってる「自他の区別がつかない」だな
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:14:37.58ID:vhN+g8iA
玉がわかっててやってるかどうかは知らんけど、やっぱりスラップ論法っぽいよな

そもそも匿名アカウントvs商用アカウントで誹謗中傷し合っても、匿名アカウントは法律上ダメージ無し。リアルには何の影響ないからね。だから玉は「無敵の存在から一方的にやられました」の立場でいられる。

法的措置チラつかせる、というリスクのある発言しながらも、徹底的に被害者ムーブで相手に因縁つけまくるやり口は、「（誹謗中傷の件で自分が100%勝利確定相手の）匿名相手に裁判沙汰に持ち込みたい」という狙いがありそう。

これクリアすれば誹謗中傷と戦った話をネタにまた仕事が増える事は見込める。まぁ玉にとってはクエストみたいなもんだろ。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:28:41.53ID:BLjtRLt3
>>576
弁護士費用上乗せしても20万そこらの民事訴訟にお前は何を期待してるの？
民事訴訟をドラマみたいな大岡裁きの場だとでも勘違いしてない？
スマイリーキクチレベルでもあれだぞ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:32:29.43ID:vhN+g8iA
>>577
普通はそう考えるとこだろうね
お前ここが何スレがわかってないんじゃないか
俺だってこんなアホな可能性考えるなんて想定したことねーよ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:34:48.56ID:RQ1BdMLe
あーあ、早速突っ込まれてるよ。何でreiが発達障害を詐称してるとか余計な事言っちゃったかなぁ……。

>多分、借金玉の理屈としては

俺はASDやLDの可能性を指摘していた→つまり発達障害自体の誤診を疑えと詰めたわけじゃない→1方reiは「診断済発達障害者に誤診を疑えと詰めた」と書いてる→つまりreiはASDやLDが発達障害だと知らない

みたいな感じだと思うのだけど、まあ詭弁だなと
https://twitter.com/rei10830349/status/1097257080598085632?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:35:38.72ID:BLjtRLt3
>>578
申し訳ない、たしかに玉ならそんなアホな考えを持ってそうだな
謝罪する
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:38:45.89ID:+vb6LlAc
俺「借金玉は診断済発達障害者に、書類整理と所持品管理が得意なことのみを根拠とし『お前には注意欠陥がない。俺のライフハックに当て嵌まらないなら誤診を疑え』と詰めた」

借金玉「俺は詰め過程でASDやLD可能性を指摘していた。よってお前はASDが発達障害と知らない。よってお前は詐称だ」

？？？
https://twitter.com/rei10830349/status/1097255239319642113/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 11:49:54.69ID:vhN+g8iA
ただの誤読や見解の相違、ネットの歪み合いを、なんで玉はわざわざ事件や裁判沙汰を想起させる話に持ってくかね

この人はほんとは裁判したがってるのでは、と思っちゃうよこんなの
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:14:18.01ID:nvsD76hc
詐称してるとしか思えない
↓
詐称してるに違いない
↓
詐称している
↓
なんで詐称してるんだ？

これ借金玉ただの頭のおかしいひとだろ…
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:17:24.70ID:ZmyEqDTt
借金玉、散々「俺の言論が曲解されてデマを流されてる」と騒いだ癖に、自分は俺の「氏は診断済発達障害者に誤診を疑えと詰めた」という言論を、
「俺は詰め過程でASDの可能性を指摘した！よってreiはASDは発達障害でないと言ってる事になる」と詭弁し、「あいつは詐称！」とデマを流すの本当に頭借金玉
https://twitter.com/rei10830349/status/1097333030115368960/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:25:26.23ID:77gH2kVu
本名バレが痛いでもこのままじゃやるしかないクソゥ俺は負けねえ！みたいなこと言ってた気がするけど、机に顔を伏せて腕の隙間から（チラッ）と周りの反応見てるような印象しかないぜwww
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:34:46.23ID:t50AgwCj
reiは「借金玉のライフハックが当てはまらないと感じていて書類整理が得意だと自認してるADHD診断済みのわとりんに向かって
ADHDが誤診でありASDである事を疑った方が良いとか言っちゃうのは借金玉思い上がりすぎ、お前は当事者であっても医者じゃないだろ
誤診を疑うより自分の知識の方を疑えよ」みたいな意味で言っていて

借金玉は「reiは俺がわとりんが（ADHD、ASD両方含めた）発達障害ではない、誤診だと言ったのだと思われてる、reiはそう批判してる」って受け取ったのね

だからASDだって発達障害だろう！俺はわとりんが発達障害である事自体を誤診だと言ったわけじゃない！
さては reiはASDが発達障害である事を知らないな？
そんな基本的な事も知らないだなんて、reiが発達障害当事者である事すら疑わしいぞ！さては詐称だな！？
と思ったんだな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:39:11.03ID:77gH2kVu
>>587
その通りだよね

こうやって周りは玉の発言と発言の間にみえる違和感についてやりとりしてる。

つまり非言語の部分だ。

それに対する玉の反論はこう。

「俺はそんなこと言ってねぇ！」

クッソ笑える
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:40:36.40ID:ZmyEqDTt
これはreiのほうが借金玉に最終的な措置を取れるんじゃないのwwww
誰がどう見てもこれは「悪意ある曲解によるデマ」に他ならないでしょ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:41:46.69ID:ZmyEqDTt
>>588
本気で言ったのか詭弁なのか分からないけど、デマはデマだな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:42:24.74ID:j+K3qhfK
？？「書いてもないことを読み取られて批判される！」
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 12:44:58.25ID:j+K3qhfK
https://twitter.com/capybalagom/status/1097133883022180353?s=21
「母親みたいになりたくない」とカウンセラーに言った時、「そう強く願えば願うほど母親みたいな人になるよ。
脳は否定形を理解できないから今のままでは『母親』を常に思い浮かべてそちらに向かってしまう。
代わりに『こうなりたい』と思う人を思い浮かべて」
と助言されたのをよく思い出す。

これ読んだとき、誰とは言わんがある人物を思い浮かべた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:00:55.78ID:Z/iniWL0
わとりんの件よりアウトじゃないか？
多分、借金玉は「あの書き方なら誰でも誤解する」「手帳はASDじゃなくてもとれる」みたいに言って誤魔化すと思うけど、流石にこれは厳し過ぎる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:05:55.21ID:ngffSVam
ナチスは福祉と同じ時の流れだ
それまで玉優勢と見てる人間もサーッと引いてくやつ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:20:45.62ID:t50AgwCj
借金玉ってものすごく独特な形で思考が展開していくんだなあって感想

ADHDじゃなくASDを疑った事自体を（まず自分の知識の方を疑えよ的な意味で）揶揄されたものを「ADHD、ASD含めて発達障害自体を疑ったと思われてる」と誤解してしまう事はまああるとして
そこから一気に「こいつはASDが発達障害だと知らないな？」と思考して「そんな基本的な事すら知らない当事者とかありえない」と判断して「ならば詐称に違いない」と結論づけて、いきなり「reiさん詐称してますね？」とか相手に言っちゃうの、何というか色々飛びすぎ

側からみりゃ単なる難癖にも見えるわけだ
借金玉が色々言われるのってこの思考の飛び具合が「意味がわからなくて不気味」だからだろ、と思う

そして意味がわかったところでかなり迷惑
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:36:30.93ID:ngffSVam
>>598
本人は本気で悪意ある曲解とは思ってない…というのはありえそう
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:41:19.23ID:t50AgwCj
>>599
自分は「借金玉はマジで素でこういう風に思考が飛ぶのだ」と思ってる
本人は曲解する気もなにもなく、ナチュラルにこうなんだろうと思ってる
素でこう思考が飛ぶし、それが本人にとってのナチュラルな状態だから悪意や曲解を疑われても「本人的には身に覚えのない罪状」でしかないんだろ
だから本人的には被害者モードに陥るって話なんじゃね？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:44:40.71ID:2fI25PyX
借金玉に好意的だったお仲間がドン引きし始めてて草生える
今更、こいつのヤバさに気付いたの？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 13:55:51.18ID:jb/8H/kb
>>601
それプラスで、指摘されて理解すると
「発達障害の特徴だから仕方ないんだ！」
っていう必殺技を使う

根本的に言語空間が人と違うように見えるし、究極的には玉が何考えてるのかなんてこの世界のルールでは推測出来んぞ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:01:27.97ID:lOZ6daq6
なぜこんなことになってしまったんだ（AAry
玉ちゃんは本当に発達が足りないんだな
思考ルーチンが慌てすぎなんだよ、それが許されるのは5ch辺りの適当なレスだけだぞ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:03:48.01ID:v18O91V6
借金玉がreiにしたツィート全てがこれでブーメランに…
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:06:29.51ID:6Hcv4u7L
最初優勢だったreiが本エアプで自滅したかと思えば怒りの手帳開示で借金玉が自滅するの本当に喜劇だな
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:08:47.43ID:nvsD76hc
”借金玉”で検索かけるとある時間を境に
「デマをばら撒かれて借金玉さんかわいそう」という信者のツイートが無くなってるな

何故だろう（棒
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:09:20.40ID:0VFqE+3Y
ロサカン誤爆事件のまくるめみたくメンヘラアピールして信者達の同情を乞うてから
ほとぼり冷めるまでメシとコーヒーの話題だろうな
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:12:09.53ID:dYMPFy/z
診察を受けた当事者なら病名の違いをわかって当然というのも、普通に考えたら変な理屈だよな
心療内科で薬もらってたけど、診断された病名なんて知らないぞ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:12:35.49ID:E2AFTPDn
アートマンがreiをRTしてreiに同調
ほわせぷがreiをRTして金玉にチクり
それに対して大司教が反応
いよいよXデーだな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:21:18.04ID:YSXmY2eC
>>614
アートマン絶対裏があるわ
これ本気で同情してるのか気になるわｗ

これ一連の流れ最初から見てるけど借金玉さんを擁護できるポイント無いんだよな
強いていうなら、ここまで粘着される覚えはないってことと、動機が不明ってところだったけど
それも失ってしまって窮地に立たされた

俺は作家として、リアルに紐づいたアカウントを運営してる借金玉も不憫だと思うが
論調と状況だけで判断するとreiの方に軍配が上がる

とはいえ、擁護者はたくさんいて特殊なお客さんが離れていくとは思えないので
これで彼のキャリアが傷つくことはないと思うけどな
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:22:27.18ID:YSXmY2eC
これ絶対本物川の時に借金玉に冷たくされた時の腹いせだわｗ
そんな同情するはずないやん
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:24:54.14ID:nBNa1gru
借金玉は本気で悪意ある曲解と思ってないから、あのツィートでそう解釈するのは自然な流れ〜とかで開き直りそう
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:31:45.94ID:kpE5KhgU
わとりんの件はともかく部族問題は「本を読め」のゴリ押しで流せそうだったのに…
既視感があると思ったらナチスは福祉のハシだ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:33:14.71ID:gnyzwSVv
>>618
だろうかね

発達ルールそれぞれありすぎて、見ててよくついてけるなとは思うが。
これ追ってる人も発達でしょ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:38:03.92ID:QEEQ7w5H
reiは玉が暴走しきるまで待って手帳出したなw

学級会モンスターになった時点で信者以外の一般人は玉ちゃんの名前を出せなくなった
肯定しても誤読詐病扱いされるかもしれん
ずっとクズだったとまで言われて猛攻撃だぞ、怖いわ
玉ちゃんTwitterの腫れ物になってもた

アートマンは叩けそうな機会が来たから乗っただけやろw
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:55:42.86ID:kpE5KhgU
>>625
そんなことしたら、ますます周囲に引かれそう
謝罪&メンヘラアピールが一番被害抑えられそう
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:57:38.63ID:zm1EECxy
玉、そう解釈するのは当然だった…で行く気だw
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 14:59:30.46ID:zm1EECxy
このようないきさつがあり、ＡＤＨＤ＝発達障害という謎の思い込みをしているので、発達障害が詐称もしくは何の知識もないと批判しています。僕に瑕疵は一切ないので、広めといてください。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1097372794646519808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:00:03.21ID:zm1EECxy
開き直りは悪手でしょwwww
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:02:25.42ID:zm1EECxy
そして、ＡＤＨＤとＡＳＤの当事者でその点について知らないというのは、発達障害という概念をそもそも知らないに等しいので、詐称と考えるのが極めて自然だと思いますよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1097375188860071937

借金玉、マジで詐称だと思ってたらしい
国語の問題だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:03:45.44ID:GEefrChk
>>619
はい10ポイント
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:06:11.27ID:RQ1BdMLe
完全にハシの時のトレースやなこれ。

ふわっとした優勢ムードで調子に乗って余計な事言う。
↓
反撃食らって開き直る。
↓
更に周りから色々言われる。
↓
一切自分の比を認められず発狂。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:07:02.78ID:YSXmY2eC
誤診を疑うべきだ
猿まねが上手いですね


これ詰めてるって思うか思わないかって国語の読解力以前に
ただの人間性の問題だよね
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:08:13.02ID:mWo1yJny
スレ民には不要だと思うけどreiがASDを発達障害という知識があることを示すツィート

DSM-5やICD11では、知的障害と発達障害（ADHD、ASD、LDなど）が神経発達症群として「神経系の発達に由来する認識などの障害」とまとめられたのだけれど、
これは発達障害が知的障害に包摂された形なのか、知的障害が発達障害に包摂された形なのかどっちなんだろうな？
https://twitter.com/rei10830349/status/1096687526578778112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:10:19.76ID:ZK+MYSTb
借金玉、自分の誤読の可能性を考えられないのか
あれ客観的には詭弁と言われる部類やぞ？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:11:55.49ID:AgNMsDPX
reiが手帳持ちってツイッター上だけじゃ信じられんな、リアルで付き合いあればまた印象変わるのだろうけど
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:15:24.97ID:ZK+MYSTb
借金玉の恐ろしいところは自身は開き直りや誤魔化しではなく、100%自分が正しいと信じてるところ
多分、本気で借金玉は諌めた読者に悪意ある曲解されたと思ってる
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:23:49.58ID:HFXO/opA
ツイッターで見てるだけだとreiはどこら辺が知的ボーダーなのかわからんな
玉ちゃんがバグってピヨってるせいでよりそう見えるのかもしれんが
世の中はこういう風に発達だからといって発達ガイジでないなら普通に受け入れられるもんなんだよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:32:54.42ID:NCZhp3Qa
rei、借金玉よりIQ高そう
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:40:21.62ID:YSXmY2eC
「日本語の使い方がおかしいのは貴方の親が虫だからだと思いました」

そういうこと言うなら、貴方が発達なのは親のせいだと言ってもいいんですか？

「話のいざこざで人の親のことを言うなんて凄いですね」


なんやこれ・・・・・
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:42:35.57ID:j+QgueCx
精神疾患は社会生活に齟齬をきたすからこそ認定されるというのを踏まえると
玉の生き難さへの寄与を観察するとADHDよりも双極患ったASDだよな
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:45:51.88ID:Ec2oMVRj
>>653
スゲーよな自分から持ち出したことなのに100%被害者モードで
相手にもう言ったから遅いのだの凄いなぁなど相手にひたすら圧力かます

自分の言うことを無条件に従う下僕以外は敵扱いなんだろうな
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:52:09.34ID:YSXmY2eC
>>655
ルールを持ち出すなら自分もルールに則って親を引き合いに出すべきじゃない、
というのは筋が通ってるけど、自分が最初に親を引き合いに出しておいて
第三者が指摘するならまだしも、本人が自作自演で被害者ぶるんだもんな

自分は育ちが悪いのでっていうのもわかるけど、相手を罵倒して挑発して
そんな事いうのは酷いと態度を翻すって中々できないな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:54:15.56ID:QEEQ7w5H
親が虫は言い過ぎ凍結玉になるぞ

あの詰め方で
前置きしたし決めつけてない、で通す方向は無理ある玉
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:54:56.84ID:S+dsfhhx
そういやハシ騒動でも借金玉はこうだったw
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:55:25.60ID:nvsD76hc
デカイさんとのやりとりツイ消しする恐れがあるな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:13:05.00ID:QEEQ7w5H
先に親は虫発言で怒らせといて被害者ムーブするなよw
玉ちゃん議論に慣れてない人殴って気持ち良くなっとるわ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:19:39.38ID:RQ1BdMLe
>カッとなると相手の親どころか障害を論い、おまえの障害は親のせいだと言ってしまう高尚な人格が見られてとても良かったです。尚、親のせいというのは同感です。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1097383225926676480?s=19

>はい。人間は自分を棚上げにして怒るのだなぁ、怒った結果自分の正当性すら失うのだなぁ、面白いなぁと思っています。尚、僕は全然怒ってないので気にしなくていいですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1097383888492539904?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:19:42.23ID:dYMPFy/z
親の話を持ち出し合う不毛な議論の仮定の話って理解できるけど、
因縁ムーブ使う相手には注意しないとな…
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