【LGBT】トランスジェンダー(性同一性障害、オートガイネフィリア、女装、ニューハーフ)界隈ヲチ2
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:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 私のコメが、当事者側に引用されて160いいねとかされてた。(まあ私も当事者なんだけど)
いや君ら、一般女性が最初に男に見えるトランス女性が女子トイレに入ってきかねない状況を懸念してたとき、揶揄したり馬鹿にしたりしてたやないかーい。 >>851
トランスするならパスで埋没できるようにすべし。
パスできないならトランスは諦めた方がいいと思う。
人権より社会の迷惑になってしまう。 >>855
トランスベスタイトか?
女装をファションとして楽しむ人ね。
中身は男
女風呂には行かないトランス思う。 >>856
でもトランス差別の撤廃を訴える署名活動で色々言ってる社会学者のセンセイは
全部トランス女性っていってたよ >>682
自分175cmのFtXなんだけど、基本的に女子トイレを使わないよ
若い頃は坊主頭などの純女がやらないだろうベリーショートだったし、法的に全く問題無くても通報や女子トイレであることの確認をされるのって地味にストレスだからね
(髪が長くても身長だけで声かけられる事もある)
もう男子トイレは基本的に個室にしてユニバーサル、女子トイレは現状のままってのが現実的な落としどころになるんじゃないかなと思ってる
ユニバーサルじゃない現状でも恥知らずの女性は入ってってるわけだし GID当事者は多目的トイレを使えればいいんだろうけど、それをよしとしない身障者がいるみたいだからね。 障害者に障害用トイレ使うことを勧めて何が悪いんだろ >>858だけど、FtMのパス度チェックにレディースデイサービスを受けられなかった、男子トイレを利用できた諸々がある
で、昔から賛否両論ある多目的トイレの利用なんだけど、女子トイレに入らないけど男子トイレも個室が埋まってたら使えない人って最初から多目的トイレの利用をしてるんだよね
(ここで車椅子など本来困っている人を押しのけて使うのはどうなの?って堂々巡り)
女性の安全云々を抜きにしても当事者が配慮するってのは自分の社会的立場が脅かされる危険性があったし、それはこれからも変わらないだろうから何で今トイレ問題が燃えてるの?ってすごい疑問だわ そりゃ学者が「トランス女性は女性です!女子トイレ女湯に受け入れないのは差別!
なおトランス女性を定義することはできない」なんて言うから反発が起こるんだろ >>862
昨年のMtFのお風呂問題が酷すぎてそっから界隈をちゃんと追ってなかったんだけど今そんな事になってるんだ
トランスったって何歳からホルモンを始めるか?ホルモンの出方にしても自分の思い通りになるわけないし、真の女性とは?を定義できなくて当然だよね
個人的に銭湯に関しては未オペのFtMの方には遠慮してねとしか言えないけれど、トイレ、しかも女子トイレなんて全部個室なのにパス度の低いMtFが入ってきても何ら問題無いとしか思えないんよな
そう言う自分は女子トイレを使わないから矛盾しちゃってるけど >>863
何ら問題ないと思えるのはあんたが男だからでしょ 女子トイレに女装男がおったら、そらびびるし通報するわ。
これまでどんだけの女性が被害にあった思てんの。
トランス女性なら男に見えようがOKで、自認を疑うのは差別ってことになったら、そいつらみんなトランス女性名乗り出すに決まっとるやろ。 >>841
グロ
でもこんなの見たり撮ったりしてんの? >>863
フェミニスト研究者によればトイレと入浴施設で分けて考えてるようだ
女子トイレは個室しかないとはずなので、パス度とか他人が判定するのは実質無理
入浴施設については手術してるなら女湯としてた
だからスレで女子トイレ利用について否定してる人は、実態ではなくとにかく拒否したいだけと思うよ
入浴施設並みに要求してるから 女性に仲間として受け入れてもらえるかが問題じゃ
フルヌードになって女風呂入っても大丈夫か純女に聞いて見ればいいんじゃない。 >>868
個室だからいいというなら、そもそも男女でトイレ分けてる意味がないだろ
扉1枚隔てて女が用を足してるってだけで興奮するのがオスなんだよ
オスの変態性を舐めすぎ
今ある男女共有トイレだって、オスによって既に性的消費されてて
なるべくなら使いたくない女性は多い
男女トイレは離れた場所にするのが安全性確保には必須
バレずにmtfが現状、女子トイレ使ってるのはあくまで非公式
それを公然と正式ルールにすべきではない
そうすれば変態男が事実上フリーパス >>868
あなたの言う通り実質無理だよね
適合手術を受けずに埋没して生きてるMtFの方がいたとしても完パスしてるなら性器の有無を見せろ!なんて酷い人権侵害だしね
良い落としどころか見つかれば良いんだけどなぁ
もともとLGBTなんてそれぞれと関わり合いなんて少なくて相互理解してないのに、雑に活動家が活動しちゃった弊害って気がする >>863
「パス度の低いトランス女性もどんどん女子トイレを使ってね!」という風潮になったとき
どうやって「トランス女性」を自称するレイプ、盗撮、覗き目的の男を女子トイレから叩き出すつもりなのか 見分けるのは実質無理だけど
女子トイレは女性身体者のみという原則は死守すべきだよ
ここ崩したら女性の安全の砦が壊れる
しかし現実にはパス度高いmtfが女子トイレ使うことは止められない
だからこっそり裏でやれ それを活動家たちが声高に「トランス女性は女性だから
女子トイレ使うのは当然の権利!トランスの定義をするのも差別!」とか
言い出したらそれはもう欧米みたいなセルフID社会にするってことだよね
欧米は実際それで女性たちが我慢強いられてる
日本がそうなるのはカンベン >>872
難しく考えすぎだろ
入浴施設は手術受けてること
つまり手術前の肉体が男性なら女湯は不可
女子トイレは個室を使うのだから見えるわけがない
女だと思ってるなら女子トイレ、男なら男子トイレ
これだけだろ
その上で自分としては、社会の理解がまだ進んでいないから、2種類の女子トイレを設置する解決策を言ってる
女子トイレその1
女に見えない女は嫌な人はこちらを使うのが望ましい
女子トイレその2
男と勘違いされるのが嫌な人はこちらを使うのが望ましい
原則として両方を女性は使える
当然だが男だと思ってる人は外見がどうであれ女子トイレだから使えない
しかし他に使えるトイレがないなら今までどおり性別によらず使えるのは変わらない >>873
どんどん使ってねとなってない今でも、犯罪目的、迷惑行為の男は入ろうとすれば侵入してるだろ
セクハラ、セクハラ言うからセクハラ犯罪が増えるのだと言ってるのと変わらないからな
セクハラが存在しないことにすればセクハラ犯罪は減るのか? >>875
それさ
アメリカの宗教保守のデマだろ
曲解や事実誤認かわざとやってデマ流してることが指摘されただろ
ここ最近のフェミの一部が半狂乱なってるのも、デマとは知らずにツイート流れてきたのを信じたらしいからな >>877
ただでさえキチガイオスが女子トイレに入ってきてるのに
ますますそいつらが入り込みやすくなり
そいつらを通報する口実すら無効化されるから憂慮してんだろ
つうかお前男?
男が女子トイレ利用について口出すなよ
お前は男子トイレをトランスが安全に使える方法でも考えてろ >>878
それを活動家たちが声高に「トランス女性は女性だから
女子トイレ使うのは当然の権利!トランスの定義をするのも差別!」とか
はデマじゃなくて進行形で日本で言われてる話だと思ってたけどw ずっと的外れな「ボクの考えた最強の女子トイレ」を長々と
書いてるオッサンうざすぎ 個室だからいいだろとかトイレは心で分けろとか
この程度の理解度しかないおっさんが
女子トイレ議論にいっちょかみしてんのがうぜえんだよな 現在も温泉地で透明でなく白濁した温泉の場合は混浴が存在する。
女性の安全とかなら混浴にはできない。
実際に混浴温泉はあるのだから女風呂にトランスが
入ったとしても事実上問題はない。 >>884
現状の性犯罪、トイレでの犯罪を考え、
トランスを悪用する男性が出てくる可能性が高いと考えられますが
その対応をどうお考えなんですか? って聞かれてること理解できねえの? >>886
トランスのトイレ風呂問題で半年以上
ツイッターのフェミアカやトランスアカやらの間で
議論が紛糾し続けてるんやで
されどトイレ問題 >>860
gidなんて障害者の範疇に入るわけ無いだろ。精神錯乱の基地外だろ。ただの思い込みの変態なだけなんだから、本当の障害者に失礼だろ でもおまえも精神障害者のキチガイじゃん
トランス女性にすら怯えるザコw 老害ブレンダは毎日毎日日本が嫌いでたまらないんだな 身体的女性だけなら女子トイレは安全!って盲信してる人が居るけど
身体的女性のなかにもレズやバイとかAV制作会社の回し者がカメラ仕掛けに来てるとかあるからね
だからといってトランスを入れろと言うわけじゃないけど トイレで男子遮断すれば安全と言う訳でも無いだろう。
混浴だから犯罪が起きる訳でもない。
考え過ぎ 女にもクズや犯罪者はいるけど
男のキチガイ犯罪者はケタ違いにいるからな
男をフリーパスにしたらケタ違いに危険度が跳ね上がる 男はほんとに性欲で動いて性欲を押さえられず性的な事ばかり考えてるからな だから混浴で事件が起きないんだからそうじゃないだろう なんでトランスとか言ってる奴が性欲とか言ってんだ。
ホルモンして睾丸取った奴が性欲ないだろう。 >>892
国内の統計で、男性の性犯罪発生率は女性の300倍な。比較にならんわ。
それに女性相手なら、少なくともレイプされることはないし。
しかも女性の盗撮犯って、小遣い稼ぎのための下っ端の実行犯で、主犯は男じゃん。 >>898
貴方は女か男かトランスか?
被害妄想じゃないか? >>899
いや事実だから。あんたこそ想像で言ってないで現実見ろよ。
「平成29年版 犯罪白書」
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_2_4_1_3.html
「2-4-1-6図 入所受刑者の罪名別構成比(男女別)」ってExcelファイル開いてみ?
統計ではこうなってる。
強制わいせつ
男性 287
女性 1
強姦
男性 260
女性 0
300倍って言ったけど訂正する。実際は550倍な。 >>900
でも、イギリスみたいに犯罪統計の性別がセルフIDになったら、この差もいくらか埋まるかもねー。
なんたって男性器があって射精もできる「女性」が増えるわけだし。 「決まり事を作っても守らない奴もいる、破る奴は破る」←それはわかる
「だから決まり事なんて全部なくしちゃえばいい」←ちょっと待て
女の性犯罪者もいる!すでにパス度の高いトランス女性は女子トイレ使ってる!
とまぜっかえす人って
あまりにも「決まり事」や「建て前」というものの重要性を軽視してない?
社会生活を営む上で「建て前」があるのとないのじゃ大違いなんだけど >>902
ほんまそれ
それわかってないやつが多すぎ
学者ですらそうだから嫌になるわ うん。馬鹿だし議論に向いてないよね。
他人の話は聞かないくせに、俺様のすばらしい考えを聞けと押し付けてくる。 >>897
ホルモンして睾丸取った奴だけがトランスじゃないから問題なんだろ >>897
ホルモンも除睾もしないトランス女性を問題にしてるんだが
男としての性欲と男としてのセックスは捨てられないけどトランス女性なんだってさ >>898
女同士も安全ではないということを言っただけで男が無害とは一言も書いてないよ >>907
わざわざお教えくださってご苦労様ですがそれあなた以外みんな知ってる事ですから
>身体的女性だけなら女子トイレは安全!って盲信してる人が居るけど
どこに? >>907
しつこい。100%の安全なんてこの世にあるわけないだろ。
女の550倍危険な生き物と同じ警戒レベルでいられるかどうかという話。 >>909
>>874
ここ
>>910
しつこいってまだ一回しか言ってないけど
その話しはしてないって言ってるんだよ >>913
どこが妄信?
妄信どころか>>873さんはわざわざトランスに「こっそりやれ」って逃げ道まで作ってあげてるけど?
もしかして>>873さんの「最後の砦」という比喩を「約束事」でなく
「100%犯罪が起きないという妄信」だと解釈したわけ?
さすがにその読解力の人とは話が成り立たないわー >>913
ところで他人を被害妄想呼ばわりしておいてデータ出されたらダンマリですか? 諦めた人はチェイサーに転向する人が
多いけど、一般人に混じってトランスを叩きまくるのは少ないね
後は埋没組は一般人に擬態するためにオカマをバカにするイメージある 埋没にしてみれば、オカマやゲイやニューハーフは迷惑この上ない存在だろう。 超埋没者はいいけど
微妙なラインの人はLGBTがーとか、トランスジェンダーがーとか
周知活動されればせれる程バレが起きる可能性上がるからなー
そんな人は居ませんってなってたほうが有難い
これがそういう人が要るから認めろ!っていうLGBや
トランスジェンダーにアイデンティティを委ねてる人と
水と油なんだよな 活動家共って、自分の満足する正義感みたいの押し付けてくるから
カミングアウトし認められるのが良い事みたいなストーリー立てしてくるし 「多様なジェンダーに関する教職員研修やってます」と言ってるりぽたんが
くたばれGID ショタ拉致りたい ロリ視姦と言っても
批判せずイイネ押すようなクズみたいな奴らが
被害者ぶってトランス女性は女性です!!差別やめろ!!って喚いてるの草 > 「生物学的女性」って、すごく曖昧だよね。
> それこそ私はトランス女性の身体も「生物学的女性」に当たると思う。
順調に欧米のTRAと同じ先鋭思想にたどり着きつつあるなあ。
もう「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」としか言いようがないけど。 >>924
アンドレゲン不感症やXXメイルとかどうなるんだ? 「女の記号を身にまとう(女らしくする)」
「女としてパスする(女に見えるようになる)」
両者は似て非なるもの、っていうのは実際にトランスして自認の性別に溶け込めるようにまでなった人じゃないと理解できないだろうな。
これが通じないから、ルッキズムだ差別だと各方面から埋没トランスセクシャルは責められるわけだけど。 >>925
またそうやってDSDを都合よく持ち出す。
それ彼らにやめろって言われてるよね。
1000分の1で発生する自然界のエラー(失礼な表現で申し訳ない)でもって、後の 999/1000 をうやむやにしようとするのは卑怯な論法。 青葉はるな、自称「綺麗系のお姉さん」なのにコレかよwwwゴリゴリオカマやんwww
https://imgur.com/PHE6B8T.jpg >>930
まな板。
本当はDV男なのに時々フェミニスト面しているのもムカつく。
TERFやビアンの頭をかち割りたい、女性専用フェミニストをぶっ壊せというヘイトツイートしていたのは忘れていないからな。 ウィムズィさんだったっけ?彼は消えないで欲しい。TRAはブスな汚釜やシス女、不細工なシス男や鍋が多そうだから、彼に嫉妬している人は多そう。凍結に気をつけて。 女装て恥ずかしいから、人権を振り回したくなるな。
一部に人の迷惑や不快感を考えずに行動する輩がいる。 >>932
それはともかく,"TERF"の頭は一度叩き割って中身を見てみたいな.中身がどうもすっからかんな気がする,もしくは脳みその代わりに鼻くそが詰まってる疑いがあるからなw
https://twitter.com/misora05/status/1109572071292452864
通報通報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺も完全なGIDではないから男女二分化やシスセクシズムを自由にしてほしいというのは分かるし、シスとGIDの間を彷徨う人達の居場所は必要だよ。
でもいくらジェンダーフリーを掲げていてもTRAみたいな奴等とは連帯したくないし、俺は奴等が嫌いだ。何でも自由になると無法地帯になるし、ある程度の秩序と棲み分けは必要なんだろうな。 ターフとやらの攻撃対象はなんですか?
GIDも含まれるか? >>930
こんな人中長い人みたことない...
これどういう意味の自撮りなんだろ
胸もないしゴツすぎるしホルモン治療前の女装段階の写メかな? LGBTの反対運動があるなんて初めて知った。
GIDだってLGBT運動に違和感があると思うがな
カオスですな 埋没してこっそり生きているGIDとオカマを売りにしているニューハーフが一緒にされて、フェミニスト活動家から追い出し食らったらたまらないな。 埋没してこっそり生きるなんてLGBT界隈では許されないよ、 >>943
入れられてるよ
あれは性的少数者の意味だから 昨日今日GID学会で話題の人々も登壇してるのにここでは話に上らんな >>948
そんなのあったんだ。
いったい何をやるんだ?
社会学的な考察か
精神医学か
病理研究か
性転換の方法論 男子トイレでギョッとされる→女子トイレの方が合ってる、じゃないんだな。
普段から気遣いを要求される女性はリードしても、大半の人はそれを顔に出さないよ。
視界の隅に捉えて、「あ…」って思うだけで。
その機微が読めないMTFは、それで完パスだと勘違いしちゃうんだよね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。