【LGBT】トランスジェンダー（性同一性障害、オートガイネフィリア、女装、ニューハーフ）界隈ヲチ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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もうオワコンの過去の人だが、
あんなに香ばしくて痛いキチなかなかいないからね りぽたんが『骨格が男』はディスですら無いって言ってたけど、んな事ないよね
二次性徴前からブロッカーやら早期フラホルしてる人は骨格から男化しないし
男骨格とか破壊したくなるし、なんなら時折体中の細胞にY染色体がある事におぞましさを覚えるし
GIDでないトランスジェンダーの感覚の違いなのかと思ったけど
りぽたん自身ツイでホルが早ければって漏らしていた事もあるし
リプで賛同してるトラ少の漫画も骨格（体つき）の男らしさに拒否をしめしてるし
強がりか諦めから出た言葉だよね 不倫相手を十回イカせたコンコンさん(元デパプロン)垢消したのかな。不倫ばれたのかな。 >>8
あるけど個人差を超えない程度になる
骨盤もホルモンで広がるし そう考えるとやっぱブロッカーじゃだめだな
10歳からホルモン入れないと 青葉はるなはフェミニスト系アカウントに暴言を吐いたり脅迫をしている暴力的な自称MTFです。まめに通報をしよう。
Haruna Aoba/青葉はるな
https://twitter.com/misora05
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真のGIDは兜合わせするらしい
https://twitter.com/i/status/1074853949235126273
@Mtcommunist
おはようございます
兜合わせもいいですね
(垢転生したよ)
午前11:28 · 2018年12月18日 · Twitter for Android
https://i.imgur.com/7OBXspf.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>10
思春期HRT組のキムペトラスもジャズ・ジェニングスも全身画像はどう見ても寸胴の、胸以外は少年体型。
服でごまかそうとしてるけど、腰骨のなさと肋骨の末つぼまりのなさは隠しきれない。 >>17
その人たちってちゃんと女子の二次成長開始と同じように10歳前後で開始してるの？
遅れるほど骨格の性差変化期間が減るはずだけど >>18
こいつに会ったことあるけど、受験で落ちたからなのか、相当な東大コンプだよｗ >>19
正確な開始年齢は不明だけど、キムは少なくとも12歳以下で始めた、当時「おそらくもっとも若くHRTを受けたトランス女性」。
> Petras may have been one of the youngest people at that time to receive female hormone treatments.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Petras
ジャズもトランジションを始めたのが3歳なので、それと同等以上の時期に始めてるはず。 ジャズ・ジェニングスは早期治療開始MTFの子たちのアメリカでのアイコン的存在。
前に彼女のドールが企画・販売されたことがあったんだけど、悲しいことにその骨格も再現されてた。
http://www.wfuv.org/content/transgender-doll-unveiled-new-york-city-toy-fair
これを作った人は、当然だけど人体骨格の性差について熟知してたろうね…。 >>18
こいつMTFビアンを公言して未オペだけどコネでティプシーとか出入りしてたり、他の人が高いお布施をしてやっと会えるさ◯きぽんにやたら優遇されてたり、界隈的には嫌われる要素だらけなのにね >>13
5ch晒しが効いたからなのか鍵になりやがった。もしこいつと相互の奴がいたら内容を晒して欲しい。 デフォルメされた人形じゃよくわからないなぁ
でもHRT遅くてもある程度括れてる人もいるのに
その人たちそんな寸胴なの？
ホルモンで骨盤自体は成長するはずだけど
骨盤内の膣卵巣子宮がないから、物理的な押し出しの差とかは有りそう
歯形とかも普段の舌の位置変わるだけで
正常骨格から、出っ歯やアデノイドになるし >>25
画像はぐぐれば大量に出てくるし、芸能人なので動画もあるからゆっくり観察して。
男性ホルモンや成長ホルモンは直接的に骨格そのものの発達および、骨端線が閉じてからは末端肥大を引き起こすけれども、女性の骨盤の発達要因は今のところよくわかってないはず。
https://tocochan.jp/med/gakkai/ns67_luncheon/page04.php
女性ホルモンが骨盤の成長を促すというのは聞いたことがない。 MTFなのにある程度くびれてるのは、ホルモン関係なくもともとそういう体型だったんだと思う。
リンク先を見るとネイティブ女性間では運動との関連もあるそうなので、たとえば野球やソフトボール経験者は男性でもお尻が大きいので、そういうのかもしれない。 なるほど
骨盤発育が二次成長の時期と被っているだけで
それは状況証拠程度にしかならないし、機序は不明ってことか
たしか成人では間接の接合方向とかも違うし、恥骨周辺はもう全然形状が違うはずだし
成長作用というマクロな点にはホルモンは影響しても、成長方向や限度は遺伝形質が強いはずだもんね
軽く読み流しただけだから、あとでもう少しちゃんと読んでみる
ありがとう ウエストについてはホルモンの優位の違いで容易に変化すると思う・・・。
ただし、林檎型肥満体質より洋梨型肥満体質のほうが有利だとは思う。
林檎型だと簡単におなか出ちゃうからね・・・w なお骨盤幅は早期HRTでもどうにもならないけど、肋骨の性差（男性は末広がり、女性は末すぼまり）は努力で改善できるよ。
体幹トレーニング、ロングブレス、ピラティス等、肋間筋に働きかけて締め付ける方向に筋肉を癖付けすれば、アンダーバストマイナス2～6cmはいける。
コルセットはトレーニングの感覚をつかむ補助としてはいいけど、単体使用ではやめたらリバウンドするだけなのであまり意味ない。 >>18 >>20
＞学歴マウント
＞東大コンプ
慶應は院からの学歴ロンダ組
学部は近畿大学
https://twitter.com/kinkidaigakupr/status/575115531293843456
>全国の大学、大学院、高専などで建築を学ぶ学生を対象とした、
>福岡デザインレヴューのファイナリスト80作品に近畿大学建築学部3年
>中居和也君、藤澤佑太君、畑島謙成君、同4年の栗林秀訓君の作品が選ばれました！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロンダだろうが仕事で結果出せば勝ち
AGだろうが社会適応できれば勝ち >>32
Twitterでは、あたかも学部もKOみたいな書き方をしてるからムカつく SRSしてリードされずに生活出来れば勝ちだよ
その二つが出来なければ、他に何が出来てもGIDは負けだよ >>34
いや別にロンダが悪いと言ってるのではないよ
ただ上で「学歴マウント」とか「東大コンプ」とかあったから
ブランドを気にする派ならマウントをかけられるほどの学歴ではないと思うし
東大以前の問題として慶應にもコンプじゃないのかな？と思ったから
それと建築って半分は芸術だと思うから（意匠建築など）偏差値とか関係ない分野だと思う
現に安藤忠雄さんなどは学卒ですらないからね
だから出身大学のブランドを気にしている時点で「実力がないのかな？」と思ったり。。 >>37
そうなんだ
実は件の人に建築と思想の関係性について一度リプを投げただけど
スルーだったから「オカシイなw」と思ったのw
慶應の理工だったら東大理1や京大工と比べてそれほどは遜色はないからね
出来る人だったら自分が真剣に学習している分野に対する真摯な問いかけを無視したりしないから
そいでちょっと調べたら学部は違ったんで
「やっぱり偏差値ってバカにならないな、だいたいそれで程度が測れるな」って思ったの もっと言えばSRSしてリードされず生活できて0（スタート）
そこが最低限であり
勝ちはその条件を満たした上で、更にそれ以前のマイナスをプラスにする幸福を手に入れなきゃいけない そんな奴1%もいねーよ。変な夢見るのやめて現実見ろよ 1%ってことはないだろう。
類友でパス度や自認性で生きる覚悟レベルの似通った者同士でしか交友しないから、そっちからは天然記念物のように見えてるだけでは。 1パーセントよりはいると思うけど少ないのは事実だよね
その少ない人だけでグループ作るからその中の人的には結構いるように感じるんだと
思う GIDは1000人に1人でその中の10人に1人がSRSまで行く
SRSまで行く人だけでもGIDの10%
その中で本当に完パスと言えるのは3/10ってところ？
そうすると、>>42を満たすのはGIDの3%ってところかな？ >>38
それは同意
学歴高くてもスキル合ってもお金持ちでも
自認の性別で生きられなければ、ね。。 >>39
「学卒でもない」方が活躍してるジャンルのに、
KO院を前面に出すという不思議な"男"がいるという話 結局ノンパス不細工は必死こいて学歴にしがみつくしか生きる道がない ノンパスって好きでノンパスやってるようにしか見えないけどどうなん？
だって素質関係ない努力だけで何とかなるボイトレも、普通に見えるようなメイクやファッションの研究も彼らやらないじゃん。
そもそも素質言うなら、A木歌音やN原さつきやSザンヌみさきとか、みんなもともと平均的男性より大柄なのに、死ぬほど努力してパスしてる。
今はFFSの技術も進んでるし、死ぬ気になればお金貯めて手術するでしょ。Bレンダみたいに。
それに今は社会もそこそこ理解あるので、骨格でどうしても完パスはできなくても他のところを限界まで努力し尽くした人は、ふつうに配慮パスしてくれるよ。 その三人もノンパスとは言わないけど
完パスとは言えないよね
同族が見たら前知識なくても判ってしまいそう
他二人は微妙だけど、さつきぽんは分かる
配慮パスじゃ救われない 結局最終的に元男を売りにして商売したら適応してるとは言い難い ┌――――――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 Ｌ. ┝┓
┃ ┌―――――――――――――――――┐ | り. 気 Ｇ ｜┃
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | ご 案 内 | ｜ ま. と Ｂ ｜┃
┃ | | | ￣￣￣￣￣￣ | ｜ し. い Ｔ. ｜┃
┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科 ＬＧＢＴ科 脳神経外科 | | ｜ こ. ｜┃
┃ | ま 者 の ｜ | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ｜ と. ｜┃
┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └――――――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛ >>53
挙げたお三方は、一般社会で埋没するには支障ないレベルだよ。一般人、ほんっとにリード力低いので。
そもそも普通は、戸籍を変えて元の性別を公表せずに生きてる人がいるという前提知識を持ってないからね。
それでも中には内心気づいてたり怪しんでたりする人がいるかもしれないけど、大卒レベルの職場ならわざわざアウティングしてくる人はいない。 完パスして埋没したら、取るに足らないただのゴツめの女だよ。
しかも不具で子供作れないので、相手に申し訳なくて恋愛にも二の足踏む人もめずらしくない。
結婚して子供ができてライフスタイルが変わっていく女友達を見送りながら、仕事に生きるしかない。
埋没してるはずなのにツイッターで裏垢作ってトランス公表してる人たちは、そんな生活に虚しさを感じてるからじゃないの。 一般人リード力低い、知識無い、って言っても
それは徐々に昔になってない？
いまや連日、新聞、TV、ネットニュースでLGBTの権利だとか配慮だとか目にするし
トランスジェンダーは個性つって
トランスの知識を大衆に広めてるし
LGBT活動ってこれも厄介
LGBは、社会に認知されて当然になって知識も着けてもらいたくてどんどん喧伝するけど
Tの、ことGID群においては
そんな人達は居ないと思われてる方が助かるしね >>57
MtFは両極端で完パスは純女よりも美人が多いように思う
一方では女性には到底見えない（RY
結婚に関しては結婚自体できない男性が増えてるから子供が産めないだけで
負い目を感じる時代でもない。田舎と都会の違いはあると思うが
ツイッターで裏垢作るのは純女とは分かり合えない部分があるから
もあるかもしないが埋没して世の中に溶け込んでいる事を再確認する作業に思う >>58
でも最近「トランスジェンダー」「トランス女性」の言葉で可視化されてるのは、東大の女装教授だったり、ニュースZEROの日テレ社員だったり、総務部長の人だったりじゃない？
正統派の埋没志向トランスセクシャルじゃなく、見たらあからさまにわかって、でも「差別はいけない」と社会的配慮が発動させられるタイプ。
国内外問わずドラマや映画で描かれるのもそんな姿。「彼らが本気で編むときは」「女子的生活」「ナチュラル・ウーマン」「タンジェリン」等々。
一般人的にはパス度の高い「トランスジェンダー（？）」って、Hるな愛のような綺麗系ニューハーフくらいのイメージしかないと思う。S藤かよはもうテレビで見ないし。
界隈にいると感覚が麻痺してるかもしれないけど、A木歌音のような子が戸変埋没して同僚にいるって普通の人はまず疑おうにもその前提でものを考えたことがないレベル。 結局、完パスだとか埋没だとか騒いでいても中身は女になりきれず純女コンプ抱えて外見ばかり気にして朽ちていく。 素材にプロのスキルを加えたお水の上位層やショウビズ界隈の美のエリートには遺伝子レベルでかなわないけど、市井の素人女性にそこまで負けてると思う機会はあんまりないなあ。
>>59 の意見に該当するのかもしれないけど。
外見に関して向上心はあっても、あからさまな劣等感はもう持ってないよ。
人生の前半に壮絶な苦難を乗り越えた先が、その努力をなかったことにして平凡な生活をただ送るだけ、というのが虚しいというか拍子抜けというか。
「元男の子」売りの人たちの人生が楽しそうに見えなくもない。隣の芝生は、なんだろうけど。
といってもツイッター裏垢はこの先も作らないだろうな。 死んだ壮絶な苦難wwwただの妄想なのに。何言ってんだよ。 RLEがない状態での「心は女」という訴えが妄想と区別がつかないというのは私も賛成だよ。
このコラムでも言われてるように、心は最後に変わるものだからね。
https://eternal.relove.org/?p=79
自殺と隣り合わせのストレスを抱えつつ、容姿・声・行動様式を変え、資金を貯めて手術を受け、各種手続きを経て戸籍を変え、家族を納得させ、一から新しい環境で女としての人生を築いていく、というのは一大事業で「壮絶な苦難」と表現しても許されるものだと思うけど。 心は変わるって、なんだそれ。
そりゃ性同一性障害なんてのがそもそも「患者」の願望によって作られた「病気」だってことだろ（笑）
早い段階で「あなたの考えはただの妄想ですよ」って諭してやって健全な道に導くのが本来の治療だろw
そんなものそもそも病気ですら無い。ただの趣味思考だよ。医者の出てくる場じゃないよ。 行動様式を変え？
生まれつき異性なんでしょ？w頑張って変えたの？ お前らの主張がいかに打算的で一貫性の無いものかハッキリしたなwwwいい加減頭冷して精神病治してこいよ 記事を読んだ限りでは心が変わると言うよりは、周囲の目線に対して常にこうあらなければならないという意識がトランス進行毎に変化しているということだね
カムフルタイムでは中身が女であるという説得力のために女性らしくを徹底する
埋没完パスの段階では、女性らしくしなくとも周囲の認識が女性であるので何をしようが構わなくなる、ただしオフィシャルな場では強い屈辱を感じる
戸変後はもはや何をしても、逆に何もしなくとも、また仮に逮捕されるようなことすらあっても女性でありあらゆる行動の制限が取り払われてフリーになる
つまりトランス完了というのはどれだけいっても最後には体が男であると思わされる強烈な心理的制限から開放される事なんだね ゲイを否定して矯正治療を施そうとした第一人者の医師が実は隠れゲイだった話知ってる？
法的にも認められて、そのラインに沿った人たちがそれぞれ周囲に溶け込んで生活して、納税や社会貢献してる。
わざわざ専用スレに訪れて当事者を否定・罵倒したくなる感情に駆られるのは、自分の性別に対して歪んだものを抱えてるからだよ。
自分たちこそカウンセリングに行ったほうがいいと思う。お大事に。 心の性別なんて意識出来ないなー
そういう感覚は感じたこと無い
勿論男という感覚もないけど女という感覚も無かった
今でもそう
単に男化していって、女とかけ離れていく事や男である部分、男と認識される事に対する
恐怖と苦痛と憎悪なんかがあっただけ
それで気が狂いそうになって鬱になって自殺しそうだったから
整形やらSRSやらしたら苦痛が緩和して生活が出来るようになった
単にそれだけだったよ MTFの9割以上は基地害だからヲチスレがこうなるのも仕方ない。 間違った体に生まれたとか言ってる精神病がうざいからここに来てるのに
ここはその精神病が同じ精神病患者のうち気に入らないやつを叩くスレ？ まともな当事者で「心は女」「間違った体に生まれてきた」なんて言ってる人見たことない。
男性の身体と役割に自分ではどうしようもない違和感を抱えて、自分が生きやすいあり方を悩み抜いた末にトランスしていくわけで。
結果的に埋没してるのは、病気や容姿のせいにしてウジウジ言わず、自分や周囲に対する説得力として「妄想」かもしれなかった決意を行動と結果で示した人たち。 それが甘えだって言ってんだろうが。誰だってどうしようもない困難をかかえながら生きているんだよ。いままで子供の時からずっと受け入れられてたんだろ。受け入れろよ。
困難があるからって病気だと騒いで権利の主張だの周囲に迷惑行為を撒き散らすのはただのわがままだよ。 基地外のわがままだって自覚を持ってれば純女にマウントしたり権利、権利って大騒ぎしたりしない。自覚のある人は静かに埋没してる。 権利権利騒いでる「#トランス女性は女性です」界隈のトランス活動家と、埋没志向のトランスセクシャルを混同しないように。
わざわざこんなとこにきて当事者を否定・罵倒するくらいしか暇つぶしの選択肢がない君らより、よっぽど社会貢献してる。
迷惑？ 自費で治療してトランスだと周りに知られずに生きることのどこが迷惑なんだよ。
自分の性別に折り合いをつけられないから、トランスして社会適応してる人がいることにイラついて、「迷惑」だと勝手に判断してるだけじゃん。 >>76
甘えでも何でも
死ぬかやるかの二択だし仕方ないじゃん
元々この手の精神苦痛で自殺に至るような人々が居て
長年の歴史で精神治療が功を奏さず
身体治療で快復する事が多いから
こういう取り決めになったんだし
異論があるなら精神治療で実績でも作ってみれば？ >>72
とら少の喋り方と声が尼神インター誠子だった ゆうくんみたいに、早○田の診断書をドヤ顔で晒してる奴が増殖中やねｗ メンヘラの手帳バトルみたいにMtFは診断書バトルしそう そういえば、いつの間にか竜◯ってYouTuberになってたけど、声のせいか普通に男でびっくりした！
まぁ不快ではないからいいんだが ○ぽたんな、大人が子供に向けて「相談に乗るよ！ DM送ってね」なんて言ったら、それだけで通報案件でしょう。
しかもそれが過去に「幼女を視姦」なんて発言した人間だったらなおさら。
もし同じ行為をしたのがシス男性なら非難轟々のはずなのに、「トランス女性」ならアライとお仲間が絶賛してくれる。彼ら頭わいてるの？
あのツイートをした時点で、永久的に未成年に関わる資格を失ったことを自覚するべき。
お仲間は実績実績言って擁護してるけど、普段のクイア全開トランスジェンダリズム絶賛節を子供にも吹き込んでるんじゃないかと、とても評価する気になれない。 mtf同士で可愛いね、可愛いよ、言い合ってるの寒いw 惨めにならないのか?w ネトウヨ系ツイフェミ男子「トランス女性はロリコン！加害ロリコン男を排除するのは正しい！」→彼自身がロリコンだったと暴露される
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550645850/ まひろのツイート人としてオワコンw 仕事にテキトーな人って、結局それが巡って自分もテキトーに扱われるのなw 男性ホルモン打ちながら歌舞伎町で働いているホス狂の自称FTM男の娘(10代)
以前ははキャバ嬢だったが最近は風俗パパ活をしていて、声が低いのでニューハーフと間違えられるのに困っているらしい(笑) 男ホル打って声変わりするのは当たり前なのに、それで困ると愚痴ってるのが私には分からない
ホルモンやめればいいのにw 某mtfが自撮りをあげて、パス度のアンケートをとってるけど、配慮パスとノンパス合わせて80%なのワロタw YouTuberのゆうかんって女ホルやってるんかな
Cカップあるとか言ってるし けいたが見つけてきた、り○たんのショタペドツイート、あれは一発アウトだわ。
弁明もごまかしもできないと考えたから、本人も鍵かけたんでしょ。
友達だから、と○少も庇ってるんだろうけど、晒しにしかなってない。見た人はドン引きだよ。
そんなに擁護したいんなら、講演先の学校について行って「り○たんはこんなツイートするけど、ただの冗談で本当は子供思いな人なんです」って言ってあげればいいよ。 あれに同情するのが目立ってて、トランス界隈まじで仲間内に甘すぎだわ。
自分の性欲が無条件に肯定されると信じてる、おちんちんよしよしされて育った意識が染みついてるから女社会に埋没できない、というかする気にならないんだよ。 ツイフェミになれば女の子になれる！みたいなバカなMtF多すぎ
心が女の子だからJKの制服着ます！並みに気持ち悪い TERFとかレッテル張りされてる側についてるのは、埋没の裏垢しか見ないけど。
主張するまでもなく、実生活では女性だよ。
活動家は持論のためにGIDやトランスセクシャルを、「トランス女性」とやらの気持ち悪い言葉でくくって意図的に混同して利用するのやめてくれないかな。 鍵垢復活したぽいけど、すごい被害者意識で草生えたわ。そもそも悪いの自分だよね？
危害は加えてないと言ってるけど、そういう目で見てたのは否定しないんだ。
あわよくば、という気持ちがあっただろうし場合によっては危害に繋がってた可能性はあるわけで。
活動を続けるならその可能性は将来も消えないよね。 裏垢は知らねーよ
鍵垢なんてフォローしないし
ツイフェミはノンパス垢しかいないじゃん
ツイフェミじゃないのもとまとみたいなの多いけど
主張してないのが多数派だろ 変態かどうかは置いといて
あの人、性別女に性的興味ないでしょ
まあ立場によらず子供に個人的なDM連絡を呼び掛けるのはあまりよくないと思うね
でもまあ親に言えない、受け入れられない子供は逃げ場がないのも事実だから
難しいなぁみたいな
公式な団体でも作れば良いのに 読んでないの？ ペドツイートの対象は男女両方。
https://www.twitter.com/Woman_Not_Cis/status/1097600027046830080
何年前だろうがこんなツイートしてるのが自分の身内の子の家庭教師だったりスクールカウンセラーだったりしたら、上に談判してやめさせるわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ずいぶんたくさん書いてるね
あの人、歴的には女装上がりみたいなものだから
そっち界隈特有のわざとらしい性欲ネタみたいな物だと思うけど
ネタ以外では多分普通に成人男性にしか興味なさそうな感じだし
まあ活動アカと個人アカわけず発信してるのが間違いの元かな
あとブレンダは影でしめしめと笑ってるんだろうか・・・ｗ いや、だからね。
子供への性的危害を匂わせるような発言は、それ自体がシャレにならない社会的絶対悪なんだよ。
冗談だった、が通じない世界。人種差別発言と同じで、普通は一発アウトで社会的に終わる。
それがネタで許されるような雰囲気の界隈が異常なの。
とら少とかあれを庇う感性で、本当に女性に埋没できてるのかとそれだけで疑われるレベル。 それはわかるけど
いま院なら5.6年前って当時の未成年でしょ？
当時は時代的にそういう規範意識がネットにはほぼなかったと思うし
ショタって同人女子とかのオモチャとかだったんじゃなかった？
高校生大学生が淫夢ネタ言ってるような感覚だったんだろうし
若りし頃のネタ発言で真摯な活動も
今の人格も否定されて
あらぬ事まで言われて叩かれるのはなんか可哀想 いや20歳そこそこで、かつ現役の家庭教師で教え子がいる身であの発言はやばいでしょ。
しかも真摯な活動って、あのMJ直伝のGID否定トランスジェンダリズム伝道師でしょ？
あらぬことって、自分のツイートを拾われてるだけでそれ以上のことは言われてないので、自業自得だよ。 トランスジェンダリズムの伝道してただけなの？
トランスの手助けとか支援じゃなくて？ 性別違和に悩む子供と親と教師の橋渡ししてたみたいに書いてたけど >>120
それな
擁護するやつぜんぜんわかってないなw www.twitter.com/zonbi/status/1100965896795828224
身内に甘く執拗に「相手が死んだらどう責任取るんだ！」「逃げるのか？ 直接会わせろ！」と高圧的に恫喝するMTFと、「あなたが怖いから会えません」「自分にも悪いところはあったかもしれない」とあくまで内省的なFTM。
口調や一人称取っ払ったら、典型的な男女の会話に逆転するよね。
男が抜けない、とはまさにこのこと。
でもU氏は優しいな。FTM好きな女性の気持ちが初めてわかったわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>130
シス男もMTFもみんなクソオス。
最後の砦はミソに汚染されていないFTMだけだな。 あれだよね。
離婚したくて家を出た妻に対して「話せばわかる！ とにかくあいつに会わせろ！」と弁護士にくってかかるモラハラ男を連想した。 https://i.imgur.com/DPPPsVP.jpg
誠意を見せなさい！誠意を！
匿名では済ませませんよ。
実名明かして。
サシで話す場に出てきなさい！
立会いを増やして囲みますから。
弁護士から連絡きた。
さてどうするかなー り--ん氏あのロリペド発言と一人称ワイからして中身は男だろ、根拠心が女なら加害ツイートに怯える幼女や母親の気持ちがわかるはず。
女性は男児を視姦したいとか言わない。 実際のとこりぽたんはどういう意識であんなツイートしたんだろう
私は下ネタを自分から発したことが無いから想像が出来ない 今回の件で、非埋没はなるべくして非埋没なんだと思ったよ。
内面のミソジニーや異常性欲を自省する気がないばかりか、開き直って被害者ヅラ。
自撮りを見る限り素質はあるのに、実物のパス度が低くてちょいちょいリードされるのはそういう「男」がにじみ出てるからだよ。
SRSまでいっても結局は「女装」なんだよね。
お仲間も子供たちの保護者の気持ちを慮ろうという意識や、その発想すら皆無なのはさすが同類。
危険な人かどうか判断するのはツイートを見た子供の保護者たちであって、当人のお友達じゃないよ。 >>137
精神的に女ならあんなツイートしないでしょ
ちょっとやっぱり男が残ってるからじゃないの？ くたばれGID学会って喧嘩売るためじゃない？
ビジネスだよビジネス TRA界隈のFTMやFTXではこのジレルBBAが1番嫌い。昔のHPは良かったが、今はアンチTERFでTERF叩きしているBBA。ただのミソジニスト名誉に成り下がった。
https://twitter.com/Shinobu_ezo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>138
禿同
自称トランスにはアスペが多いから、あいつら人の気持が分からないんじゃないかな？
TRA界隈をヲチ晒してもいいかな？TRAぬ連中、自分達に都合が悪い発言をするアカウントを凍結に追いやるからTRA連中の悪行晒しここでないとやりにくい。 シス女らしいがこいつを通報しまくってほしい。
なんだ、ウィメンズマーチにTERF来んの？上等じゃん。もしふざけたプラカード見つけたらうちがその場で破いたるわ。絶対負けないが自信ありますね(口でも力でも)。
https://twitter.com/Lara820981331/status/1100424045105827840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TRA本人たちも国内海外ともにかなり暴力的だけど、その賛同者のシス女性もなぜか凶暴だよね。
いやそもそも、根が凶暴だからTRAに賛同できるのか。
男性器に怯える性暴力サバイバーや、嫌がるレズビアンに girl dick とやらを押し付け、受け入れないのは cis-sexism だと糾弾する人種を、まともな感性持ってたらなかなか支持できない。
そんなにTRAの肩を持ちたいなら、自分らが責任持って trans-woman の性欲を処理してやればいいのに。 性犯罪やミソジニストに抗議してきた結花さんだけではなく春花鳥さんというまともな埋没MTFや、まともなFTMやXの方もTRA界隈の連中の不当通報による凍結被害に遭ったり、中には嫌がらせなどに耐えかねて鍵かけをしているFTXさんもいる。
TRAの連中ってブスや不細工な上、性格も悪い社会的不適合だから、春花鳥さんみたいに性格が良く可愛くて既婚のMTFに嫉妬しているんだろうね。男としてもイケていないからマトモでイケメンなFTMやXも大嫌いなんだろうな。
TRA連中は嫉妬の塊 春花鳥さん最近よくTLで見てたがMtFだったのか
でそういう人ほど消えるのな
結花さんはトランス女湯問題以前からミソオスに目付けられてたのも原因だろうけど TERFは分かったけど
TRAっていうのはオペしないトランスの事？
或いはトランスゲイ、トランスビアンの事？
トランス全体？ Trans Rights Activist
トランスの権利を主張するトランスとトランス以外の賛同者のこと TRAに肩入れしてるリベフェミも、bioに疾患歴を列挙して、天王星反対とかジェンダー解体とか書いてるので、おおよそまともじゃない。
「トランス女性」を、自分の悲願のジェンダー解体のための切り込み部隊やテロリスト尖兵とでも考えて持ち上げてるんじゃないの。 せっかく国公立に入ってSRSしても、未SRSロンダマンに負けるとは残酷っすなｗ まとめて変態は酷いな
GIDはそれが精神か身体かは置いといて
小児からかかる致死の疾患的状態なのに TRA支援者が埋没派のTSに興味がないのは、ジェンダー解体に役に立たないからだよね。むしろ裏切り者として憎んでさえいる。
手術の負担が大きいから届け出だけで戸籍変更してやれって、いや負担云々言うならSRSの保険適用を妨げてるHRTの非保険問題を解決するのが先のはずなのに、そちらは全くのシカト。
手術済み戸籍未変更のTS女性が収監されると、男性扱いでHRTも受けられない人権問題にも無関心。
正体はあのMJですら閉口するほどの過激思想の持ち主たちで、彼らに味方されて喜んでるトランスは、ただの実験動物のように利用されてることに早く気づいたほうがいい。
> 人権派の先生に「当事者の自己決定を妨げるRLEは絶対に駄目！」と叱られました。
> 要するに、ただ性別変更を届け出れば変更可のアルゼンチン方式が理想ということです。
> 私は。日本社会の現状からして、ものすごく非現実的な話だと思います。
www.twitter.com/MJunko0523/status/641114750118576129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リベフェミのような左翼のモチベって、多くは私怨に由来する既存秩序の破壊で、原理原則を徹底することが何より優先される一種のカルト。
現実を見据えながら社会を良くしていこうという、普通の人たちが持っている大前提を共有してないので、びっくりするほど話が通じない。
https://www.twitter.com/tarafuku10/status/1100718544982077440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 長文は書き込み制限されるから連投すまない。
TRAの活動家アライ賛同者は危険人物としてマークしておくといいだろう。
アンチTERFにも危険人物が多いからこいつらとも関わってはいけない。
TRAをギャフンと言わせるには何をしたらいいのか。
最悪保守と手を組まないといけなくなるのか？
生得女性を庇う方は四面楚歌でしんどい。援軍も少ないし右も左も敵だらけ。
味方だったはずのフェミやLGBTでも背中を刺そうと狙う奴はいるし。 ここは元々GIDMTFスレの隔離スレだったんだけど
この流れは何？
タイトルに釣られてツイフェミか何かが来てるの？
何かよくわからん 971 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2019/02/26(火) 10:51:13.38 ID:P6RUHe91
性同一性障害のプログやTwitter見るに
オカマなのに男性向け萌えコンテンツ触ってるのが普通にいるな
戸籍変えて彼氏や夫が居るのに何故に？
972 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2019/02/26(火) 11:12:40.49 ID:urJJLjQl
>>971
女性でもそれらに触れてる人いるんだから不思議じゃないのでは？
元が男としてくらしていたならその辺のコンテンツ自体は触れやすいものだったんだろうしただの作品であって現実の性傾向は別物だろう
973 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2019/02/26(火) 11:14:28.96 ID:CAIewiPP
>>971
それらをおかずにしてるとかじゃなくて単にコンテンツとして楽しんでるだけなら
普通の女でもよくあることだし特に気にならない
974 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2019/02/26(火) 12:29:25.02 ID:+naYhfIk
>>971
オカマは女になりたい(男の理想としての美少女になりたい)
だから美少女物好きなのは当たり前じゃない？ 976 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2019/02/26(火) 12:42:06.56 ID:f2qnwnrN
>>974
ヲカマが皆が皆理想の美少女志向ってわけじゃないと思うが
むしろ少数派かと… 長期ホルして、物も取ってれば
性欲虚無者も相当多いはずだよ そこら辺の男に女ホルを一年撃って
強制SRSさせた方がよっぽど女への性欲が無くなり男を好きになって女社会に普通に溶け込む気がする 普通の男は、性欲がなくなったからといって女への興味までなくなるわけじゃねーぞ・・・ だいたいちんこ取りたいって思っても穴開けたいとか女児みたいな割れ目にしたいとか発想がそもそもスケベ心丸出しだからな。
本当に女の心があるなら絶対にそんな発想にならない。 エミコヤマって人、まるで生まれつき女のフリして、トランス擁護意見書いてるけど、本当はMtFじゃなかった？
リベフェミじゃなくてトランスのところに入れたほうがいいと思う >>172
女児はしらんけど
穴開けるのは普通じゃないの？
膣欠損の人も同じ手術するし
男女問わず身体欠損は近似的外見に形成したくなるのは人間の性質だよ 違うよ、それは100%スケベ心から来てる。お前らの性欲の現れだよw
お前らは五体満足な体に生まれておきながら勝手に欠損させてるんだろw全く次元が違うよ。
身体欠損がどうとか言うなら睾丸ガンの男が手術後に、装飾の玉を埋め込むような事を言うんだよ。
お前らは自分の身体にあったこともない、想像上の女性器を態々作ろうとしてるんだろ。それは完全に健全な男のムハムハ妄想してる性欲由来であってそんなことを考えること自体が完全に男脳だって事なんだよ。
お前らはただの変態だ MTFは女より性欲無い人間多いのにな
やたら性的な奴も沢山いるけど
女でも少ないAセクAロマが大勢いる
マスターベーションも何年も、もしくは一度もしたことない人もいる
それでも性欲由来なん？ >>181
いやあれ自己紹介だよ。相手にしてあげると喜ぶだけだよ。 TRAは活動家も当事者も賛同者も皆krしにしたい。 支援者が勘違いしてるところ。差別されない世の中になったら、パスのための努力をやめるか？ やめないよ。
性別違和は、目に見えるところ全部女性としてパスして、自分から言わないとわからないくらいにならないと解消されない。
そうじゃないとずっと脳がエラーを発し続ける。
差別されないために手術したんじゃない。生きるためにやったんだよ。
だからノンパスが差別されずに生きられる世の中が来たとしても、TSにとっては何の救いにもならない。
それに私だって、女子トイレにごつい女装者が入ってきたら怖いよ。それは理屈じゃない。 シス優先社会に過剰に適応するためにそういう努力を強制させられてるかわいそうな当事者、みたいに言われてるようで、ああ結局自分の言説に利用したいだけかみたいに透けて見える。 なぜこれまでの多くのGID当事者が、「トイレはパスしてから、女湯は手術してから」という暗黙ルールをかたくなに守ってきたか。
それは逮捕されるからとかシス社会に配慮を強要されてるからじゃなく、単に「自分もそれをやられると怖い」からだよ。
いま声高に権利を主張してる「トランス女性」たちは、そこの感覚が共有できてないのでモンスターなんだよ。 >>188
どちらの立場に立てるかってかなり違うかもなぁ >>186
女にだってゴリラみたいなのはいるけどこいつら可愛くて男の性欲を喚起するようなのじゃないと女と認めないよね 現実ノンパストイレは割といる感じするけど
未オペ女湯って存在する？
女装して女湯に侵入した犯罪者が過去1～2名くらい逮捕されただけじゃない？ GID者が暗黙のルールとか言われるのを犯さないのは
本人の感覚がそれをする人を怖いしおかしいと感じるのも有るし
同時に異質者(身体的男性)として見られるのが本人が苦痛で耐え難いからというのも有る
守らされてる、守らないといけないとかじゃなくて
普通にそんな事出来ないんだよね
自認で使わせろ使えれば満足って人が居たとしたら
それとは感覚が違い過ぎる >>192
「タック 女装 女湯」とかで検索してみるといいよ。
彼ら「トランス女性は女性」「自認を疑うな、それは差別だ！」とか言うくせに、逮捕者の「女です」という主張を尊重しないよね。
トランス女性が女性で、自分を女だと主張したらトランス女性なら、女装して女装と言い張る人はすべからく女性で女湯を使う権利はあるはずなのに、逮捕された時点で「あれはトランス女性じゃなくシス男の犯罪」と切り離すのは都合よすぎ。 >>194
なんか小説みたいのとか妄想くさいのとか多いような
入る権利があるから入ってるみたいのはぱっと見無かったけど
バレたらヤバいけどバレずに入れたみたいな人は普通に犯罪の自覚ある犯罪者でしょ？
トランジェンダリスト達が犯人の主張に何て言ってるかは知らないよ
私の考えは、裸になる公衆浴場や更衣室は身体に合わせて使う場所という物だし いや、だからさ。
彼らは「トランス女性」の定義を聞かれるとはぐらかして答えないけど、「トランスジェンダー」ってのは女装者が使いだしてその後「アンブレラターム」とやらになったので、言義的には女装者が含まれるんだよ。
「トランス女性は女性です」「トランス女性を女湯から排除するのは差別」という彼らの言説をまるごと受け入れるなら、必然的にそういう女装者も受け入れなければならなくなるから、Twitterで「TERF」とか屈辱的にラベリングされている女性たちが不安がってるわけ。 最近、妻子もいてその家庭も保持しながら、手術を受ける気はないけど普段から女装してます、という人多いじゃん。
まさにああいうのがどストライクの「トランス女性」なわけ。
それが女湯に入れろ、戸籍の性別を変えさせろ、レズビアンイベントやバーに入れろと騒ぎ出してる。
彼らは意図的に定義を曖昧にして、「トランスジェンダー＝GID」という世間のイメージを悪用して活動してるんだよ。
それに気づいて危機感をつのらせた女性やGIDのトランスセクシャルMTFが声を上げ始めてる、という構図。 よく分からんけどトイレはまだしも女風呂は普通に駄目じゃない？
本人が不審者扱いされたり捕まるだけなら良いけど見かけた人を怖がらせるというか迷惑かけちゃ良くない >>199
その正論が通じない人たちで、それを女性が言うと「トランスフォビア（差別）だ！」「このTERF（トランス排除の急進フェミニスト）め！」と、支援者たちといっしょになって寄ってたかって叩くから困ってるんだけどね。 >>197
知ってるよ
だから彼らの話は受け入れてないし
その中で女性なのはGIDだけと思ってる
GIDなら当然のようにオペしてから女湯使うし
トランスジェンダリストはGIDを踏み台や盾にして好き放題しようとしてて
ほとほと迷惑だと思う
彼らホルモンの保健適用を犠牲にしても手術なし戸籍変更させろってやってるし ただGIDとしてもトランスジェンダーの括りには入ってるし
トランスジェンダーとGIDが同じ物と思ってる人も居て
トランスジェンダーという言葉でまとめて侮蔑されたりすると
非常に傷つく人や反発する人も要るんだよね
これもトランスジェンダリズム論者や活動家の目論見通りなのだろうけど だから「トランスセクシャルはトランスジェンダーのアンブレラタームから抜け出そう」という動きがあるわけで。
トランス活動家たちにカテゴリーを破壊されつつあるレズビアンが「もう LGBT から抜ける！」って #GetTheLOut ってやってるのと、元凶は同じだね。
私はもう、「トランス女性＝女装者」だと思ってる。そのくくりには死んでも入らない。
ウィメンズマーチだって、これまでは見えなくてもMTFTSは女性として参加してたはずだよ。
「トランス女性」というくくりで強引に主催に掛け合って認めさせる、という時点ですでに女性じゃないじゃん、と思う。 >>175
エミコヤマがMTFなのは初耳。シス女ではないかと思っていた。
それにしてもだ。トランスを完全に否定はしないがMTFが女性スペースに入るのはちょっとどうよという人達を頭ごなしに否定や攻撃するTRAは知能指数が低そう。 あくまでTwitter上でだけだろうけど、ウィメンズマーチけっこうな騒ぎになったね。
TRAは欧米の戦略を輸入して、「トランス女性は女性」「疑問を口にするやつはTERF」で女性を黙らせられると思ってたんだろうけど、日本の女性たちは黙らなかった。
今ごろ、内心こんなに大騒ぎになるとは思わなかった、しくじったとでも思ってるんじゃないかな。
それに今回の反発している彼女たち、ほとんどは「体を変えて退路を断って女性社会に溶け込もうとしているトランスセクシャルは別」とわかってくれていて安心。 >>206
TRAアライに牛耳られたウィメンズマーチなんて参加する気がしない。
フェミニスト同士でもTRA派とTERF派で分断がはじまっているから、GIDやトランス同士でも分断が起きそう。 いっそ「ノンパスは男」って書いたプラカード掲げて行進したら？ >>206
TRAが敗戦していればいいのだが、反対をしている側だってトランスやGIDを何もかも否定しているわけではないがTRAは頭が悪い野蛮人だろうからね。
欧米リベラルの真似をすれば解決するというのは誤算だったとTRA問題で実感している。
>>208
そうしたいのが本音だな。俺は今回はどちらにしろ行けないがTERF派で参加したい人はくれぐれも気をつけてくれ。もしかしたらTRAとTERFの戦場になったりして。ならない事を祈る。 未成年の性別違和に大切なのは、ジェンクリへの誘導とトランス 治療の不可逆性やリスクを正しく知ることなんだけどなあ。
無条件に肯定してスカート登校させたり、女子トイレ使わせたりすることじゃなく。
下手にカムアウトしたら、あとで性別違和が軽減しても引っ込みがつかなくなって強引にトランス してしまう危険性があるし、完全なTSの子の場合は埋没の道が断たれる。
未成年のころから周りに変な大人とつきあってるとこうなりますよ、という反面教師にしかならないんじゃないか。
あの活動って、トランス ジェンダリズム信奉者の布教や自己満足じゃなく、本当に当事者の子たちのためになってんの？
欧米じゃ、トランス 活動家が教育の場に介入してきた地域で性別違和を訴える子の数が5倍になって、親の同意を得てない10歳の女の子に男性ホルモン投与させたりしてるそうじゃん。 JobRainbow、だいたいああいう美談風の動画作るやつって卑怯なんだよね。
家のトイレで立ちションして、妻子に見送られながら女装で家から出てくるノンパスとかで作ればいいのに。
あのパス度で普通に女性として生活してる人をあからさまに排除する人なんている？
トランス セクシャルを利用して巻き込むなっての。 LGBTからTを外すべきじゃないのか。これじゃあ宗教と変わらない りぽたん彼氏いるみたいだけどノンパスペド野郎の女モドキなんて好きな男いるんかね 知らないの？
トラニーチェイサーは完パスより男が残ってるほうが好みなんだよ。
同じ女嫌い同士で気が合うんじゃない？ とら少声オペしたくせにあんま変わっとらんやん、まMtFにしてはマシなほうやけどさ りぽたん見てるー？
未成年の子に、保護者に黙ってホルモン個人輸入のルートを教えてあげたりするのは、一歩まちがえたら犯罪だよ？
親御さんに知られたら刑事訴訟になりかねないから、気をつけてねー。 ノンパス男の彼氏って単に男の娘好きだし女として見てないよ センサー報告してる人とかいるけど
やっぱMTFセンサーにかかる限りは
ノンパスと変わらない自己意識になるよね
自己パスできない限りダメなのかも知れないけど 女性らしさを身につけるために
女子トイレにこもって息を殺してシュイー音に
聴き入ってます。
ジャージャボジャボなんてチンポ放尿丸出しなんだもの。
シュイーッピチャピチャピチャピチャ
カランカランカランカランカランってペーパー
を巻き取るの 「ウィメンズマーチにトランス排除の人は見当たらなかった」って言ってるけど当たり前じゃん。
もともと男性だって参加できるんだし、誰も「トランス女性はマーチに参加するな！」なんて言ってないよ。
TRAが「あいつらはそう言ってる！」って決めつけてるだけで。 > 「トランスジェンダー人達守らないと社会守ってない」
> これを持っていたのは外国人の男性でした。
> え、トランス女性かもよ？
> あ、そうですね。
> 軽率でした、ごめんなさい。
ミスジェンダリングだ！！
でね、そういう男性にしか見えない人が「トランス女性は女性です」ってあなたがいる女子トイレや女湯に入ってきたときどうするの？
仕事や知人友人づきあいでは性別なんて関係ない場面も多いだろうけど、理想論じゃなく問われてるのはそういう現実なんですよ。 堀あきこセンセイについては「新しい儲け口が見つかってよかったね、これでしばらく食いっぱぐれないよ」くらいの感想。 そもそもトランス女性は女性ですって
トランス女性がトランスジェンダーの事を指してるなら既に間違ってるよね
トランスジェンダーには性自認が男の人が含まれてるから
じゃあトランス女性っていうのは何なの？
あるいは女性というのが女装した人という意味なの？
そうなるとジェンダー規範から外れたシス女性は女性じゃないのかな？
トランスジェンダーに女性ではない人が含まれてるという事を肯定しない限りは
矛盾が解決される事はないよね うーんMtFらしい気持ち悪い書き込み。
放尿公開したブレンダもそうだけど界隈のこういう空気知ってれば「トランス女性は女性です」なんて言えないよ この界隈気持ち悪い変態しかいないことがよく分かったろ 本名は中西佑貴だったよな?個人情報知っている奴いるの?住所とかな。 中西くんが大学でミスコン出てる写真見たけど女装した男だった 本名で検索するとHITするのだが同姓同名もいるので
業界用語と一緒に絞り検索をすると関連情報は見つかりやすい。
自宅や性的情報を含めたプライベート情報まで知っている奴はいるの？
ここあは個人情報特定の達人らしいが。 >>242
子どもの頃普通に男の性的役割果たしてたのなら偽GIDだね。こんなのが混じってくると変態どもの隠れ蓑になるからカウンセリングで追い払って欲しい 個人情報を詮索して圧力に使おうというのは暴力行為に近いし感心しないなぁ
でもりぽたんが自己開示してた過去の女装始めたての頃の写真見ての疑問なんだけど
結構整形してるよね？
ガモンでやったのかな？ 南米原産の赤い野菜の人の「性別適合手術は根性焼き」理論には笑かしてもろたわ。
ヤンキー思考とかそういうツッコミ以前に、彼ら文字通りの馬鹿なんじゃないかな。
こちらが「まずトランス 女性の定義を明らかに」「性同一性障害特例法なんだから、GIDじゃない人は使うのはおかしい」「ごまかさずにちゃんと大衆に向かってペニスのある女性もいるって言うべき」と論を尽くしてるのに、
はぐらかして答えようとせずにTERFのレッテル貼りにいそしんで全く話が通じないの、確信犯かと思ってたけど、本気で馬鹿だからだったのかも。 チンポ付き女性が認められるようになったら
女子便でシュイー音に囲まれてヌキ放題だw 俺もGIDだけどたぶん女風呂で抜きまくると思うわ
性別違和に苦しんできたんだしそのくらい許せよな というか女子トイレでエッチな少女に目が行くのそれほどおかしいか？
リポ氏がなぜこのくらいで叩かれてるのか分からん
やっぱりトランス女性だから？ これは巧妙なMtF叩き
シュイシュイ言ってんじゃねーよ >>239
あなたには無理も何も
パブリックエネミーを放置するわけにもいかんのでな。 >>252-255
TRA系自称トランスの荒らしかりぽかな?お前みたいなのが疎まれているんだよ。 自称MTFに言っておく
いつまでもあると思うな。親の金と若さ。
年輩女装でも綺麗なのはいても、それは一握りだし化粧をしているだけ。
俺は思うが凍結にされたニューハーフの結花さんは綺麗だけど、りぽやうなぴなどは醜い化け物にしか見えない。
内面の性格って出るんだよ。 いや見ないならなんのため女風呂や女子トイレ入んだよ
きれい事言うのやめろよ 大学受験も頑張りSRSもした中西くんは、近大卒の未オペなのに一流企業に内定した畑島くんに嫉妬してそうｗ りぽ、まさか本気ではないだろうけどアンチは嫉妬でアンチしてるって言ってて面白い >>259
これが女装男の目的だ。それなら尚更、女装男はパージしないといけなくなる。風呂やトイレはのぞきや性欲目的ではなく用を足したりするもの。 >>261
ゲスいから非難されているだけなんだがなw MTFが女性達から排除されるのは古参MTFは女性達と共存するか棲み分けするところはしてきたから嫌われる事はなかった。
ニューカマーMTFは女装やOG上がりや自称が少なくないからな。棲み分け出来ない、自分達のやり方を押しつけ先住民を侵略するような態度じゃ、そんな奴らは女性スペースに入れるべきではないと思われるのも当然。
女性と共存してきた古参MTFが多い時代とは違うんだよ。 勢いよく排出されたオシッコでしか聞く事の出来ない「シュイーシュシュシュィー」音。尿道を抜けて今まで閉じられていた股間を出るときに生まれる。どの女もよほど我慢していたのか見事な勢い、それと魅惑の音色を響かせている。 私も女風呂入った後とかは思い出してオナったりするよ？
Twitterじゃ怖くてほんとのことなんて言えないけどさ
純女でもオナることあるんだしべつにりぽさんも含めてそんな怒ることじゃないと思う >>267
エロネタはロリポタンや基地虎の自作自演w わかる！！
私も温泉で好みの女の子とかいたらあとで思い出してしちゃったりするもん
もうついてないから抜いたりは無理だけど・・・
けっこう同じようなMtFいると思うよ？
純女だってしてる子いるし
痛い思いして切ったんだからいいじゃんね、そのくらい 未オペAGが妄想で書いてるんだろうけど、温泉はBBAしかいねーよｗ しかしTRAの連中の使う言葉は「つぶす」だの「闘い」だの「抑え込む」だの、なんでいちいち攻撃的で物騒なのか。
テストステロン有り余ってるんだろうな。 こんな気持ち悪いのが居るから誤解されるんだよ。偽GID徹底排除しろよ ブレンダもぐへへをさんざん叩かれたからか、完全に闇落ちしてTRA側に回っちゃったな。
まあ自業自得だし、別に味方にいらんけど。 「完パス埋没はその存在自体が差別」らしいし。まあ好きに言ってくれ。 別にヲチとかじゃなくて
ここ最近の論争に関してもやってるからここ見てる
男性の身体をもって生まれた人が女性になりたいというのはあるんだろうなと思うし
単に女装したいって人がいるのもそれは当然解る
でもそれとトイレや風呂はまた別だろうって思うのは差別なのかなー
女が丸裸でいるとこに
性器丸出しの異性の身体持った人が入ってきたら
そりゃやっぱ怖いし驚くんだけど
それは差別によるのかなー そうやって罪悪感を抱かせるのが彼らの戦略なんだけどね。
女性から見たら、女性の定義を勝手に変更されてペニスも男性の生殖能力もあるのに女装してれば女性とか、女装しなくても自分が女性と思ってれば女性とか、男性側からの女性性の簒奪でしかない。
そりゃ怒るよ。 ゴンゾー
男が絶対的に加害者なのだから→女からの加害は少数でしかない→だから男性が／社会が変われ。
トランス差別も現実に起きてる女性からの性加害も、これで批判もかわせると考えていて、全てを男性と社会に転嫁することで無化出来るって考えてるのすごいと思うよ。
https://i.imgur.com/EytEHxR.jpg
https://i.imgur.com/1MQ3tWz.jpg 未オペの身で本物がわんさかいる女湯とか男湯行くのって屈辱でしかないわよ。 自分が女だと思ってれば女でしょ
てか女も少女見たらオナったり普通だけど
女になったけどたくさんいるよ？そういうトランス 女エアプ湧いてて草
オペしてるけど普通に純女の身体は見てドキドキするけど
あ、真のMtFさんってやつなのかなー？ このスレで基地TRAを批判する書き込みが増えてきたら基地TRAがトランスなりすまし男が湧いてきて草。ゴミTRA必死だな。 https://i.imgur.com/GOIDXPS.jpg
床に跳ね返ると大抵打たせ湯みたいな音がするの。
結構高圧で出てくるみたい。 幼少期からの明確な違和はなくて、二次性徴からだったのでひょっとしたら自分はAGの気があったのかもと思ってたんだけど、モノホンのAGの具体例を見せてくれて自分はそっちじゃないってわかったわ。
ありがとうな。 >>288
そういう疑いが少しでもあるなら偽物だよ >>289
まあ、嘘なんだけどね。偽物と本物がいるって認めちゃったね。 本物と偽物はあるでしよ
ていうか本物なら疑い持つはずないし
純男や純女が自分の性別疑うとでも？ 純女純男と比べるのは意味ないだろ
奴等は体にも周りの対応にも何も疑問を感じず生きて来れたんだから
疑いを持ったら偽物なんていうのココアくらいだろ >>292
まず性同一性障害の概念すら知らない人もいるし多くの人は慎重に性自認を吟味するだろうし、これは言い過ぎ。
ただ性自認を疑うのと脳ミソがザーメンタンクと化してるトランス女性（笑）はまた別物 そのCCAが中高生のMTFに手当たり次第に絡みに行ってるの、あれマジでやばくない？
なぜRPTNといいCCAといい、やべーやつほど子どもに関わろうとするのか。
一刻も早くタイホされますように。 トランス女性だから差別されてるんじゃなくて脳ミソにザーメン詰まってるから嫌がられてんだよ トランス当事者からも叩かれてるのに「アンチトランス」ってレッテル貼りしてるのが愚か。叩かれてる理由はそこじゃない。差別だーと被害者ヅラしないで。 りぽたん、もう認知が歪んでしまってるので手遅れなんだよ。どんな言葉も届かない。
未成年を個人DMに誘導しようとして、過去のペド発言を掘り起こされて批判されるのもトランス差別で、自分は全く悪くない被害者。
「トランス女性」なんて雑なくくりで女装男の女子トイレや女子更衣室や女湯へのフリーアクセスを恐れる女性たちの声も、トランスフォビアで社会からのトランス排除。
まだ確信犯で戦略的にすっとぼけてるほうがマシだった。本気で被害者意識ぽいところが、端から見てて薄ら寒い。 ripo0079氏、大阪府立大学のミスコン辞退を要求される - Togetter https://togetter.com/li/581555 @togetter_jpさんから
ミスコン出場に難色を示されただけでマンコマンコ吹き上がる界隈本当に気持ち悪い… ユニバーサルトイレですらなく
共用トイレの導入こそが正義みたいなの
あれどういう理屈なんだろ >>300
この人見たことあるけど外見完全にゴリラの上しゃべり方がひと昔前のコギャルみたいで気持ち悪すぎた ノンパスは女トイレはいるなって事だろ。分かりやすいじゃん 悪質トランスについて他のトランスさんたちはどう思っているのだろうとスレを覗きはじめたが
やっぱり批判されるよなあ。悪質トラのせいで全体の印象悪くなるもん
>>300
正直、（性格の）汚ったねえトランス男体の座ったトイレは使いたくない。ましてや未オペなんて論外
キモい上司の使ってるマウスに触りたくないのと同じ 男が座った便座汚くて無理すぎる
女でも無理だけど義理我慢してる きったねぇオッサン達は便座上げずに立ちションして
便器丸ごとシッコまみれにするに決まっている やっぱ男子トイレ嫌だよね、女子トイレだよねー
女子トイレの方がいい匂いがする気がするし落ち着く 畑のゴリラww日本中の純女を敵に回したな。
てかあの外見で女トイレ使ってるのか。
ゴリラは動物園でトイレ行っとけよ >>311
とまとは気持ち悪すぎる。あの釜BBAを見る度に吐き気がする。 トランス女性の方で、フェミニストを自称している、アンチ・トランスの人間から個人攻撃を受けている方の連帯を呼びかけたいと思う。
https://twitter.com/ripo0079/status/1105398467625594880
@ripo0079 私もTERFや反トランスジェンダーのGIDからの不当な攻撃に対処するために、なんらかの形のトランスジェンダー連帯が必要な状況になってきたのかも、と考えています。
どこまで組織化するかは、ともかく。
https://twitter.com/MJunko0523/status/1105456477794295808
@MJunko0523 少なくとも、明らかに法的に介入できるところは連帯してやっていければいいなあ、と思います。
https://twitter.com/ripo0079/status/1105481087310999553
@ripo0079 緩やかな団体を作って、その団体の名義で弁護士さんに顧問をお願いして、違法性のある攻撃を受けたら、即座に対処をお願いする、みたいな・・・。
https://twitter.com/MJunko0523/status/1105486850125266949
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人権問題でもなんでもなくただ迷惑行為するなってだけなのに Twitterでウイメンズマーチ東京が
トランス差別しないでと書いてくれたのにリプ欄差別主義の奴が沸いてるし、、つらい、、、仕方ないのかな、、まだ、、 基地外ツイフェミの大暴れが一段落したと思ったら新顔がまた出てきて
中学生Mtとかをピンポイントで攻撃してきてるわ
RedNeverKillMeAgain @RedNeverKillMe2 てやつ。
年増BBAのレズらしいがMt潰しがしたくてたまらないらしい
ハッタツccaや狂犬ブレンダと噛み合いすると面白いのにな どういう人生送ってたらあれが「不当なトランス 差別・排除」に見えるんだろう。
自認だけ、または女装だけで公的に女として認めろ、そう扱わないのは差別だ！って、かなり無理筋な主張だって自分でわからないかな。
性自認を尊重する、というのは面と向かってむやみに否定しないことであって、無条件に自認の性別で扱うってことではないよ。 りぽたんこと中西祐貴くんは頑なに「俺は悪くない、差別だ差別だ」というスタンスなのかな ゾンビもそうだったけど、あの活動家界隈、すぐに弁護士チラつかせて威嚇してくるよね。
まず差別を連呼、それでも黙らなければ暴力的に恫喝、それでも黙らなければ「弁護士に相談」とアウティングを示唆。
発想がヤクザなんだよ。 @ginnjy*uha ごめん普通に意味がわからないのですけども、私服役することになるぞという宣告かなにかですか？
https://twitter.com/ripo0079/status/1105658455803617280
お前（りぽの事ね）が服役する事になるんだよ。読解力ないな。中西佑貴。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>217
硝子ってりぽの恋人じゃなかったか?
今はアカが消えているが、りぽと同じように性格がクソ悪い奴だった。同類はくっつくものだな。 https://twitter.com/ripo0079/status/1105727739397443584?s=19
>加害行為の対象となり得る人間にしか糾弾する権利はないのではないか。とも思う。
被害者となり得るロリショタ以外は黙ってろ！だとさwww性犯罪者の思考じゃん…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ノンパスでも幼女視姦とか幼女孕ませとか言わなきゃいいよ どっちもゴリラでゴリラ同士で同性愛してたらどこにも迷惑かけないから良いんじゃない。 中西祐貴くんのリプひどいなぁ～。自分で墓穴掘って異常性が浮き彫りになってるよ 凡人でも女装してセクマイ名乗るだけでこんな写真撮られてすごいことした人みたいに扱われるからやめられない いつまでも被害者ヅラするなよ、性犯罪者予備軍の中西祐貴 中西 祐貴 | あなたの輝く姿が、つぎの誰かの勇気となる。| OUT IN JAPAN http://outinjapan.com/yuki-nakanishi/
性犯罪者脳のペド野郎は表に出てくるなよ @s*1609 @p*e_at_os*ka @yukaring1117 呼びました？
きちんと過去ツイ15拾って通報わずです。
くらえ真紅の衝撃スカーレットニードル‼(*・・)σ→→→→→
https://twitter.com/Shinobu_ezo/status/1106021720400453632
この自称FTXのBBAは中2病かよ?
アンチTERFでTERFと見なした女性叩きをしているけどさ。
星矢のミロのなりすまししてんの?
bioの神よ私は美しいって言うのもウケた。
実際はオババンだけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>334
ブスりぽは本名をアウティングされるのを嫌がっているようだが過去に自ら晒した結果じゃん。嫌なら本名晒すなよ。 TRAの肩を持って同じ女性の不安がる声を一方的に差別と糾弾して悦に入ってるリベフェミこそ、肉屋を支持する豚だと思う。
MJとかりぽとか野菜とかうなとかブレのTRAの連中の女性蔑視がわかってないのか、それともシスと呼ばれて原罪意識に目覚めてしまったのか。
自分の贖罪意識だけで済むならまだいいけど、他の女性たちの安全を売り渡すろくでなしなの、救いようがないわ。 TRAの方がTERFや保守より一見耳障りがいい事を言うからTRAの実態を知らない奴は騙されるんだね。TRAに賛同しているトランスは肉屋を支持する豚だね。利用されているだけなのに。そいつらのイエスマンでいても信用も失って自滅するだけだぞ。 俺と似たことを思っていた人の書き込みが同時間にあるとは!!
TRA賛同者の生得女性とFTMとFTXはストックホルム症候群だよな。
TRAは生得女性の大敵だよ。トランスでも賢いトランスならTRAは敵だと見抜くが、馬鹿なトランスは肉屋を支持する豚。 chiba_cat
こいつ、まあ見りゃあわかりますが、だいぶん女の子泣かしてきてんのよね
頼む、みんなのアカウントから、通報ブロックして
あと、数人からの通報ブロでアカウント凍結みたい
https://twitter.com/chiba_cat
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミニスト対トランス女性みたいになってるけど
風呂だのトイレだのの話を公にして
フェミニズムとか無関心な女性がどう反応するか本気で解らないのかな
もっと強い拒否反応が出るだけだと思うんだけど フェミのがまだ優しいやろな
こいつらの主張って男から見ても拒否反応でるのに普通の女なら拒否反応どころじゃ済まなそう フェミニストたちはそれなりに言葉を選んでる訳じゃん
トランスだからと一概に攻撃してる訳でもないし
それは差別問題を真剣に考えてきたからこその態度であって
そこら辺の普通の女の子やおばさんたちが
性器を切除してない男性の性自認が女性だから
トイレや温泉で女性用入りますって言ったら
どんだけの騒ぎになると思ってんだろうってのはずっとある
なんかもう対フェミニズムで勝利することが目的化してない？
気のせい？ 世間にﾁﾝ付きで女スペース入れろ！なんて公表したら確実にトランスが叩かれるよなぁ存在感ないトランス男も含めて
そんでまたトランスの友達が自○した～とか真偽不明のストーリーでっちあげて被害者面するとこまで余裕で想像できた フェミは居もしない性的加害トランスを警戒するより
液体ミルクとか推進する方が良いんじゃないかって書込みみたけど
だから散々フェミニズム界隈はその商品を許可してくれってやってただろうが
この程度の知識でトランスの言い分だけが正しいとかやられても
不信感増大するだけだよ >>350
居もしないって、いくらでもいるだろうが。加害トランスだらけだよ。ノンパスは存在自体が加害行為だってば 存在が性的加害GIDは居ないだろうけど
性的加害トランスジェンダーなら、女湯で捕まったりしてたじゃん >>353
だって本人が「女性です」ってちゃんと言ってるしね。
トランス女性の自認を疑うのは差別なんじゃなかったっけ。
なんで切り離してシス男の犯罪者にされてんの。フェミに絡むヒマあるんなら「彼女」の人権のために闘えよ。 トランスジェンダー差別反対ツイフェミを黙らせろ署名、なんで期間延長してんの。
署名集まってないからやろ。「たくさん集まってます！」とかデマやめればいいのに。 内ゲバもひどいし、ミソジニーの塊みたいな変態の集まりだし、ほんと醜悪だよなトランス女性ってやつは（笑） 手術で作ったあそこなんて基本誰にもに見せたくないよ
だってなんか違うもん
>>363
同性婚だけやっててくれ・・・ 「トランス女性は女性です」って100万回唱えたらそれが事実になるとでも思ってんのかな。
念仏じゃあるまいし、やっぱりカルトとしか思えない。 >>355
実話だとしたらｶｰﾁｬﾝどんな気持ちで見せたんだろう… 性別変更したら女性だろ。
戸籍男のままスポーツジムや女性専用のエクササイズに乗込んだりするから問題になるんだよ。
この何とかトマトもさっさと戸変すりゃいいじゃねーか。
見た目ゴリラのまま戸籍変えたら色々大変だとは思うがな。 身体を変えることなく自認が女性（男性）であれば女性として扱って欲しいってのは
どこまで許容出来るかこっちもちょっと解らないってのは実際のとこなんだよなー
だってそれ本人が皇族だという自認なら
周囲が皇族として扱うべきみたいな話と何がどう違うんだろうって思っちゃうんだよ
自らの性の違和感に苦しんで身体を変えることを選んだ人は
話としては全然理解しやすいんだけど 中西祐貴って検索したら訴訟やらなんやら不穏な単語が出てくるんだけどりぽたんちゃんと就活できるのかねー？
実家に甘えて親の脛をかじり倒して情けなく生きててほしくもある
変態ペド性犯罪者予備軍のオカマで寄生虫とか惨めすぎるねっ πの人、前置きで女性って言ったら一般人はみんないちおう女性だと信じてくれるんだねえ。 187 名無しさん ～君の性差～ sage 2016/03/31(木) 09:23:51.85 ID:PsRsPxND
「甘え」だろ。
そりゃ、苦しかろうな。
「脳の障害」だよ。
「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります！」か？「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです！」か？「身体はブスだけど、心は絶世の美女です！」か？
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです！」か？「ホームレスですが、心は神です！」か？
そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。 ブスもバカもチビも障害持ちもみんな「ああだったら良かった」「私もああなりたい」はあるに決まってる
でも自分がブス/バカ/チビ/障害持ちなのは事実
みんな事実を受け入れて生きていくのにな
どうして性別のことだけは特別扱いなんだか
生まれた性を受け入れろよ
痛い手術までして戻れないところまで来てしまった人は、
やってしまったもんはしょうがないし、
どちらも中途半端じゃ行き場がないしもっと精神を病んでしまうだろうし
便宜的に扱いを変えてあげようってだけなのに 逆アナルプレイで鳴らしたバリタチだったらチンポは切りたくねぇよな チンコ切りたくない
しかし女装は続けたい
女性として扱われたい
自分を女性として扱わないのは差別だって
なんぼなんでも無理筋だと思うんだよな ノンホルノンオペ FTMがそれに乗っかっちゃってるんだよねー ご注文はうさぎですか？
を見れば解ると思うけど、ココアさんは
10代MTFのお姉ちゃんに成りたいんだよ >>374
正論。性同なんて甘ったれた事いまだに言ってる奴は恥ずかしいよな >>380
いや当事者から見てもこういうオカマは引くんだよ…TRAのなりすまし？ 性別は特別じゃないよ
同一性障害は性別以外にもある
それがどうやっても解消しなくて、時に自傷や自殺に至るから障害って言われるんで
精神治療で解消するものも、身体治療を要する物もある
完全身体同一性障害とか腕とか片足切断したりもするし
それで苦痛が消えて生活を送れるようになる
許容して普通に生活できるなら障害って言われないよ 美少女アニメという男の消費欲に基づいた妄想の存在を女と錯誤して
その幻想みたいな物を実現？させようとか感じるのかな
分からんが 確かに自称トランス女性は2次元美少女アイコン多いよな ここで話題に出るトランスの人たちって自撮りアイコン多いけど
あれこそ男性だから出来るんだよ
そこら辺の並みの女性が自撮りアイコンで強い自己主張なんかしてたら
まず間違いなく容姿についてクソミソに叩き潰される コンドームくわえて自撮りしてるオカマもたくさん見るわ。キモすぎる
指摘したら「純女だってする人いるもん！」ってさwww 「自称トランス女性」は実際の女性じゃなくて男の理想のエロい女を目標としてるんだから、そりゃあ女性性皆無なわけよ 自撮りアイコンはどうだろ
女でも結構多いし何とも言えないなぁ
ある程度パス度あるMTFの場合、女装オジサンじゃないよっていうアピールが有るとは思ってる
でも女装おじさんが一番自撮りアイコン多いけどw りぽもそうだけど批判を全部嫉妬とか僻みとかだと思えるの逆にすげぇよ。余程その汚らしい見た目や性格に自信があるんだね まあ感覚が違いすぎるんだよね。
普通にノンカムで女性として会社で働いて、休日は女友達と遊んだり、ときには彼女たちの結婚式パーティーに招かれて他の女性達と同じように着飾って参列して。
そんな生活を望むなら、顔出しエロ自撮りの公開とか絶対にできない。
そんな人生しゃらくせえとか思ってるところが、ミソジニーに染まった男性脳の女装者たる所以なんだよ。 わざと気持ち悪い主張書く奴いるよな
ターフによる変態トランスの演出なのか
女装おやじの真の主張なのか分からんけど
嘔吐しそうになるのは変わらんからヤメロ ガチのトランスの人達ってトイレとか公衆浴場に関してノンケと揉め事を起こさないよう配慮してるよ。
揉め事を起こすために生きてる訳じゃないし協調性重視。
問題なのはトランスをダシに利用する活動家連中の異常性。 LGBT活動家アンチではないけどトランス女性()で声がデカイやつは漏れなくヤバいやつ >>395
自称ＧＩＤのおっさんは男性トイレで普通に朝顔でしかも男の隣で用を足してるけどね。
この人ＧＩＤじゃないよな？、、、 トランスジェンダーを定義しようとするだけで差別って言ってる人たちって本気で言ってるのかな
トランス女性は女性ですって言ってるのに定義示さないって何がしたいの 別にアンチのつもり無くて純粋に質問したら誰も答えてくれなかったなぁ。
それに加えてりぽたんやブレンダ、とまとのツイートとかを見てたら「トランス女性は女性です」に胡散臭さしか感じなくなっちゃった。無理が通れば道理が引っ込むを地でいってるかんじ。 そういう事言ってると、女性専用車両突撃厨みたいな輩が確実に出てくるのにね。 逆アナルプレイで客の肛門犯すバリタチだし
バイだからオメコも犯すし
何かおかしい？？ > トランスジェンダーの人は「好きで男性に生まれた訳ではない」だろうが、米国のフェミニスト達も「好きで白人に生まれた訳ではない」のだ。
> 人は生まれを選べないが、その生まれによって特権を付与されたり、差別されたりする。
> 「自分の生まれの特権」に鈍感で無自覚な人間は、平気で他人を踏みつける。
https://twitter.com/glocal_life/status/1079513134929301505
埋没して他の女性と同じ土俵で仕事してきたけど、一般的な女性って仕事の場面で驚くほど自己主張しないし、男性では考えられないほど自己評価が低い人がいる。
最初は私も、できる人が認められるんだから、自分から踏み出そうとしない女性が低い地位にとどまってるのは仕方ないと思ってた。
でもそれって、男として育てられて性差別を受けることなく幼少期を過ごしてきた特権者の考え方なんだよね。
内省して自身の特権と向き合う、というのは埋没志向のMTFTSにとってすごく大事なことだと思うよ。
TRAの連中はそれができてない。望んで得たものじゃないんだから特権なんかない、の一点張り。
女性やFTM相手にすぐに攻撃的に威嚇してくるとことか、男性特権以外の何物でもないっつーの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TERFと言われてる人も「MtFは男だ！気持ち悪い！」なんてヘイト発言はしてない。
加害的な行動や発言をする人を批判してるだけなのにそれを「差別」にすり替えて暴力的に攻撃するMtF…醜悪だよ terfとかの話題どうでもいい
もっと面白い話しして I will kill all TRA
Don't forgive Fake MTF
基地TRAや自称MTFは駆除駆除
汚物は消毒 @anti_human1997はフェミニストに粘着ヲチや不当通報している悪質嫌がらせアカウント。
TERFだと見なしたアカウントを予防ブロックしていながらこいつは粘着ヲチしてスクショ晒ししたり不当通報して気に入らないアカウントを凍結に追い込む嫌がらせをしている。
あいつ、時々、過去のツイ消すんだよね。ツイートを見ていて思ったが、シス男かと思っていたが、アンチシスジェンダーだとか抜かしているのを見たが、こいつはトランスなのか? >>409
自称MtFは黙ってたらツイートは男そのものだし、自称MtFじゃない？ >>411
考え方から見てもFTMではなさそうな感じだ。
オペをしようが女装をしようが男のままな奴が少なくないからな今時のトランスは。 杉田水脈のドバカに的確過ぎる反論してた人がいた。
こういう趣旨。
「出生率が下がればそれだけ私達の"仲間"も産まれて来なくなりますし、私達にも老後は訪れます。
不利益を受ける可能性のある当事者として少子化対策には出来る限り協力させてもらいますよ。
生殖だけが少子化対策ではないでしょう？お子様のおられない異性愛者の家庭もあるし」
こういうのを見てもダシに利用してる活動家と実際の当事者の温度差はかなりのものがある。 まあいくら言ったところでお前らに生産性が無いことは明白事実なのは覆らないのだがね いや変態オカマと杉田問題は別でしょう…あいつらいわく「伊達や酔狂でトランスしてます！」だぞ
LGBTと一緒にしないでくれ いや私、確定申告でめっちゃ払ってんねやけど。
じゃ「生産性ない」でいいから税金返して。 https://i.imgur.com/lNz4WBk.jpg
トランス女性のペニスは男根ではなくて女根。
女湯でも女性更衣室でも共存できますから。
その女根、あなたを犯したんですか？
膣前庭に女根が達したんですか？
触ってきたんですか？
見ている？証拠は？
疑わしきは罰することはできないの。
法治国家であることすら忘れたの？
教養の無さと視野の狭さが浮き彫りになりますね。
恐怖って差別の心が原因だから！
ネトウヨのレイシストなんて
震えて眠るぐらいでちょうどいい。 トランス男性の膣は雄膣でしょ？
ノンホルノンオペ だから乳房も膣もあるけど
既に雄っぱい雄膣は市民権得てますからね。
閉経してなければ月経もあるし
将来産みたくなるかもしれないから。
性別適合の名の下に断種避妊は人権侵害だからね。
多様な男性。
無教養のネトウヨレイシストには
理解できないかな？
腕力のない男性とか背の低い男性ぐらい
いるでしょ？どうってことないよね？
女性扱いは差別だし
男性並みに力仕事押し付けるのはイジメだから！ >>418
>>419
基地TRAの嫌がらせ煽り乙 来年からウーマンパレードにはトランスフォーマーの参加は禁止すれば良いんじゃないのか 結局活動家や学者は自分のコマの影響力を拡大したいだけなんだよな
当事者の声はどうでもよくて >>422
ちゃんと女性やってるMtFもいて、それは差別してはいけないし汚カマにTERF認定される人もそんなこと言ってない
TRAのなりすましか？
りぽや尾崎みたいな半性犯罪者に乗っ取られたくないだけでしょ 京都の嵐山でMTF一人と天然女子が二人が
旅行してるの見たよ チェイサーの
自分しか気が付かなかったみたいだけどね
パス度高くて挫折者としては傷ついたけど 女性らしい丸みのあるヒップラインを作るパッド。
水着やレオタードになった時に
女性自身の形を浮き上がらせるパッド。
女装業界は目まぐるしく進化してるの。 >>422
私は参加するよ
トランスを受け入れてくれる女の子と付き合いたいし
トランス仲間でホテルまで行ったって子も何人かいたしね トランス界隈ヲチスレなのにトランス擁護する書き込みする奴がウザい。このスレでは屑トランスに対する愚痴くらい言わせて欲しい。 >>429
スレ名付けた人が何思って付けた分からんけど
元々MtFスレか性同一性障害スレかの隔離スレとして建てられたんだよ
最近になって住民変化してきた感はあるけど
元々は界隈のうちわスレだったからトランスが多いんだよ 「パス度の低い人を切り捨てるのか」「GIDは女装者を見下してるそのエリート意識が気にくわない」って言うけどさ。
いやただの女装なら、「多様な男性」として男子トイレと男湯使えばええやん？
それを差別とか言われてもな。上とかしたとか、そういう話やないやん？
GIDでどうしてもノンパスって言っても、がんばれば配慮パスまでいけない人はいないと思う。
できないのは気の毒だけど骨格とかの問題じゃなく、「女」を勘違いしてるからパフォーマンスの次元で他人への説得力を持たないんだよ。
FFS云々の前に、その年齢や風貌で女性として違和感のない服装、表情や話し方や身振りからかもされる雰囲気、女性が身をつけていてしかるべき気配りやマナー。
ノンパスができてないのはそういうとこやぞ。自撮りの完成度なんて現実の生活の前には何の意味もないねん。 あとな、その気持ち悪い性癖をさらけ出すのやめよな。
トランスの動機に性欲が先立ってると、どうしても不審者ぽい雰囲気が消えないから。
それがノンパスの原因になってるのを疑ってみるべき。 トランス当事者だけどここで上げられるTRAは全く賛同できないしMtFもとい社会の癌だから批判するよ あいつら別に男に拒否られてないからな。
ふつうに男子便男湯使ってるし。
女装してないだけで。
男にセクハラされてぇ女性の皆さん受け入れて下さい的な設定にしたら
女の共感得られるかもなんて計算してるだけ。 『男性器の存在を匂わせる自称女性の存在が
（女湯とか女性更衣室では）多くの女性を
不安にさせ恐怖』
こういうのはトランス差別！
いちいち性器のチェックをするの？セクハラ！
って感じにすり替えたら女どもは面喰らって何も言えなくなるはずよ。
自分が加害者側になるなんてこれっぽっちも
考えちゃいないんだからwwwwwwwww
って作戦会議でもあったんですかね？ 女風呂は男のロマンだ。
一度入ってみたい気がする。 >>437
>>438
屑TRAの自演乙
TRAの賛同者アライってブス不細工で性格がねじ曲がっているから、ロクな恋愛も仕事も出来ない負け組が多いよなあ。
凍結にされたりしたトランスアカも既婚MTFだったり、生得女性に優しいFTMXだったりと、リア充になれそうなトランスを妬んでいるだけじゃねぇのか?
どうしょうもない負け組だから叩いても糾弾されたり反撃されにくいサバイバー女性を攻撃したり、本当やることなすことがインセルミソ男そのものだね。 自称FTXのjirelは精神障害の中2病で生活保護でTRAに賛同していてTERF認定した女性を叩いている。FTMの潤はFTMゲイで男とやりまくった話をよくツイートしていて女友達を犯そうとした事があるみたいだよ。シス女性を嫌いな事を隠さなくなったようだね。
TRAに賛同のFTMやXはシス女性が嫌いなミソジニストなあまり性自認を拗らせシス女性を虐げるTRAやミソジニストを持ち上げているんじゃないかな?フェミを自称しながら性被害を懸念する女性に冷たいしな。 >>429
こんだけ虐げといてまだ遺伝子が女じゃなければ男だから女コミュニティから排除しろとか言うんだね、TRAの連中って
男に生まれたら自分が男ではないと疑うことすら許されないんですか、そうですか トイレと共同浴場だけがコミュニティなんだろうか
それ以外の場所で別にトランスであることで排除したいとか
正直誰も言ってないと思うんだよね https://i.imgur.com/lNz4WBk.jpg
トランス女性のペニスは男根ではなくて女根。
女湯でも女性更衣室でも共存できますから。
その女根、あなたを犯したんですか？
膣前庭に女根が達したんですか？
触ってきたんですか？
見ている？証拠は？
疑わしきは罰することはできないの。
法治国家であることすら忘れたの？
教養の無さと視野の狭さが浮き彫りになりますね。
https://i.imgur.com/q8fPPrS.jpg
恐怖って差別の心が原因だから！
ネトウヨのレイシストなんて
震えて眠るぐらいでちょうどいい。 TRAと対立する意見をいいねしたりリツイートしてる出版社や有名人まで監視して突撃する鰻って、
もう執念というより怨念を感じるレベルでこの上なく気持ち悪い。
わざわざ嫌いな人のアカウントに四六時中張り付いて、そのいいねやリツイートまで調べてんの？
そもそもそんな暇で仕事してんの？ どんなに雁首そろえてTRAの面々が突撃しても、君らの正体はもうバレてんだよ。
世間一般の感覚を持って生活してる人たちが、自認だけ女のおっさんとか、単に女装しただけにしか見えないおっさんが女子トイレに入ってくるのを、
どんなエセ人権かざしたとこで認めるとでも思ってんのか。 「パス度の低いトランス 女性を女子トイレで見たことがあるか？」という問いは、
「俺は痴漢なんか見たことないからこの世に痴漢なんかそんなにいるわけない」と主張するシス男と何が違うのか。
さらに「トランス女性」ならノンパスでも未手術でも女子トイレ・更衣室、女湯にフリーパスの世の中になったら、
シス男の性犯罪者が我も我もとトランス 女性名乗り出すに決まってんだろ。
そのリスクを全部女のほうに押し付けんなって言ってんだよ。 >>409
FF一桁ずつの鍵垢がこいつにブロックされてたわ
TERF認定した垢のフォロワー全部ブロックしてるっぽい
余程の暇人だよね >>449
自認が女かどうかも怪しい、てかそんなわけない >>452
「トランス女性の性自認を疑うのかこの差別者め！」と言われるのがオチ。
なのにこのあいだの女湯50分の人は、女装してた上に「女です」って自認を主張してたのに、逮捕した警察に抗議しないのが不思議。 そもそもTRAの議論の起点がおかしいんだよ。
「トランス女性」は生まれた時点では男性に割り振られて（assign）いたのだから、
それがどの時点においてどういう要因で女性に割り振られ直すのかというのが焦点なのに。
「トランス女性は女性なんだから、最初から女性専用スペースを使う権利がある！」の一点張りで聞く耳持たない。
生まれたときからお前は「トランス女性」だったのか？ 違うだろ。起点は「男性」であるところからなんだよ。 >>445
ゴミTRA乙、とまと釜BBAの画像を晒していてウケる。 女湯50分の人は完全にトランスジェンダーなのにな
なんでTRAさん達擁護して抗議しないのかね >>454
タテマエ上は産まれたときから女の心があったことになってる訳だけど。 そんなタテマエは医学的なGIDの定義にも、トランス カルチャーでの定義にもないよ。
フェミニンゲイが「心は乙女」とか自称してるのと変わらない。
もし本気でそう思ってるなら、GIDの前に別の精神病の疑いがあるので診てもらったほうがいい。 女性とトランスの人権は秤にかけるようなものではないって
確かにそれはその通りだよ
誰もそのことに対して異議がある訳じゃない
トイレの問題はユニバーサルトイレが設置されてるとこも多いんだし
そこで手打ちにならないのかなあ
何でそれだとダメなんだろうか
風呂に関しては乳房を切除してる人とかもいるし
性器さえなければ女湯でも全然良いと思うけど >>461
あらゆる区別が許せないんだろ
トランス女性は女性なんだから
つまりトランス女性という属性は存在せず
あの人達は完全に女性なのだ
風呂は流石に現時点では無理筋だと理解していて
臭わさないようしてるようだが
何手か進めば狙ってくるだろうな
女性なんだから入れて当たり前なのだ、と >>461
女根ぶら下げて女湯闊歩したら流石にマズイだろ >>462
最近じゃ「生得的女性」と言うのも差別らしいからねえ。
「シス」がよくてなんでこっちがダメなのかもう基準がわからない。
「俺が気に入らないものは差別」なんだろうな。
来年あたり、ウィメンズマーチのプッシーハットも差別とか言ってそう。
放っとくとどこまでも差別基準がエスカレートしていく。 自分はいわゆるシス女性だけど
職場にトランス女性が在籍してたこともあって
共存ってことに関してはずっと考えてる立場なんだよね
彼女が入るとき事前にこういう人が来ますトイレは女性用を使いますので
みんなあれこれ言わないようにって通知もあった（※外資系企業です）
でも結局彼女はすぐに職場から居なくなってしまったので
そのことに対する罪悪感は今でもあるんだよ
同じフロアでも同じ部署でもなかったんだけど
だからどうしたら共存が可能なのかと思ってるんだけど
やっぱりトイレってのは変質者の男が入って来る可能性があるってのを
子供の時からずーーーっと見てるし通報したこともあるので
そこをオープンにしてくれと言われても無理なんだよね
一見して女性に見えるような人
女性に加害しない人が居るのは全然気にならないんだけど
どこで線引きするのかは自分でも難しいし 学者のやってる緊急署名が期限が来てネットニュースで大々的に報じられたら
今までこの話題に関心なかった層まで参加することになって
今以上の混乱になりそう
まあそこまで大きく報じられんだろうけど うなぴの王谷晶への絡み方がめっちゃ怖い
性暴力サバイバーでビアンのmtfを全面的に受け入れるのしんどい立場だろう人に差別主義者は筆を折れとまで言っててやばい 埋没の表アカなのでさすがに援護ツイートはできないけど、せめてもの応援で女性の側のツイートにいくつかいいね！してたら、それだけでブロックしてくるやつがいてわろたわ。
あいつらほんとに反TRA女性たちのツイートの全部のいいね！とリツイートをチェックしてるんじゃないか。気持ち悪いわ。 トランスの人間は望んだ性で生きる権利があるってのは解るし
好きなように振る舞えばいいけど
常に当事者が満足出来る扱いがなされるかはまた別の話では？
うなぴとかはもはや狩りが目的になってるじゃん うわ、オザヒナまでからみだした。
こうなるともう欧米のTRAと変わらない。
そのうち「TERFは皆殺しにしろ！」って血まみれシャツ着てバット振り回しだすんじゃないか。 普通のトランスはこんな強引な権利主張して欲しくない
訳分からん学者のせいで
トランス全体がトイレ入りたがってる
トイレの資格の話題したら差別と言う奴らってイメージになる
昔からトランス界隈どこまでトイレ入れるかの話題はタブーでも何でもないのに
この署名運動自体トランスヘイト活動にしか思えなくなってきてるわ https://imgur.com/qP4GSkf.jpg
全くこのクソジジイは…
この人ブログで「妻子がいる身ながら、女装に身を包み『順子』となると男遊びが好きな艶っぽい小悪魔に大変身、今日も男を誘ってホテルで甘美な声を」みたいな変態的文章書いてたし、NHKなんかで学者として発言したりしてるけど結局は只のオートガイネフィリアの変態爺。 >>472
こいつGIDに相当する人を絶対憎んでそう 自分たちは「痴漢や性犯罪する人間とトランス女性を結び付けるのは差別で許されない」と言いつつ
”GID以外はトランスじゃないと言う連中”への憎しみをただ苦しんでるだけのGIDにも向けてるのは草 何で矛先がフェミニストや女性に向かうんだろうなあ
女が怖がってる性暴力のメインキャストであるシス男性にも
少しはその憎悪を向けてくれないものかな
叩きやすい側を叩いてるという疑念がぬぐえないのよ >>467
差別主義者は筆を折れ。
百田尚樹みたいな人間に言いたいセリフですが、今回は王谷晶さんに言わせて頂きますね。
https://twitter.com/nu_1115/status/1107569128385077248
差別に反対していると書けば自分の差別意識をチャラにできると思ってるなら、そんな甘ったれた意識で差別に言及するんじゃねえと言いたいです。 https://t.co/7rjrZW7Q00
https://twitter.com/nu_1115/status/1107559915529236480 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うなぴもりぽたんも「差別主義者の女どもがトランス女性を社会全体から排除しにかかってる」という被害妄想に取り憑かれてるようなので病院行け。
誰もそんなこと言っとらんわ。
読解力の問題じゃなく、認知そのものが歪んでるので、医者にしか治せない。 あとな、埋没してるトランスセクシャルは君らの言う「トランス女性」に含まれるんだろうけど、
君らにTERF認定されてる女性たち側の味方だから。 >>476
脅迫で通報しよう。
うなぴのバカが差別主義だと呼んでいる二方、差別発言はしていないよ。 >>468
>>470
うなぴはただの汚装インセルニ～ト
社会常識もなく頭が悪いのも頷ける。 https://twitter.com/mohumohunekoch1/
このアカウント、もふもふ猫ちゃん。少しでも自分に意が沿わない意見をトランス差別と決め付けTERF認定したアカウントに通報を盾に嫌がらせ不当通報するんだよね。頭が悪いし固いしでうざい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>482
こいつに絡まれたFTMが逆にこいつを「意見が違うだけで通報をすると脅迫してきた」と社に通報した時のスクショ画像を見て爽快だった。通報マンが通報されてるw >>477
りぽがまた被害妄想ツイートをしていてウケる。 >>485
精神病患者が壁にびっしり書いた意味不明の落書きを見せられてるようで怖いよ。
ぜったい仕事してないよねこの人。トランスでなまぽか親に寄生してんの？ ＧＩＤの人らが積み上げてきた信頼を崩すような真似してんだから
そらあれくらいのこと言われるだろ…
性別を変えるとかほんと数年前まであり得ないことだったんだけど
ついでに言えば生命保険ってもちろん性別の変更は受け付けるけど
それで保険料が変わることはないんだよね
性別と年齢で保険料計算するから
そこは出生時の性別から変えることは出来ない
じゃ果たしてそれは差別によるものなんだろうか？ ＊「トランス女性は女性用スペースに入ってくるｎ‥」
私「問答無用‼」
https://twitter.com/Shinobu_ezo/status/1107658657049661440
自称FTXのjirelBBAきしょ。
こいつも悪質なアンチTERFです。
ちなみに生活保護で精神障害持ちなおばさん。
札幌に在住。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>486
暇人。
ウンチヒューマンもヒッキーな不細工JJIだろう。 あれだけGIDを罵倒しといて、特例法制定に尽力した人を小馬鹿にしてたのに、自分は医者を騙してちゃっかりそれに乗っかって性別変更。
山本さんに追求されるもすっとぼけ、さらに後日「あんな汚い水よく飲めるな」と、また特例法を使う人たちを馬鹿にする発言。
それでいて批判されたら、自分は常に被害者。まじでどういう精神構造してるんだ。
人として明らかにおかしいだろう。GID学会はスピーカーのふだんの素行をちゃんと把握してんの？ GID学会は面白半分で興味あったけど変態女装お兄さん(中西祐貴)が出るみたいだから行きたくなくなった。ていうか中西くん「くたばれGID」なのに特例法利用するわGID学会に出るわメチャクチャだよw ほんとりぽカスきもいわ。MtF界隈にいるとミュートしてても嫌でも目に入る >>492
うん、あれサイコパスなんじゃないかな。
まともに向き合おうとすると、こっちの頭がおかしくなる。 >>495
今回の件の発言見るまでは、変態とはいえちゃんと理性的な意見交換はできる人だと勝手に思ってたから幻滅した。
理性的どころか都合の悪い批判はシャットアウトして被害妄想を「差別」にすり替えて誇張させていくだけの「やばい人」だったとはね… 中西祐貴くん、トランス女性を殺したがっている！なんて妄言吐いてて笑った。嫌われてるのはトランス女性ではなくて中西祐貴くんだよ。 (TERFは)トランス女性を殺したがっている！
でした >>485
乙です。
隠しアカでTRAアカウントをヲチしているが、確かに追い切れない。あいつらのツイートを見ているとメンタルに悪いが放置するわけにもいかないからな。 喜ばしいことに社会はLGBTへの理解を推し進めつつあるけど、それでりぽカスや尾崎みたいな変態オカマが性犯罪まがいの言動や行動をしてもいいという事にはならないからな。
後ろめたい気持ちが無いなら正々堂々と「私は幼女視姦、幼女孕ませ等のツイートをした元男性ですが、それが批判されました！これはトランスフォビアです！」「被害対象ではない人が文句言う権利はありませんよね？」と世間様に訴えなよ。
LGBT差別反対派の人の何割が擁護してくれるだろうね？ 青葉はるなも大嫌いだ。こいつはビアンなTERFの頭をかち割りたいというヘイトツイートをしていたよ。 TRA界隈のブロックリストアカウントを誰か作って欲しい。俺は今作れないので。このスレでTRAのアカウントをまとめている書き込みがあるのでこれらのアカウントを登録するといいだろう。 りぽたんてトランスの子供がーって言うけど
子供から性違和感を訴えてる場合は批判されてるゴリ押しトランスジェンダリズムじゃなく
普通にフェミから理解を得てるGIDなんだから
それを盾にするのは意味不明じゃね？ 子供時代から性違和感を訴えて
社会がそれを理解して
スカートオーケーとかじゃなく早期治療支援をすれば
きもい性欲にも悩まされる事はないし
変態女装おじさんみたいなゲヘヘだの女湯突撃だのとは無縁の180度反対の存在になるしな
トランスの子供とやらを変態ジェンダリズムの盾にするなよw MJ先生がまともなこと言ってる！ やばい大雪の予兆かもしれない。
若手の暴走で女性を敵に回しつつある状況に、さすがに危機感を抱いたんだろうか。
まあこの人は誰かさんみたいなナチュラルボーン・サイコパスじゃなくて、戦略的にすっとぼけてた人だからね。
https://twitter.com/MJunko0523/status/1107658293088935937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) りぽたん
MtFをディスってるフェミ二スト、自分のリア友が実は埋没MtFなのではと疑心暗鬼に陥ったりしないのかな
>それね?
>フェミな人らには悪いけど普通に生活しとる人おるよ。
とかリツイートしてるけど
TERFフェミも埋没MTFが居ないなんて思ってないし、大抵その人達には理解を示してる
その上で、男自認で女性装ならトランス女性だとか、何の女性化もせず自認が女だとか、変態性欲まみれな女性搾取発言してレズビアンだからとか言ってる奴等を女性扱いは出来ないって言ってるだけなんだよな
これもくたばれGIDと言いながらGIDを盾にする図だよな >>506
狙ってる手術要件撤廃に悪影響出たらまずいもんな あの人達ってなんで男をあんなに信用してるの？
男の世界に学生時代でも居たなら男が性欲と暴力にどれだけ塗れてるか、性欲を吐き出す為にどんな手段も使うような奴は珍しくない事とか分かるやん
「性自認は女だと主張して性犯罪者が入ってくるのではないか」ということに対して、「そんな不安を持つ必要はない」と説明した人はたくさんいた。
私もした。当事者のかたもした。
それでもまだ「"女性"の不安を無視するな」と言われ続けている。何を言えば「不安を無視してない」ことになるんだろう。
トランス女性が違うとしても、低モラ男には利用できる物は何でも利用して性犯罪してくる奴ゴマンといんだよ
それが分からないのがもう女性側じゃないだろ >>509
それはもう、彼らが感覚的にあっち側の人たちだからでしょ。
真剣に話そうとしてる女性に対して、性的に下品な言葉を投げつけて小馬鹿にして仲間内でゲヘゲヘ笑ってるのって、散々見てきたシス男仕草だもの。 だから女性たちの側は当初、自分と同じ女性の目線で対話しようとしてたんだよね。
ところがそんなふうに会話の節々からミソジニー全開で、さらドン引きするような変態性癖を押し出してくる人もいて、今はかなり不信感にかられてる様子。
山本蘭さんとかちが子さんとか、ごく少数のTSが誠実にがんばってくれてるので、なんとかちゃんと女性側の感覚を共有してる人たちもいると理解してもらえてる状態。
ツイッタランドの自称埋没がTRA側に加担してるのもめずらしくないので、彼女たちには矢面に立たせてしまって申し訳ないのと感謝の気持ちしかない。 過激なトランス女や新井さんが声を上げれば上げるほど一般人はドン引きしてるの気付かんのかね
男でもこんな暴力的で下品なやつらと無防備になる風呂やトイレで会いたくないわ…
だからって女スペースに入れるのは絶対反対だけど ちが子、前の活動家を風刺する姿勢は良かったけど、最近は異常なまでにツイフェミに媚びてるから主張が雑になった印象 >>488
https://twitter.com/Shinobu_ezo/status/1107686518208884737
必然的にFTM同士でつるんでMTFにマウント取るよね。まぁそちらも素敵に男らしいこと。
FtXからは喧嘩は売らないわ。粛々と通報するのみよ。
https://twitter.com/Shinobu_ezo/status/1107687348186181632
イケてるFTMになりたくてもなれない自称FTX生活保護BBAが嫉妬。
最近TRAに槍玉にあげられているFTMさんはイケメンだからTRAの奴等は気に入らなそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本人じゃないけど、「媚びてる」って言われてもノンカムで女性として社会で生きてたら、
君らがツイフェミとかTERFとか揶揄してる女性たち側には共感しかない。
自分の感覚のほうが界隈に染まり過ぎなんじゃないか、という自省がほしい。 https://twitter.com/ppponsu/status/1107802545982836736
利用価値がなくなったら棄てるか一転してボロカスに攻撃し始めるだろう。
https://twitter.com/ppponsu/status/1107802668410368000
TERFというか生得女性を庇う側の味方をするトランスは利用されていて都合か悪くなると捨てるかパージすると言う奴まで現れているが、TRAの味方をするあんた達の方が利用されている肉屋を支持する豚だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) りぽたんここ見てるんだろ？
フェミは埋没やGIDには理解示してて、そこからかけ離れた人に懸念表明してるのに
なんでGID的な人を盾に使うの？
くたばれGID規範なら
GID規範から外れてしまった女湯50分の人を
擁護してあげて盾にしたら良いじゃん 「本人じゃないけど」は自己紹介だってばっちゃが言ってた ちが子はツイフェミに媚びたら女性の仲間に入れてもらえると勘違いしてるだけでしょw MtF界隈の人もたくさんフォローしてるけど、見る限り「フェミ、TERF」とされる人に賛同してる当事者の人もかなりいるしそんな中で「トランス差別」に持っていこうとするのは無理があるでしょうが リベラル男が女にトランス受け入れろ差別だって言ってくるのが一番むかつくわ
そりゃお前らには生まれたときからの女体持ちがどういう経験をしてきたなんてわからないだろうよ
堂々とマンスプレイニングできてよかったね りぽくんはなんでこんなに叩かれてるの？
私も可愛い少女いたら見るしイベントで女持ち帰ったことくらいあるけど
それで叩くの卑怯だと思う アレクソ信太郎が相互さんにクソリプしてきてウザイ。一時ロックされていたが、またクソリプしまくっているよ。 赤い野菜は女湯に入りたいなんて言ってないって言うし、MJ先生はノンパスを女子トイレに入れろなんて言ってないって言うし。
それアライ様や吹き上がってる自称トランス女性たちに言って、意見のすり合わせしてきてくんない？
そこの懸念をツイートしてた一般女性やサバイバーが、どんだけあいつらから差別者だと罵倒されて傷ついて、通報攻撃でアカウント凍結されたり、自主的に鍵かけたり、精神的にダメージ受けたと思ってんの。 そもそもそこがそれでいいんなら、WANの署名は何のためのものなのかさっぱり理解できないんですが。
トランス女性そのものに嫌悪感を表明したり、社会から排除しろなんて言ってた人がいたか？ トマトがもし女トイレ入ってきたら通報する運動をTwitterで起こしてやりたい >>526
このスレでもTRA界隈に対する怒りを書き込む人増えたよね。
ツイッターでTRA界隈に反発するといろいろ嫌がらせや攻撃を受けるからな。
凍結にされたり、鍵になった人は別のサイトかSNSを使うしかなくなる。 >>522
アレクソ進太郎とかマジウザイ。anti_human1997も🔪したい。 ビラビラが大きい人はシュイーじゃなくて
ピチャピチャピチャって前に飛んでかなくて
真下に落ちてくね。
その分おまんこはビチャビチャでお尻に垂れてくけど。 >>501
悪質トランスの青葉はるなとうなぴんのクソツイ
お前ら地獄に行け >>488
クソブス行き遅れ生活保護BBAの自称FTXのjirelはシス女もイケているFTMも大嫌いだから必死にTERF認定した人（特にシス女）をイビる事となりたくてもなれないイケメンFTMの足を引っ張る事で必死。
TRA界隈に盲従してTERF認定した人の穏便な反論にも耳を貸さず罵倒、しかも屑TRAメンツと仲良くつるむわで人間の屑。 >>535
jirelBBAはシス女とイケメンFTMが嫌いでオカマしか好きじゃないんだろうね。腐で星矢が好きみたいだし。
シス女性の意見に対しては叩き潰すかのように高圧的だし仲間の汚釜とは仲良くつるんで悪い汚釜の悪事はない事にしているしな。お前なんか仲間の汚釜を侍らせて汚釜サ～やってろ。 FtMとパコったことあるMtFいる？
この前持ち帰ったけどやっぱMtFとFtMって相性いいと思った さつきぽんの乙女塾で女子の生活の一般常識の講義とかやるべきに思う、容姿ばかりでなくてね
本来は女子の一般常識なんてググれば解ることだらけなのにやれてないノンパスが多すぎだからね >>538
乙女塾行ったことある??
一般常識以前に容姿すら手の施しようがないおっさんばかりいる地獄絵図だぞ、会場の女子トイレ入るとハゲ散らかしたおっさんが顔洗ってたりして感覚が麻痺する >>539
そこに行けばココアさんは自信を取り戻せるのでは？ なんか自分は他と違うとか特別だとか思ってない？
同じ化け物カテゴリなのに。 議論が広がるとまた新規参入の読解力のない男が「女どもはトランス女性を差別するな受け入れろ」とかマンスプしだして、
そこからか？またそこから説明が必要か？と砂の城を崩される思い。
ちゃんと丁寧に議論を追ってこっちに歩み寄ってくれる男性も少しはいるんだけどね。 妊娠性の有無で女性への性暴力被害を優先させるのはおかしい論。
言った人の表現はあからさまだったかもしれないけど、じゃなんで世界のどの国でも強制猥褻罪から強姦罪をわざわざ分けて罪を重くしてると思うの？
それがおかしいというなら、まずは法律のほうに文句言ったらどうなのね。 >>541
いいカモくらいにしか思ってないに決まってるじゃんあの通りの拝金主義者なんだから、TVの取材が入るときだけ畑島くんみたいなメディア受けするお友達を連れてくればいいわけだし シス男に、穏健なtsまでterfとかいって脅されてる。男はマウンティングできたら、なんでもいいらしい。 >>465
職場など特定の人しか使わない施設は慣れるしかないと思うね
本当にトランスか分からない訳ではないしな
問題となるのは駅とか不特定多数が利用する施設
これは過渡期として施設側がトランス女性のトイレ設置で対応するのもありと思うよ
見た目で区別がつかない外見なら(女用の)トイレを使うべきだが、犯罪目的のニセモノと区別できないと思われやすい自覚があるなら、仕方ないけどトランス女性向けトイレを利用できる選択肢も用意すべき
この問題は施設側の対応として過渡期のものとしては今のところ設置する必要はあると思うかな
このトランス女性向けトイレはトランス女性と間違われる外見で嫌がらせを受ける人も利用できるようにしたほうがよいが
俺の職場はトイレ混んでるからと女が男子トイレに断り無く入ってくるからな
場合によっては気にしないとか慣れとかの問題もあると思うよ これおおむね議論収束したってことでいいの？
結局、当事者側の従来の自主ルール「トイレはパス度に応じて、浴場はポスオペのみ」が追認されただけで、あの騒ぎは何だったんだ。
「この差別者め！」と罵倒され損、かつのらりくらりと逃げ続ける人たちに根気よく議論した時間と労力を返してあげてほしいわ。 >>548
脅している奴はhikariという気持ち悪い女装男かな？ >>546
全てが過渡期なんだろ
どっちが先とか後まわしで良いとかでなくてさ
同時進行で議論して変えていけばいいだけだ
昔から議論してきた人と最近関心を持った人が混在する環境では、今更な知識もみせる必要あったり、昔終わった疑問点も持ちだす人もいると思うが、ある程度それは仕方ないことと許容するしかないだろう
法的、制度的な問題と、それぞれが生活してる日常の環境の違いと、皆が同じ知識や経験ではないことは改めて思いだすしかない >>549
これだけはないだろｗ
そんなアウティングトイレ誰が入るんだよｗ > 女性専用車両にわざわざ入って嫌がらせをする男性の方がいらっしゃいましたが、一言こう添えれば批評性が上がったかもしれませんね。
>「私、トランスなんですけど。差別反対です」……と。
叩かれてるけど、「①自認や女装だけでトランス女性」→「②トランス女性は女性です」が公に認められたら、
こういう男が女子トイレや女子更衣室や女湯にワラワラ湧いてくるだろ、という話を散々してたんだけどね。
ちゃんと聞いてなかったんかーい。
「トランス女性はそんなことしない」→セルフIDが認められた海外ではすでにそんな事件が起きてる
「トランス女性と犯罪者をいっしょにするな」→だから①が性犯罪者がトランス女性を騙る絶好の免状になるんだってば トランスジェンダリズムゴリ押し派と、リベラル仕種愛好家と、「ツイフェミ」ニクシーが魔合体していてアホっぽいな。 コメ欄見てると「思考実験だろうがそんな言及をすることがけしからん、差別だ」ばかりなんだけどさ。
馬鹿なのかな。
法律とか社会的な制度ってのは、性悪説に則ってできるだけ悪用される穴を塞いで作るもの、という前提を知らないとしたら、義務教育レベル以下なんだけど。 >>524
多くの人が見ることができるツイッターという場であったこと。何度もそういったツイートをしていること。指摘されても煽ったりしていること。
などから紛糾しているのでは。 >>546
避妊すればいいだけじゃんね
うちも女の子とすること多いけど、無理矢理したことはないし避妊もしてるし 戸籍の性別変更は35歳までにして欲しい
結婚できるかのボーダーが丁度その年だし
それを越えたら普通の人なら性別とかどうでもよくなる年だよね
今の時点で35歳の人って特例法出来ても15年間もなにもしなかった人
もっと上の世代の人だとニューハーフ業界に
就職する度胸の無かったヘタレばっかりでしょ？
そんなのに同情や配慮する必要はないよ 女子の生活マナー講習とかMTF向けにやれば
ニーズがあると思うけどな
今の若いのは中高大の女子の同級生のコミュニティに入れてるから問題ないのかな？ 年齢制限は酷だろ。ヘタレにだって性自認はあるし、辛さも感じるんだから。 結婚出来るかとか関係ある？
自分の内部の問題なのに >>553
女子トイレを2種類にするということだよ
女子トイレその1
トランス女性含め全ての女性が利用できるが、男と区別できないトランス女性と同じトイレを使いたくない女性は、こっちを使うことが望ましい
女性その2
全ての女性が利用できるが男と勘違いされたくない女性はこちらを利用するのが望ましい
2種類とも特定の女性を禁止するのではなく、嫌なら片方を選べばよいとする
施設側対応としては女子トイレその2を基本として、複数の女子トイレがある場合は女子トイレその1も必ず1カ所は設置する
施設に1つしか女子トイレがない場合は女子トイレその2とする
女装した男性については、男性なので男子トイレの分類で何とかしろということですね >>566
ちょっと意味がわかんない
トランス女性というものになにか勘違いがあるのでは
トランス女性をどういう物と想定した話？ オース、ここが差別主義フェミ共の巣窟か、フェミニズム=差別扇動思想 >>183>>184
こわっ！ヘイトクライムですよ！ヘイトスピーチ禁止です！ 差別主義者は日本から出てけよな。ついでに上げとくか GIDって性転換手術したい人なのかと思ってたけど
手術は望まないけどホルモン治療だけでいいって人もいるみたいだし
GIDじゃないMtfでもホルモンやって女性として暮らしてる人もいるようだし
違いがよくわからん フェミさんなんで書き込んでんの？差別主義は日本から出てった方がいいよ？いつも似たような事主張してるじゃん 「札の人」ってオモロイこと言うとるな
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
実際、私はノンパスで埋没出来ない状態、フルオープンしている中で嫌な思いをした事が無い。
見た目や声が残念でも女性の世界とのコミュニケーションが出来るかで女性の世界に溶け込めるか
だと思う事がリアルで感じられる 現に、ストレー…
9:13 AM UTC - 20 Mar 2019
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
一部の若年者トランスジェンダー（MTF）界隈は、どうしてもパスや埋没にこだわる方が多い。
ココイチチェックが良い例だろう それは社会人経験が未熟だから
9:13 AM UTC - 20 Mar 2019
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
性別の区別をなくし住み良い社会へ / #性別違和 ＃性同一性障害 ＃セクマイ 生物学的♂の女子配信 https://t.co/mfuKxP8F6a
4:25 AM UTC - 20 Mar 2019
いわゆる性差別はアカンやろけど。性別の区別は必要やろ
社会経験豊富か知らんが、いい歳こいてTPO弁えへん恥ずかしい格好したりして
48歳のオッサンが何言うとんや、アホちゃうかｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>560
35じゃ遅すぎるよ。
28で切ってで良いんじゃない。 >>573
この手の人って朱周囲の気づかいを全部自分の魅力に換算したがる
典型的な中年のおっさんマインドだよね… フェミさんってちんこの絵を町に貼るんだってね。キモっ！迷惑集団じゃん
ttp://2ch-matomenews.com/406122/ >>573>>575
フェミさん見た目に自信ありすぎワロタ、フェミなんてキモいやつばっかじゃん >>573
違う種類の人なんだろうな
色々な言葉や行動は主に自分に言い聞かせてるんだろう >>578
違う種類？ああ、フェミさんの事か(笑) >>579
お前何？
さっきから下手な煽りばっかでつまんねえよ >>573
神条 結衣（あおいちゃん）
@kamiyuiyui
男性声を女性声にボイトレすれば、完パスが出来る意見なんですけど
それをしちゃうと、啓発活動が出来きなくなって辛いですw
この男声だから、社会の生きずらさがリアルで伝わるから
女性声になったら説得力がなくなる(笑)
LGBT研修で男声だから相手の心に響くんだから、実はセールスポイントなんだ
午前10:57 · 2019年3月16日 · Twitter for iPad
男声への謎のこだわりすこ >>580
あれ？図星？今、悔しくて震えるが止まらないかな？フェミさん…かわいそ…(笑) >>581
人の声品評する前に自分の奇声なんとかしろや。どうせお前も周りからキモがられてるんだからよ
(笑) 自分が出来ない事を
しなくても楽しい、したがるのは社会経験が足りない、しないほうが得と
何度も表明する事で自己暗示を強める
一種の逃避行動だね
まあほっといてあげたら良いと思う
誰か損害受けるわけでも無いし すことかなんJ用語使うフェミさんすこ。残念だがあっちじゃ「ま～ん」だから😂あれ、でもなんJみたいなミソジニー板見てるから、フェミさんじゃなくて名誉男性？😥でもおかしいな、フェミと名誉男性(一般女性)は敵対してるはずだ😔 >>584
まんまフェミさんの事じゃないかーーーーいwwwwwwwwウケるwwwwwww >>585
ワイはただの一般人やで😏フェミさんはこれから一般人対フェミさんの戦いがあちこちで始まるやで😏 あ、ワイのこれフェミさんに対する「ミラーリング」やから😂差別について気づいて欲しいから厳しくしてるんやで😂 王谷晶、結局うなぴに黙らされた形になってる…
あれだけ言葉選んで色々考えてる人でも差別者認定されて
ここまで追い込まれないといけないのか
TRAほんと怖い… >>567
女のふりをした男だったらどうするのかという疑問のやり取りから、この場合は見た目で女に見えないと赤の他人にトイレで判断される人として書いた
今更だがトランス女性という言葉を使わず、男と勘違いされる外見の人とでも書いたほうがよかったかもしれない >>588
馬鹿だなぁ
これから一般人と戦うのはTSを踏みつけてる盾にしてる事を暴かれたTG連中だろ >>592
ん🤔フェミさんもしかして自分が一般人側だと思ってんの🤔残念ながらちんこ絵貼られるトランスの人達はフェミさんのいじめに同情するから👏一方、フェミさん……😭 >>591
そういう人も自分はそんな事ないってトイレ2使ったらどうするの？
そういう主観的な線引きできる訳ないじゃん >>593
何がトランスの人たちだよ
TSを根絶やしにしようとしてる奴等だぞ どうしたんやフェミさん、そろそろ「おしゃべりキンタマ」とか言ってくれや🤪ワイ、そういうの聞きにきたんやから😂 女の立場からすれば
多少おっさんが残ってようが
トイレで不審な態度取ったりしなきゃなんでもいいよもう
埋没と言われてるような人らは元々わかんないんだろうし
風呂はさすがにちょっと無理だけど >>596
それよく知らんけど、一般女性は名誉男性とか奴隷頭言って追い詰めるとどっちが悪質なんやろな😩一般人「もちろん、フェミ」フェミさん「ミソーン！！！男社会ガー！！！」 >>593
お前わかってるの？
今批判されてるのは、女装してるだけの女好きおっさん、女装もしないし髭面で性自認は女性とのたまうおっさん
女湯で幼女視姦しほうだいゲヘヘとのたまう変態
そういう奴等だよ
そういう奴等が問われてるのに、被害の例にあげるのはGIDMTF
裏ではくたばれGIDって言ってるそういう奴等 いやでもほんと不思議なんだけど
トランス差別を一番強力にやってそうな
いわゆるシス男性はどこいっちゃうんだろう
トランス女性の生活範囲ってシス女性だけしか居ないってことなかろうに >>599
外国で何が起きてるのか知ってるのか？
髭面で男装でちんこあって女が好きな奴が、自分はトランス女性で精神は女、女がレディース服や体毛の処理を押し付けられるのはおかしいとか言って
店のトイレとか普通に入って
店に止められたら訴訟する
そういうことが実際に起きてるんだけど
そういうの知ってるの？ >>600
その人ら犯罪したら酷いけど、まだなんもやってないなら別にええんやない🤔
幼女ぐへへを子供に言ったらキモいし犯罪やけど、幼女ぐへへはただキモいだけやから😫 >>601
男にとっては男が女トイレ使っても損しないから放っとけって感じだろ
損するのは純女と穏やかに埋没適応してたTSだけだもん >>602
具体的に犯罪した奴等に言えばええんやない😓全員犯罪者じゃないやん😥フェミさん抽象的思考がネットウヨと同等かそれ以下やな😂 >>603
何も起こさなくても、女の裸や幼女の裸を見るために風呂にはいるんだぞ
それなんもやってないって言うん？ ああ、全員犯罪者じゃないはトランス全員や😀すまんな🤪 >>598
そうやって女子トイレ使用可の範囲を譲ったらダメだよ
どんどん女性の安全がおびやかされる
今でも女装男がエロ目的で使ってんだから
あくまで使えるのは女性身体者だけっていう表向きのラインは守らないと >>606
口や行為に出さなきゃええやろ😩はいフェミさん、失格😭もっと本を読んで🤪 >>605
男が女子トイレ入って来るだけで女には脅威なんだよ
具体的に覗きや盗撮しなくても
女が近くで排せつしてるだけで男にとってはグヘヘだからな >>610
口や行為に出さなきゃいいなら区切られてる意味ないだろ
好きな時に好きなようにエロ目的で搾取して良いよとか意味不明
きもちわるい >>609
犯罪者は別に今でも入る時は入るやろ😓それ以上に防犯しっかりすればええだけやん😅フェミさん差別思想に染まりすぎやろ😭 >>613
その防犯が不可能になるだろアホか
今犯罪者は侵入しなきゃいけないし、見つかったら捕まるけど
トランス女性名乗ったり、女装してれば普通に入ってきて見つかっても何も問われなくなる
どうやって防犯するんだ？
思考が男のままの一時的TG男は男だからな >>611
実際グヘヘって言ってた時に通報すればええやん😰心中でぐへへ言ってるのまでは分からんけど😰
>>612
別に今のヘテロ男さんはゲイの人トイレに入れるよ🤔まあ、実際にぐへへされたらキモいけど、別にやらなければ問題ないやん😩 >>615
ツイッターでゲヘヘ報告したりしててキモいんだよなぁ >>614
なんで不可能ってわかんの😓フェミさん思考硬直しすぎやろ😅
それに性犯罪者ならレズの人やっておるやん😩ちょっと受け入れるのが多くなるだけやろ😂もっと本読んで考えなーや🤪 >>617
じゃあ立ち入り自由でどうやって防犯するん？ 昔駅のトイレで高校生くらいの男の子がいきなり入って来て
オナニー始めて通報したことあるんだよなあ…
こういう経験ある人ほんと多いと思うんだよね
もちろん男が全員こういうことしたがってるとは思わないけど
女湯覗きなんか堂々と願望口にする人多いし
ほほえましい話くらいの消費のされ方するもんなあ
性別なんて曖昧なものだってのは
同意出来る部分もあるし
この問題ほんと難しい
というか解って貰えると思うんだけど
怖いこと言ったりやったりしない人なら男女どっちでもいいし
男女どっちでもなくても何でもいいんだよ
怖い人が怖いだけで >>616
そらツイッターでぐへへ言ってるやつはキモいけど、言ってない人ふ別にキモくないやん🤔フェミさんもしかして世界には一人の人間がトランス代表すると思っとるの😨ネットウヨ以下やろ、これ🦐になるやろな😔 >>618
立ち入り自由だから防犯できないと考える思考するフェミさんかわいそうやなぁ😓もうちょっと考えようや😄ワイはフェミさんのパパやママではないんやで🐱 >>620
トランス女性っていうのは週末女装男を含んでるわけ
男っていうのは性欲の解消の為になんでもやる奴等が多いの
これは現実なわけ
心が女とかいうなら、週末女装が女子トイレに入ってどう思うかとか、男にしか見えない容姿で女子トイレに入りたいなんて思わないんだよ
ただの週末女装者をトランス女性とかいうのやめろって話
言ってもいいがならトランス女性は女性ですって動画にGIDTS使わず女装おっさん使えよって話
TSは迷惑してんの じゃあこれでいいな
＃TSMTFは女性です
＃女装家は男です
これなら認めるで マツコって男子トイレ使ってるって言ってた気がするけど
それはあの人があの格好でも男だってのは周知徹底されてるのと
彼があくまで女装家を名乗ってるからなんだろうか
というかあの人は女性嫌悪もきついし
女性になりたい人ではないよね
こうして考えるとほんとそれぞれなんだなあ >>619
怖い人だけ事前に排除できないんだから
基本セックスで排除するしかないでしょ
性犯罪者のほとんどは男身体者なんだから
それにもろにそういった異常行動に出なくても
女と一緒のトイレってだけで男は内心グヘヘって思うよ
排せつの場所がそういった男の欲情向けられる場になるのは嫌だ
現に男女共同トイレはそうなってる >>622
男らしい女なんていくらでもおるやん🤔和田アキ子とか、女子トイレで間違えられたしいけど、問題ないし😂見た目で性加害するなら男らしい女は性加害やぞ😂もっと頭使った方がええで、不誠実ポイント100万点や😩 ジェンダーや性自認はさまざまだからこそ
性犯罪が絡んでくる場所は体（セックス）で線引くしかない >>626
和田アキ子なんて女にしか見えないし女だろ
体が男なのにそんな事しようとしたがるのが男だってんの >>628
はい、フェミさん、残念でした😔
和田アキ子、ラジオ局のトイレで不審者に間違われる
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw3893935
見た目で判断するとこんなことにもなるんやで😭差別染まった思考を直さないと大変やぞ😞 和田アキ子が男に見えるとか
青ひげセーラー服おっさんと次元が違うんだけど
不誠実ポイントってのはトランス女性ってのは週末女装みたいなのを含んでるのに
半埋没TSみたいな人の事ですよみたいに嘯いた宣伝するところだろ
しかもそういう埋没TSを鼻で笑ってる奴等だからな >>625
普通は女装してまでなんかやるのは異常者だけやから、心配し過ぎやろ😓それにトイレなんか基本、個室やし見えんからええやん😫心なかゲイにゲヘヘされて気持ち悪いとか差別ってちょっとはわかるん？フェミさん🤪 そいつらはホルモンと手術を経てるTSを釣り餌にしておきながら
その裏でホルモンも手術もなしで女装生活したいための手術条件を撤廃するためならホルモンも手術も保険適用捨ててもいいですって奴等だからな
自分らは困らない困るのはTSだけだしーーｗｗｗ
性別に悩む子供？知らんわｗｗｗｗ こっちは戸籍だけ変えて女装生活できればいいんだよｗｗｗ
って奴等だよ？
なんで擁護できるの？ 身体を変えるってのはものすごい大きいことだから
それを強制されるのはおかしいってのも
解らないではないんだけど
それをした人を馬鹿にするのは全く理解出来ないです >>630
多毛症でヒゲぼーぼーの女の人とかおるもやん😫そ世界まる見えとかで見た気がするけど、そういう人も追い出すんかいな😅
それと、そのセーラー服おじさん、そーな頻繁にトイレに来るかい😞あんまり聞いたことないし、その人らもそのままじゃ来ないやろ😅「中国が攻めてくるぞ！」レベルやでフェミさん🤪 >>634
現状は捕まるから来ないだろ
捕まらなくなった後の話だよ
もう夕飯食べてくるからな！
あたまひやしとけ！ >>632
別に迷惑かけてなければ女装生活しててもええやろ🤔フェミさんどうしてそんな差別思想なんやろなぁ😩ワイは悲しい😂 >>631
個室で見えないんだからいいだろっていうなら男身体のＭｔｆは
男トイレの個室使えばいいだろｗｗｗ >>654
ご飯は🍣かな。子供おったら息子さんのパイプカットは😭あれは痛いんやから😭後オスガキとか言って虐待すんのはやめてや😀まあ子無しならええけど、フェミさんこういう人多いからワイ心配なんや😥 >>637
言うても個室ありなら女子トイレも同じやろが、なんで女トイレ入れてやらんの？😰なんでフェミさんそんな差別思想なん😨なんでフェミさん嫌われるとる😭 足を踏んだら足をどける🦵フェミさん達がいつも言ってたことやで🦵 トランス差別なんかにほんとは一ミリも興味ないのに
フェミぶっ叩けると思った瞬間にぐわっと押し寄せて来るもんな…
ほんとこの加害性の強さすごしは自分で嫌になったりしないんだろうか フェミさんが暴れたり差別をやめればこんなことにならなかったんやで😭一般人を名誉男性、奴隷頭とか言って悪口書いてたフェミさん達、反省😡 風呂はともかくトイレは個室だから付いてても良いだろと思ってたけど
乙姫音チェックしてる奴のせいで無理になった。聞き耳立ててんじゃねーよ
悪質トラの首を絞めてるのはトラ自身だよ アンチヒューマン
だれが書き込んでるかなんて考えない方がいいぞ
お前が思ってるほど少なくない
疑心暗鬼になる前に下手な推理はやめろ
それにお前が晒せば晒すほど見なくていいやつが見ることになる
悪いことは言わない
おとなしくROMれ いやいやいやいや、
竿玉ありでしかもノンパスのトマトが女トイレ使ったら駄目だろ！ >>595
実際トイレを使う場面で考えてみたが、他の人をじっくりと見ることは少ないだろ
どんな人間か毎回確認しながら使ってるとは思えないしな
そのレベルで気にしてるなら使うトイレ自体を慎重に選んでるだろ
トランスいなくても起きてることとしては、
小遣い稼ぎの女が隠しカメラ仕掛ける
被害者以外は仲間の女で囲んで男が入ってくる
赤の他人も使うトイレだからな
絶対に自分が納得できる安全性を求めるなら、可能な限り自宅しか使わない、職場など限られた人しか使わないトイレに限定する
警備員などに助けを求めやすい位置のトイレにする
トイレの構造を確認して犯罪に遭いにくい施設のみ利用する
被害者の落ち度は絶対言わない
温泉と同じだよ
混浴平気な女もいるが、個室しか予約しない女もいる
快適さや安全性は全体のある程度の納得できるルールをみんなで決めるしかない
その上で現実的に有り得ない自分が納得するまで駄目という方法では解決しないと考えるしかない
トランス女性は嫌だと言ってる人は当然のことだが、今でもトイレは使う個室の位置も安全性を確認してから使用してるよな？
当然自分は隠しカメラもトイレ位置もしてるぞ >>646
不愉快な思いをさせられたフェミニストは少なくないからな。お前は嫌われ者なんだよ。 >>644
とまとってあのおぞましいアイコンしか知らないからどんな奴か動画で見てみたけど、札の人がまだマシに思えてくるレベルで醜いな... トランス擁護している芦原省一、李ひょんぎとかいう韓国人男は差別されてる側の人間という理由だけで自身の差別行為がお咎め無しになると真剣に考えているんだろうな。
芦原とひょんぎは今すぐに左翼と反差別の看板を降ろせよ。 とまと晒しから興味もって来てみますた
がっつりダメージ受けててわろた
ここは良いインターネッツでつね エレファントマンって何？
ものすごい美人さんなんでしょうねとか言ってるけど
もしかして凄い容姿自己評価高いのかな https://web.archive.org/web/20090629143632/http://ameblo.jp/nekochan0214/
東大医学部のMTFの旧名・小野敬太さんは、今なにしているのだろうか？ 「ジェンダー」なんて概念は所詮は社会学や哲学なんかの領域を出ない代物だし、性別は「科学的な定義」に則って決められてる。
もしかしたらゴネれば医療系研究者まで騙せるかも…!?って思ってんのか？ >>648
最後の文
当然自分はトランスとは無関係に安全性を気にするので、トイレを利用するときは問題ないか確認してから使用してる
と書きたかった 移行中の外見が中途半端な時期って、どっちのトイレにも行きたくなかったけどな。
一般人のリード力ってバラツキがあって、男子トイレでギョッとされるし女子トイレでも不審がられるという曖昧な境界のパス度というのがある。
それが非常にストレスになるから、外出時にトイレそのものに行きたくなかった。
アライ様はそういう人を無邪気に女子トイレに入れさせて自殺させたいんだろうか。 >>658
ゴネまくって事実をねじ曲げるようとするってまんまネトウヨや表現の自由戦士の手口 >>661
それがな、外に出て人目に晒されないとパス度って上がらんのや。
リードされて傷つくのもバネにして、その時期を駆け抜けた。 >>660
そうだよ、サベツガーって盛り上がれるじゃん？ それに結局さあ、「トランス 女性を差別するなノンパス未手術でも女湯に入れろ」って主張してる人らって、可哀想な障害者でも差別しないリベラルで人権意識の高い自分に酔ってるとこがあるんだよね。
自分とはちがうものとして最初から切り離してるから、そんな簡単に受け入れてる（ように見える）だけで。
感情的な抵抗を素直に表現する人のほうが、想像力をフルに働かせて自分と同じ次元に扱えるか真剣に考えてる。
逆説的にそういう人のほうが、認めた人は本当に自分と同じ次元で受け入れるから、フェアで平等なんだよ。 なんやろなぁ、フェミさん達はそういう人権意識たかいたかーいの思想今まで信じてきたし、人に押し付けてきたやん😅それが責められる段になってなんか言うフェミさん方、端的に言って無責任やで🤪足はどけなさい🦵それだけや🦶 ところでなにげにトラって略称すごない😓なんやトラ、タイガーか🐯動物やんね😩「オスガキ製造機」とか、そういうフェミさんたちのあれ、作家とかになれば案外大成するんやないなか😸 >>665
理屈で受け入れてから個人で関わって感情の処理が対応し始める人と、
感情で反応して受け入れてから理屈をつける人と、
順番が逆になってるだけかもな
前者は感情が理屈を壊す可能性があるから自分が接すると受け入れなかった人も出てくるし、
後者は受け入れられない人は最初に弾かれるから
当事者には後者のほうが感情クリアした後は受け入れてるから接しやすいとなるのは分かる
前者は感情が拒絶になるか不明だしな
2種類の女子トイレ作ればいいと思ったのは、理屈や感情が異なる女性たちが共存できる、とりあえずの選択肢が必要と考えたから
女子トイレは1種類という発想捨てればよい >>644
あとこれとかおもろなくない😄殺害宣言とか平気で書いてるこっちの方が恐いやろ😨フェミさんエンターテイナーの才能あるんやね😂 >>669
で、二種類のトイレ作ったら作ったでわざわざ押しかけ差別するんやろなぁ😀「ゾーニングが足らないでフェミーーン！！！」みたいな事やるんやろなぁ🤪 女子トイレだけ二つあるのはおかしいんだから
ユニバーサルトイレで良いじゃないと思う
今新設の建物にはほとんどのとこにあるし >>669
女子トイレは1種類という発想捨てればよい
↑賛同しかない
しかもTRAの言う「セックスではなくジェンダーで分ければいい」という主張を採用しても実現できるんじゃないかな。
「自分のジェンダーは女性だ」と思う人間と
「ジェンダー？形の無いものに男とか女とか関係無いしなぁ…とりあえず保険証の性別欄は女で、身体も女ですけど」という「自分のジェンダーは女以外」という人間で分ければ良い
未オペ未ホルのFtMは後者に、その他全てのトランス女性は前者に
オペ済み性別変更済みのGID女性と生得的女性は自分にとって最適な方を選ぶ
みたいな 自分以外の人間は思い通りになんて動いてくれないわよ ユニバーサルじゃなく
あくまで女子二種類にすることに意味があると考える感じなのかな
今普及しつつあるものより 個人的には前者の施設だけを「女性用」と呼ばせても構わないと思ってる
そして後者は「NTF用」にならんかな、と
Non Trans Female
→元々トランスしていない女
＝生得的女
Not still Trans Female
→まだトランスしていない(＝これからトランスする可能性のある)女
＝未オペ未ホルのFtM
No more Trans Female
→これ以上トランスしない(＝トランスが完了した)女
＝オペ済み性別変更済みのGID女性
こんな感じで「女性用」と「NTF用」に分かれないかなー
ちゃんとセックスじゃなくてジェンダーで分かれてると思うんだけどなー 生得的に女である自分は「NTF用(仮)」を選ぶかな
FtMは男性だけど飽くまでジェンダーだけで、体はF同士だし
そういえばネットの情報番組だかで「自分は女湯にペニスの付いた女性がいても構わない」って言ってた女性タレントだかアイドルだかいなかったっけ？
彼女達にはぜひ「女性用の」浴室などを利用してほしいな
TRAの理屈を借りれば、ペニスがあっても無くても女性を自称すれば女性になるワケだし…お互い見ても見られても気にならないようだし 女子トイレ二種類にしても
移行中のセンシティブなGDの人はユニバーサルしか入れないよ
ユニバーサル増やした方が良い GIDにしたら純女じゃない事が絶望なんだし
トランスという概念は可能な限り意識したくないんだよね
トランスというアイデンティティを受け入れられるのはTG群 フェミニズムが劣勢に立たされてるのは、「ジェンダーとはセックスから切り離された完全に後天的、恣意的なものである」という信条に立つ限り、女装すらしない男の「女の体を持たなくても、女に見えなくても自分は女だ」という主張をはねのけられないからなんだよね。
それ捨ててしまえば楽になれるのに、というのは難しいんだろうなあ。 ユニバーサルトイレを使う事そのものがアウティングだって意見も見たけど
男女トイレどっちがふさがってる時は
周囲の状況見てユニバーサル使う人だって結構いるし
子供連れだの車いす対応してるようなトイレを使うことが
＝差別的な目で見られるってことにはならないと思うのは
自分がシス女性だからなんだろうか いつもフェミさんが言ってるようなことをオカマに言われたら否定するなんてそりゃまともじゃないわ 歩くアウティングの人ならどこにはいってもアウティングだし
パスしてればユニバだろうが他目的な利用者にしか思われないし
微妙状態の人は。。。ユニバはやっぱりって思われるかもしれない 「女とは何か」とは哲学的な問いだけど、その場面場面で「女に見えるもの」としか答えようがないと思ってる。
「染色体で分けられるじゃないか」と言われても、それは染色体を調べる場面で「XXの組み合わせに見える」だけでしかない。
だから女子トイレでは着衣状態で女性に見える人が女性だし、女子更衣室では下着状態で女性に見える人が女性だし、女湯では全裸で女性に見える人が女性なんだよ。 GIDの人ってSRSして戸籍かえてもユニバ使う人結構多いんだよね
それは他人や社会に認められるかどうかという基準じゃなく
どう思われるかとかどう見られるか
の方に縛られてるから >>685
> だから女子トイレでは着衣状態で女性に見える人が女性だし、女子更衣室では下着状態で女性に見える人が女性だし、女湯では全裸で女性に見える人が女性なんだよ。
今までこの問題見てきた中で一番しっくり来る言い方を見たかも
なるほどなー
確かにそうだな しかしこの問題を考えるようになって
確かに自分は外出先でトイレのことを考えるとき
あそこはきれいだとか汚いとかは考えるけど
たとえばトランスの人がユニバーサルトイレがない場所で
どちらを選ぶのかは全く考えたことはなかったので
それを考える機会を与えられたことは良かったと思ってる
急を要する時に男女しかなかったら、
そしてその人に女性用を使用することにためらいがあったらしんどいよなあ
そういう目線は持ったことがなかったから反省した >>683
そりゃオカマがダブスタをやってるからひはんされてんだろ >>690
まあ不審に思われて声かけされたり、警察呼ばれたりした場面でもちゃんと女性として相手を納得させられるよう振る舞えるならね。 バレたら、私は女よ、差別するの！
人権問題で訴えてやる と喚く こんな感じでほぼ収束しつつあるのに、
https://mobile.twitter.com/Erinadinfinitum/status/1108444559674101762
いまだに「トランス女性にパス度を求めるのはルッキズムで許しがたい差別」と一歩も引き下がらないアライ様とトランスイデオロギーで自己洗脳された当事者は、本当に空気が読めないよね。
まあアライ様は何かあっても通報されるのは自分じゃないし、イデオロギー信者の当事者はもともと社会生活破綻してそうだから失うものが何もないからなんだろうけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 医学上の性別が明確なのに自分の意思で異性のふりをするトランスジェンダーとかいう変態が、権利の主張をするせいで
ISやホルモン異常の人達が、変態と同類扱いされて医療機関等で必要な対応をされづらくなる。
生まれつきの物を粗末にする癖に、生殖機能を残したいとか贅沢。 >>685
それなら完成度高いただの女装男も女子トイレや更衣室OKになるじゃん
「ばれなきゃいい」じゃ女としては、たまったもんじゃない
基本的には女性身体者以外は駄目っていう基準は堅持しないと
酒だって実際は２０歳以下で飲んでるやつ普通にいるけど
それでも２０歳という基準はある
学者先生たちとか、どうせ見分け付かないから定義決めてもしょうがないって
理屈はめちゃくちゃ >>688
女装していようが男性身体者が男子トイレを安全に使えるようにするのは
男のやることだよ
それを全部女に丸投げするから腹立つ つうかここ数か月トランスどうこうをあんまり知らなかった頃は
男性身体のMtfが普通に女子トイレ使ってるって知らんかったわ
使ってるのは手術後の人だけだと思ってた
それが女に見えれば使っていいといつのまにか
当然の基準のように言われてるのに驚く
まあ、現実的には見分けるのは無理かもしれないけど
あくまで正式な権利ではないってことは認識すべきだと思う >>699
手術前のMTFの女子トイレ利用は、もちろんグレーゾーンだよ。
実際には「危ないから女子トイレ使って」と警察に言われることもあるので、法的に問題になることはたぶんないホワイトに近いグレーだけど。
実際、私も手術の1年くらい前から女子トイレ使ってた。
コミケの二次創作とかと同じく、そこは大目に見てもらうという意識で今まで当事者の間でやってきてたんだよ。
そこを崩そうとするTRAという新興勢力がここ最近いきなり出てきて一般の女性たちを差別者と糾弾し始めて、こっちも困ってる。
あの人たちの話の通じなさはタチが悪い。 >>700
本当にそれ。今まで当事者は迷惑かけないよう、目立たないように必死にやってきたのにTRAが騒いで問題をややこしくしてる。
今まで暗黙の了解で成立してた部分も崩されそうで怖い。 >>687
実際のところ、女子トイレで赤の他人のパンツの中を確認するのは無理だし、やれば犯罪者だろw
銭湯や温泉では見えるけど、トイレと違うのは混浴から個室まで選択肢がある
この選択肢を女子トイレでやればよいと考えた
ガチガチに片方しか使えないルールにすると人口に占める割合からして、いつも使ってないトイレといつも混んでるトイレが出来てしまう問題が起きる
だから、女子トイレその１は見た目男に見える女性は嫌だと考える女性が使う望ましいトイレ
女子トイレその２は見た目男に見える女性がいても拒絶してはいけないトイレとした
結局使おうとすれば全ての女性は両方のトイレを使える
これは女性人口で均等になってないからだ
その上で女子トイレその２を優先して設置する
なぜか
女子トイレその２は結局のところ見た目が男に見えない大多数の女性たちが使うだろうから
これを人口の多いその１トイレを多くすると、見た目男の女性が結局使いやすいトイレが身近に見つからなくなるから
では見た目男の女性と同じトイレは嫌だと考える女性が損するだけだと思うかもしれない
それはない
何故なら、見た目男の女性は女性人口ではほぼ出会うことがないほど少ないから
複数の女子トイレ設置してるほどの施設なら、両方を用意できるしね
全国でも限られたエリアは見た目男の女性が女性人口のなかで割合が多くなるかもしれない
その場合は両方のトイレがあるのだから住み分けすればよいだけ
真っ二つにして片方しか使えないルールにすると、自分はどっちか判らないとか、当てはまらない問題が続くからね >>699
使う人のが稀だったよ
使うのは男子に入ると騒がれたりするようになるから
みんな基本的に目立たないよう、問題にならないようやってきた
訳分からん学者やTRAが騒ぎ立てて
女装家が便乗したりして
今までトラブル避けることに必死だった人には良い迷惑 >>697
それは女装好き男は男だから、男子トイレの問題だろ
女子トイレに入るのは駄目に決まってるだろ
高齢者のなかには男か女か分からない外見に歳をとるとなる人はそれなりにいるよ
足腰弱るから短髪にしてスカートはかなくなってさ
見た目が男にみえるようになる
そうしたら男にしかみえないから男子トイレにいけとか言うのか？
この手の問題もあるよ >>705
だからどんな外見だろうとトイレはセックスで分けるって基準でいいんだよ
その原則は消しちゃ駄目
外見で性別不詳の老人だって女性身体なら女子トイレでいいに決まってる 学者や活動家たちのゴールってやっぱ欧米みたいな
セルフID社会なんでしょ
欧米は女性にもろに被害がおよんでるからなあ
自分の望む性のスペースをだれでも使う権利がある！
その自由のためなら女性がある程度犠牲になるのは仕方ない
それでも好きな性スペース使う権利のほうが大事なんだ
っていうなら、その考え自体は自由だけど
それならはっきり言うべきだよね
それは言えないからグダグダ逃げてる感じ 隠れてこそこそ使うのと、使っていいから使うのと実態としては、使うことには変わらないけどな
バレて疑われてトラブルになるのと、使っていいけど疑われてトラブルになるのと、トラブルになるのは同じ
使っていいか曖昧な状態でトラブルにならなければ大丈夫として隠れて使う
こっちのほうが女性には怖いと思うけどね GIDの当事者にとって、生まれながらに女であることは「真実」だろうけど
外科的手術を施されたのは「事実」だし
それを主観で覆せないのはしょうがない いやトランスかどうかばれるバレないの関係なくちんこついてるなら女トイレは使ってやるなよ
どんだけパス度が高くて本人に可哀想な事情があったとしても男根ついてて戸籍が男なら入ったらだめ←これが一般論だと思ってたが違うん？
トイレ入る度に股間検査でもするのか！ってキレてたやつもいたけどそもそも日本じゃ普通に犯罪だからね だからトマトみたいなのが入ってきたら怖いだろ。だから通報するしかないって言ってんだよ 断種不妊なんてハンセン氏病患者にコバンザメしようとしてるんでしょ？
薬害エイズにコバンザメしたゲイ達のように。 >>712
これで身長190近くあるんだろ、女トイレでなくても遭遇したら怖すぎるだろww >>706
男が男子トイレを女は女子トイレを使うという法律はない。
それは慣習である。
お風呂も同様である。
設置者が男には男子風呂を提供しているので女風呂に無断で入れば、不法侵入になる可能性はある。 https://i.imgur.com/lNz4WBk.jpg
トランス女性のペニスは男根ではなくて女根。
女湯でも女性更衣室でも共存できますから。
その女根、あなたを犯したんですか？
膣前庭に女根が達したんですか？
触ってきたんですか？
見ている？証拠は？
疑わしきは罰することはできないの。
法治国家であることすら忘れたの？
教養の無さと視野の狭さが浮き彫りになりますね。
恐怖って差別の心が原因だから！
ネトウヨのレイシストなんて
震えて眠るぐらいでちょうどいい。
断種なんて人権侵害。 ミソジニー酷い女装レイヤーですら、ちゃんと男性トイレを使っているのにトランスときたら… MtFがペニス持ち用施設の利用を嫌がるのは
異ジェンダーに裸を見られたりするのが恥ずかしいワケじゃなかったのか
女湯に未オペ未ホルのFtMがいてもおかしくないワケだが、FtMは男と見なしてないからセーフなんだな… ペニスを「同意なく異性の前で」露出するのは
猥褻物陳列 というか、MtFのペニスが女根なら、FtMに付いてるのは男クリ？
男クリ持ちなら女性用施設を使っても問題ないよ
異ジェンダーでも女性が「クリそのもの」に侵されたことなんてないから
全然怖くない
性犯罪が「これから起こる」確率なんて
同性間、異性間、同ジェンダー間、異ジェンダー間、それぞれにおいて五分五分だし TRAは「普段一緒にいる女友達の中にトランス女性がいる可能性も考えてみてほしい」とかって言ってるけど
トランス女性が普段一緒にいる女友達がFtMかもしれない可能性はスルー 女根だろうが何なんだろうが
「根」持ちなのは男性と共通だし、最近じゃ男性でも座って用を足す人も増えてるんだから
根持ち用トイレで根持ち用小便器で立って用を足したところで女性でなくなることもないだろうに
立って用を足すのは「女性として恥ずかしい」と思うのはそれこそ社会的慣習によるすり込み
クリ持ち用トイレで座って用を足す未オペのFtMもその行動から男性でなくなることがないのと同じ
同性に対して恥を覚えながら異性に同ジェンダーを受け入れろと言ってるけど
異ジェンダーを怖がり異性に対して恥を覚えないのってどうなの、としか返せない 難しく考えすぎだ
心が女なら女子トイレ
心が男なら男子トイレ
心が女だが見かけが男に見える人のトイレはどうなるかが議論なってるのだろ
男子トイレ使用すると、女が男子トイレ使ってることになる
女子トイレ使用すると、女性のなかには男だと認識して拒絶する人がいる
この理解はまだ変化するには時代が過渡期
だから女子トイレその１とその２で現実に日常摩擦が減るようにする
実際のところ毎日トイレで遭遇するほどの人は少ないだろ
毎日遭遇だよと言う人は、それこそ2種類のトイレで住み分け推進すればいいだけ
すでに存在することは年々認知は進んでいるのだから、使ってよいと周知されたほうが理解も進む
そうでなければ遭遇した人が困惑するからね
使ってよいのか知らなければ疑心暗鬼になりそうで余計にトラブル増えそうだ よくそんな現実味のない「ぼくのかんがえたさいきょうのトイレ」について長々と話せるなあ。
石油王になって全国のトイレを改修できる莫大な富でも蓄えてからでも、それ考えるの遅くないんじゃね。 心に性別はない。ただの布や色や職業や言葉、仕草、振る舞いに性別がないように。
PとCで分ければいい。
with P と with C で。
クリ持ちにペニス用小便器は使いこなせません( ¯Д¯)=3 >>706
外見で性別不詳の女性身体な老人の侵入を許すと、外見で性別不詳の男性身体の老人も入れるようになっちゃうから、あかんやろ。 自分は女性ですが「根」持ちです
男性と同じ、「根持ちの人間」ですから男性と同じ空間にいても不思議ではありません
根持ち女性の存在を知り、学び、たとえ同じ空間にいても
危害を加えようとしたり好奇や蔑視の目線を向けるのを控えてくださったら幸いです
って言わないと トランス男性の膣は雄膣でしょ？
ノンホルノンオペ だから乳房も膣もあるけど
既に雄っぱい雄膣は市民権得てますからね。
閉経してなければ月経もあるし
将来産みたくなるかもしれないから。
性別適合の名の下に断種避妊は人権侵害だからね。
https://i.imgur.com/OMVBLWI.jpg
多様な男性。
無教養のネトウヨレイシストには
理解できないかな？
腕力のない男性とか背の低い男性ぐらい
いるでしょ？どうってことないよね？
女性扱いは差別だし
男性並みに力仕事押し付けるのはイジメだから！ >>712
最後の怖すぎる
これで女子トイレは非現実的だろ・・・ >>716
自治体の条例かなんかで
何歳以降は体の性別でみたいなのあったと思ったけど 女風呂入るには外見が女性で女性社会に埋没できる人なら大丈夫だと思う
しかし、女風呂は男のロマンだろう。 生得的女でも意外と女湯で前は隠さないからね…
女湯50分の男がバレたのも前の隠し方が不自然でそれを疑われたかららしいし 「トランス女性は女性です」が女子トイレ使わせろの意味だったのかどうか分からないが
女子トイレは戸籍性が女性になってからが原則でしょう
ただし例外はあってSRS前でも完パスで女性性の服装だったら
女子トイレの方が混乱が出ないので女子トイレ。ただし公言しないで
同様にSRS後でもパスが厳しい人は多目的トイレ。これらは公衆トイレの場合
職場や学校のトイレはその集団の中で話し合って決める
学校や職場でノンカム完パスの場合は話し合いなしで女子トイレ >>738
バレなきゃ平気
女性が女性として受け入れてくれればいいと思う。
つまり埋没できればいいんじゃ。 埋没すると、高パス度だろうが後ろからスタートの凡人以下の女性としての生活の連続だからね。
界隈の知人友人から外見をもてはやされたり、Twitterで論客として目立ってたりすると、その文字通り埋没してしまう生活に耐えられなくて、戻ってくるんだろうな。
ちょうど風俗を経験して金銭感覚が麻痺した女性が、昼職を得てもまた風俗に戻ってきてしまうみたいに。
というの、今回の騒動で自称埋没がTRA側に参戦しがちな理由じゃないかと推測する。 埋没してはみたものの女性の中にうまく溶け込めず、自分が女性であるという実感が今ひとつ得られないから、一般女性側の言葉尻を捉えて「フェミがトランスを社会から排除しようとしてる！」みたいな被害妄想じみた言動になるのでは。
埋没の生活に幸せを感じてて、女性という実感を得てそれをもはや意識することもない人は、そんなのにいちいち突っかからない。 >>738
それが女トイレ入ってる連中は自分がカンパスだと思いこんでることが多いんだよなww >>741
女性社会に埋没出来ないのは、精神的に女性に同化出来ないからではないかと思う。
女性と同じ心を持ってないから >>743
そういうのは明らかに偽物だから診断の時点ではじいて欲しいわ TGよりな人のツイートアンケで
一番ムカつくのはどれ？みたいのあって
一番が親金SRSってなってたけど
あっちの界隈の人は性別違和が病的でどれだけ生活を害するかとか全く分からないからなんだろうな
GID界隈ならこれがどれだけの障害か理解してる人多いから
親金にも肯定的だろうね
この差が保健いらん手術なしにしろ
GIDはキチガイきもちわるいくたばれに繋がるんだろうな >>742
騒がれるから女トイレ使うとか言ってる人とか
埋没は案外簡単やればパス出来るとか述べてる人とか
写真ある場合は9割以上ノンパスなんだよな
髪長くてレディース着てれば男子トイレで驚かれるのは当たり前だし
埋没といいつつ理解が得られて配慮されたり受け入れられたりしてるだけで
それは元々のトランスとバレないって意味の埋没じゃないんだけどな 勘違いしてる人多いみたいだけど男子トイレに女装いてもギョッとした顔はされるけど騒ぎにはならんぞ。
男は女装男に拒否もセクハラもしてない。 >>745
親金はふつうに僻み含みだと思う...夜職してもなかなか費用貯められない立場からしたら恨めしいわ 元々女っぽい人がホルモンすれば埋没できるが、
ゲイゴリラがホルモンしてもゴリラ女装にしかならない。
ゴリラ女装は社会の迷惑 >>727
2種類のトイレ用意するのは難しくないよ
入口にマークと説明文を貼ればよいだけだ
これまで隠れて使ってきた人も原則的には全ての女性が使えるルールだから、これまでどおり隠れて使ってるのと変わらないからな 神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
LGBT啓発活動グッズの紹介 ④性同一性障害「魔法の札」MTFさん用」 噂の札が 東京レインボーフェスタの会場で手売りします。
是非お声を掛けて頂き 私が札をかざす所を「撮影」しませんか？ ネタになりますよｗｗｗ（笑） https://t.co/zwDXiFUyWY
7:06 AM UTC - 21 Mar 2019
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
LGBT啓発活動グッズの紹介 ③スマホ画面クリーナー https://t.co/FKRi15I3zg
7:06 AM UTC - 21 Mar 2019
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
LGBT啓発活動グッズの紹介 ②キーホルダー https://t.co/krGqiuz6G5
7:06 AM UTC - 21 Mar 2019
神条 結衣（あおいちゃん）@kamiyuiyui
LGBT啓発活動グッズの紹介 ①缶バッジ https://t.co/wrmm4nFe2I
7:06 AM UTC - 21 Mar 2019 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 性を超えて行くのは難しい。
ノーマルで生きて行くのが楽チンチン >>753
この人も当然のごとくノンパスなんだよなw https://twitter.com/y77e3988e7leu/status/1108387831137787905
> へー。じゃこいつらはトランス女性じゃないわけだ。
> 本人達に言ってこいよ。「お前らはトランス女性じゃねーから男性専用スペースを使え」と。
> お前どんなツラしているのか一回拝んでみたいわ。
> そらそうでしょ。どう見てもただの変態です。
> 僕そいつらについてなんて話してないでしょ？
> 一貫してトランスの人らの話ししてんの。
> お前ほんと頭悪いなちゃんと人の話聞けよ眠いんか？はよ寝ろバカ笑笑
> あー尾崎さんのもあった。尾崎さんはトランスの人です。
わろたわ。TRAアライはほんと論理がガバガバやな。
自分が何を擁護してるのかまるでわかってない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>756
少なくとも、いい歳したおばさんはあんなヒラヒラで甘すぎる服は着ないし、自分のことをちゃん付けで呼んだりしない。
パスというとすぐ骨格がーとか言い出す人が多いけど、一番違和感を持たれるのがそういうとこなの理解してないノンパスが多すぎる。 MTFでいうと、女性にアイデンティファイ（同一化）する人と、トランスにアイデンティファイする人の2パターンがあるんだよね。
前者は文句も言わず黙々と努力して、女性の中に同化・埋没していく。
後者は女性の中に溶け込む気がない／溶け込めないので、「女性」の定義のほうを変えさせようとする。 だから Trans Identified Man とは、よく言ったものだと感心してる。
当事者じゃなくてもこの構造がちゃんと見えてる人が造語したんだろうな。 トランスにアイデンティファイしてるMTFは、「女性」を主張しながら一般女性を敵と切り分けて糾弾してる矛盾をどう思ってるんだろうか。
その「女性」っていうのは現実に生きてる女性じゃなく、自分の中のエロスの表象としての「女性」なんだろうな。 >>762
これこれ。TRAが激しいMtFってエロや性的な表現としての女しか見てないんだよね。だから平気でミソジニー丸出しの男みたいな行動ができちゃう
容姿に過剰な自意識を持ってる人が多いのも、アイデンティティとしての「F」じゃなくてファッションとしての「F」に固執してるからだと思う >>747
うなぴが男子トイレでセクハラされたって言ってたじゃん >>706
これ矛盾してるだろ
女子トイレを外見が男に見える女性は使うな
何故なら男が女のふりをして侵入する言い訳にするから
これが女子トイレの問題なってたことだ
しかし外見が男に見える高齢者については、身体が女性だから女子トイレ使えばよいと言ってるので、
それなら外見が男に見える心は女という人も
女子トイレを使える理由にしかならないだろ
女性高齢者で外見が男に見える
心は女で外見が男に見える >>765
曲解するの本当に好きだよね。
一見、男性に見える女性に女子トイレ使うななんて誰も言ってなかった。
言い張るならリンクでもスクショでも持ってきて。
男性に見える人は声かけ確認・通報するけど、前述のような人は早い段階、声出した時点とかで女性と判明するので問題ない。 >>763
それは特定のカテゴリーの女性は均質だと考えるのがおかしいだろ
女はみんな流行ファッション追いかけるはずだと言ってるようなものだ
自分と同じ属性の女は個人差認めるなら、他も同じことだ >>758
これとかさ
他人のファッションとか判定する意味ないだろ
わざわざ生きにくい社会にしていくなよ >>766
気にして声かけ判断して納得するなら、それでよくないか
結局その辺が自分が許すかが基準なんだよね >>767
長年にわたって周囲から女性として扱われ、女性としての人生を生きることで身についていく共通のベースというものがあるんだよ。
「守・破・離」な。「こんな女がいてもいいでしょ」というのは「守」ができてる女性の「破離」としての個性ならわかる。
でもずっと男として育って生きてきた人間が、「守」の段階をすっとばして「こんな女がいてもいいでしょ」はない。
それはただの男だ。 >>760
心が女だと言うなら何の努力も無しに自然に同化できるはず。
女性同士の会話でも仕草でも同じにできるはず。
女風呂でも自然に入れるはず。 >>770
それは本人が模索することで他人の判定は必要ないことだ
子供産んで一人前、スカートはかない女はキチガイ、子育て中の女が働くのは子育て放棄
自分が認める理想的な女性の生き方や考え方を批判してきたから、現在の女性の多様性がより豊かになっている >>770
パスのための努力ってのは、その「守」の部分の文法を読み解いて、座学と実践で身につけていく作業なんだよ。
ネイティブスピーカーは意識せずに母国語を身につけるが、外国人がそれを身につけるには文法とか単語の暗記から入るだろ？
それと全くいっしょ。
タモリのニセ中国語は外国人にはそれらしく聞こえるけど、中国語がわかる人にも意味不明なのと似てる。 >>771
多様性のおる女性の生き方を求めながらなぜ無意味なことを言いだすのか
クラスの女子と仲良くするのが難しいとか、ママ友の輪に入れないといった女性の悩みは山ほどTwitterでも見かけるだろ
排除の理由のために実際は出来ていない女はみんな仲良しできる、なぜなら女同士だからとか
やめろよ >>771
「心が女」なんて医学定義のどこにもない。ただの当事者の誤読によるファンタジーだよ。
MJ先生の言葉を借りるが、周囲からどう見られ扱われるかの「性他認」なくして「性自認」は育たない。
「女の心」なんてあやふやなものがあるとしても、それは周囲から女として認識され女の人生を歩んできた人にしか持てないものだよ。 >>773
それは当事者がトイレを使えるかどうかとは関係ない話だ
現状は使えるか分からない状態で自己判断で使い、その場で疑われて確認され判定される
もし禁止すればトイレを使うか各自の判断で勝手にするのは変わらないから、結局その場で疑われたら上手く切り抜けるか通報されるかだ >>776
その辺が曖昧で人によって違うから、複数の女子トイレで住み分けするのが解決策と思うよ
どの女子トイレも使えるが、この考えの人は片方を推奨とするのがよい
片方のみと決めると確実に自分は当てはまらないという人が出てくるしね
均等な割合ではないから原則としてどの女子トイレも使用可能で、少ない属性を優先して設置するのがよい
実際は多数派の属性が使うだろうから
しかし少ない属性が使うことに反対できない女子トイレだから、使用していても個人的見解で拒否は出来ない >>776
いきなり女子会行って女子トークに合わせられる人いると思う。
感性が初めから女子 >>781
男は女装男にセクハラしないなんて言われて信用するわけない
男にそんな信用あると思うか
男体持ちに信用がないからこその今の騒ぎなのに 女装男だって男体持ちじゃないwww
女子便入るための設定じゃないの？
セクハラされてるとか迫害受けてるとか言えば
受け入れてもらえるかも…的な。 ？トランス女性は男体持ちじゃないなんて言ってないけど
まさかうなぴは男子トイレでセクハラ受けたって言ってたって言っただけでアライ扱いなの？ だったらうなぴたちは男たちに対して
男子トイレを安全に使わせろ！って運動をすべきじゃないの
なんで女ばっかに文句言うのか 多目的トイレはカムアウトっていってる人達
女子トイレ使った時点でカムアウトになる外見の人達についてはどう思ってんだろう
自分はそうじゃないという自信もどこから来てるのか
周囲が配慮してるだけかもしれないのに うなぴ以外でも男子トイレで迫害されたって言うMtfいたよ
実際そういうのはあると思う
だからこそ男たちにこそ文句言うべき 女子トイレのマークをスカート履いた人にするのはやめた方がいいね
スカート履いた男も男子トイレ使っていいともっと周知すべき 結局その場で混乱するからな
だから心が女なら女子トイレで心が男なら男子トイレを原則として、女子トイレは複数タイプ設定するのが混乱を解消するために必要
実際のところ毎日のようにトランス女性とトイレで遭遇する人は多くないだろう
仮に自分が使うときに毎回のようにトランス女性と遭遇するなら、その地域のトイレの種類を複数用意して、嫌な人はあっち、平気な人はこっちとか住み分けするのが今のところ互いの安全のためには良いだろ
それとは別に男が侵入してきたら、当たり前だが通報すればよいだけ
そもそも赤の他人が同じ空間にいるなら警戒しろよ
小遣い稼ぎに監視カメラ設置する女はいるからな
安全確認してトイレに入る使うトイレの位置も盗撮など難しい場所を選ぶ、入ったら両隣の音が怪しくないか確認、監視カメラがないか使うトイレ内も確認
これを毎回やってる上で、トランス女性は使っていいはずと主張してるからな
怖いと言う人は、トランス云々の前に全てのトイレで警戒しろよ
あと道路横断する時は、青信号になっても突っ込む車に警戒して最初に渡るのは控えろ LGBT用トイレは、そこを使う人間は変態で隔離するぞと言っているようなもの。
差別的されているようなもの。
GIDは埋没したい訳で女子トイレで十分。 TRAは「ボケが」とか「クソが」とか、他人を威圧する言葉がナチュラルに口をついて出てくるよね。
さすが男らしいわ―。 >>790
的外れすぎんだろ、こいつ
「心」を原則にしたらそれこそ女装犯罪者がフリーパスになって
実質、女は誰も使わない男トイレになるだけ
あくまで原則は「体」 >>791
女子トイレを複数用意するのは、片方をLGBT専用にはしないよ
原則として両方を使える
しかし意識や認識が女性によって違うのだから、現状は女子トイレのカテゴリーとして一部のLGBTが苦手な人は、女子トイレその１を選んでほしい
LGBTがいても拒否は出来ない女子トイレその２とで、住み分けすればよい
だから両方とも女子トイレ
使いたければ両方どちらでも使える
埋没できるという人は、これまでどおりでよい
変に疑われるのは嫌だと思う人は女子トイレその２を選ぶだろ
大切なのは両方どちらも女子トイレということで、使いたいなら使えるということ
現実には女子トイレその２はLGBT以外の女性が使うことが普通になると思うよ >>793
トイレでどうやって赤の他人の確認をするのだ
確認するほうが性犯罪者として通報されるぞ
時間貸しや個室選べる温泉とは状況が違う
そもそも男が女のふりをしてくるというなら、現状と変わらないけどな
排除のための理由を無理に考え出してるだけだろ >>794
馬鹿だろLGBTって単語つかうとこも馬鹿だし
トイレ1にトランスジェンダーが女だから入ってくるだけだぞ >>796
使ってもいいと書いてるだろ
それに現状でも使ってる人はいるだろ
本人は埋没出来てるとしてさ
赤の他人が気にしないふりをしてるか、本当に埋没出来てるかはわからないけどな >>795
実質的に見分けは難しいが
女子トイレは女性身体者だけが使うという原則は必要なんだよ
最低限の歯止めだ
「心」を基準にしたら完全に誰でもフリーパスだ >>798
その確認が事実上出来ないだろ
男子トイレに女だと思ってるが男に見える女性が来るほうが怖いわw >>799
法律的にも社会常識的にも基準があるだけで
全然違うだろ
女装犯罪者が入り込む精神的ハードルも変わってくるし
怪しい女装野郎がいたらすぐに逃げたり通報できる
だれでもokになったらそれもできない >>800
あるよ
男に見える女性は嫌だと思ってる人は、その１を選べばよい
男と疑われて困る人は、その２を選べばよい
しかし原則として両方を使える
女性人口のなかで均等な割合でないからな
その２トイレを基本としても、実際は女に見える人も使うだろう
複数のトイレを設置するような規模の施設なら、両方を用意すればよい
実際のところ日常生活でどうなるか考えたほうがよいよ
少なくとも男子トイレに自分が嫌だから、あいつら押しつけてしまえってのはやめろ
男子トイレに女が来るかもしれないとか、無理
男なら気にしないと思うのかということだよ >>801
そのレベルで恐いなら使うトイレを自分のほうで選択しろよ
男子トイレは男の使うものだ
女は女子トイレを使うべき
女装した男は男子トイレだが、男に見える女は女子トイレ あいつら最近5chまで覗いてくるようになってるみたいだな
それより、れいって奴は今でも麻生支持者なのかな
麻生みたいなトランプと変わらんようなの支持しながらトランス差別反対とか笑える
お前が真っ先に切り捨てられるのに >>802
いやよく分からんまじで
トイレ1にも2にも、女に見えるトランスジェンダーも女に見えないトランスジェンダーも入ってくるだけだろ
だから純女もどっちを使っても実質同じだし
何の意味があるのかわからない >>805
使っていけないのに勝手に埋没してるはずと入ってくるほうがおかしいだろ
実際の使う状況で想像すべき
女装男だと疑えば？
通報するだろ
これは今と同じ
しかし女性として女子トイレを使えるようになり、男と勘違いされるトラブル避けるための女子トイレその２という選択肢ができる >>806
いや入ってくるよ
パス度に自信あるならより完全に女性であると認められる方に入ってくるでしょ
あとは権利さん達は純女と全く同一の扱いをしないと切れるし トマトみたいなのが女トイレ出入りしてたら盗撮どころか襲われそうでゾッとするわw 「パス度無視でトランス女性に女子トイレを開放しろ。今だって性犯罪者は入ってるのだからトランス女性が入ったところで犯罪が増えることはない」
↓
「ピッキングして入る泥棒だっているんだから鍵をかけるのは無意味。すべてのドアから鍵を撤去しろ」 女子トイレの思い出
昔、駅の男子トイレに入ろうと思ったら清掃中で、掃除のおばちゃんに女子トイレを使うように指示された。用をたして出てきたら女子高生の集団に捕まりキャーと叫ばれた。
それ以来女子トイレはトラウマになっている。 こいつのツイートから滲み出るツイッターのやべぇオカマ感 パスできてないってことは、日常生活も女性として送れてないってことだよね。
なぜことさらトイレだけ女性用を使おうとするのか。そこに執着されるの怖いよ。 女性として生活するならパスは条件
見るからにオカマちゃんはやばい。 >>813
男に見える純女やオカマに見える純女も日常生活を女性として送れてないってこと？ そうだよ。
男に犯されるわけでもないから
それぐらいどうってことないし。
おかまの盾にされるよりよっぽどマシ 彼女らは生まれてから今まで女性として生きてきた歴史と証人が存在するし、法的にも女性としての身分が保証されてるでしょ。
それに疑われてもにっこり笑って「女性です」って言えば、普通は説得力を持って通用する。
おっさんの女装とは何もかもが違うよ。 >>817
Twitterで見てないのか
そういう生まれた時から女だが見た目が男に見えるために、トイレで赤の他人から性被害された女性が告白してたのだが 見てないのか、って言われてもあなたと私のTLは全く別のものだし。
レアケース過ぎて今ひとつ信憑性に欠けるとしか。
それに日常生活に支障をきたすほど男にしか見えないなら、女性としての生活ができてないというのも嘘じゃないのでは。 >>819
これで分かるのは、見た目で使えるか赤の他人に決めさせることが危険だということだよ よくわかんないな。
多くの女性は他の女性を脅かさないよう、気を使って生活してる。
夜道を歩いていて前に女性がいるときは、歩幅が合わないようスピードを調節したり、「こちらも女性ですよ」と気づいてもらうようアピールしたり。
電車ではできるだけ女性同士で固まって、痴漢や傍若無人な男から身を守りあったり。
トイレだって、背が高くてボーイッシュな女性は、友達とつれだって会話しながら入ったりみたいな配慮をしてる人もいる。
生得的かトランスかというのは問題じゃない。女性専用スペースを使うには、そういう気遣いや譲り合いが必要なんだよ。 >>821
そう思うよ
トランス女性が入ってきても同じように気をつかってあげればよいことだ 求める気遣いの方向性が逆。
男性に見えるトランス女性は、他の女性を脅かさないよう女子トイレに入るべきじゃない。 >>823
男に見える非トランス女性はどうなる？
そこで男に見えることが判断基準にならなくなるだろ
温泉などの入浴施設ではなくトイレだぞ
男に見えることが基準なら、男だと思ってるが見た目は女に見える男性は女子トイレを使ってよいことになる
見た目で決めるのだから トイレや風呂なんて男女で分けるから問題起こるんじゃない？
全部個室にしてだれでも使えるようにすれば風呂で同性から視姦されることもなくなるしトランスがどっち使うかで悩む必要もなくなる >>824
ほんとに女なら別にチェックされてもダメージないじゃん
頭精子つまってんの？ >>825
女子トイレは個室しかないだろ
個室になってない便器だけの女子トイレがあるのかもしれないが >>826
なら君が女子トイレで赤の他人に見せてこいよ
証拠はTwitterにだすこと トイレの話とかいい加減自分の垢で垂れ流してくれつまらん、もっと活動家ヲチとか面白い話を見たい 駄目な理由を幾つも出してるから結局こういうことになる
赤の他人は自分を本物の女だと考えるはず
しかし自分は赤の他人が本物の女かどうか確認する権利がある
自分は疑われるはずがないが、他人に対しては自分が納得するまで疑ってもよい >>825
男女共同トイレは盗撮の温床
隣の個室で女が用を足してる音や気配だけでもハアハアするのがオス
女性保護スペースは男が近づきにくい場所にしなければ
防犯にならない 五分刈りの女を見た事があるが、どう見ても男にしか見えなかった。ただブラが透けていたので女だとわかった。
女風呂やトイレでは異様な目で見られるだろうな >>832
男でもいるよ
女にしか見えないが生まれた時から男
事情知らない女は間違うくらい中世的で男に見えない外見 >>831
完全防音にしよう
あとは人が居なくなったら内部に電磁波流せばカメラは破壊できる
金かかるけどこれだけやれば誰にも安心なトイレ風呂が作れる
財源の問題があるけど 結論としては竿玉ありで身長180超えのゴリラ（トマトw）が女トイレ入ってきたら堂々と通報しても良いって事だね >>835
個人的恨みでもあるのか知らないが、そこまで自分が満足するまで拒否したいなら、
君のほうが使うトイレを事前に確認して制限しておけ
非現実的な要求ばかりしているが、そこまで性被害恐いというなら、そもそも女だと思って安心することも無理だろう
赤の他人だぞ
そこが自分には理解できないことなんだが
赤の他人なら等しく警戒するのが基本だ
ビジネスホテルはどうしてる？
当然だが隠しカメラがないか確認してから使うだろ？
赤の他人と一緒に温泉に入るのか？
盗撮AVが問題なったことあるからな
安全気にするなら元から利用するな
最低限の利用者として可能なことを出来るなら自分のほうで利用を考えるのが正しい
新幹線でグリーン予約するのは自分のためだ
自由席にグリーン並みを要求するな
どんなことでも社会の中で実現可能な水準がある >>833
ID:pMl/QNF4
具体的なモデルか芸能人を例に出してほしいｗ
マンガと違って現実の男は骨格や体形ではっきり分かるもんだよ？ >>837
よく見れば骨格で判断は出来るよ
しかし日常生活のなかで他人をじろじろ見ないからな
世の中の大半はじろじろ赤の他人を値踏みして生きてないぞ
そこが普通におかしい人が自分の決めた女の範囲を言い始めてるのかな？
そんなにじろじろ赤の他人を気にして歩いてるのか？
それはそれで生きるのが大変とは思うよ >>838
だったら、一見で疑われても二度見されれば問題ないじゃん。
生得的女性でも男にしか見えない人は女子トイレから追い出すのか？っていう話だったよね。 >>838
大半は知らないけどさぁ
じろじろ常に他人を値踏みして生きてる人自体は少なくないよ 以前スーパー銭湯で本当に乳房がほとんどない女性は見たことあるな
もちろん子供ではないし切除したというのでもなくて
ほんとまったいらに近かった
もしかしたら彼女はトランスだったのかもしれないし
何らかの病気だったのかもしれないし
単にそういう体型だったのかもしれないけど
その程度ではみなチラッと見ることはあっても
別に男でしょと詰め寄ったりはしないよ >>842
トランスはホルモンでBカップぐらいにしているか、豊胸だろう。
胸のないトランスはいない。
トランスの目的がオッパイを作る事だろうし。 とある秘温の男湯で、髪の長いオッパイがBぐらいの男性器のついてない人を見た事がある。
顔で性別は判明できなかった。
混みあっていたが堂々としていた。
なんなんだったんだろう。 >>846
女だよ
トランス女性という意味ではない女です
不快なら消えます 女風呂は男のロマン
一度は一緒に入ってみたいものだw >>848
普通の女性ですか？
私を女湯に連れて行って！ 私のコメが、当事者側に引用されて160いいねとかされてた。（まあ私も当事者なんだけど）
いや君ら、一般女性が最初に男に見えるトランス女性が女子トイレに入ってきかねない状況を懸念してたとき、揶揄したり馬鹿にしたりしてたやないかーい。 >>851
トランスするならパスで埋没できるようにすべし。
パスできないならトランスは諦めた方がいいと思う。
人権より社会の迷惑になってしまう。 >>855
トランスベスタイトか？
女装をファションとして楽しむ人ね。
中身は男
女風呂には行かないトランス思う。 >>856
でもトランス差別の撤廃を訴える署名活動で色々言ってる社会学者のセンセイは
全部トランス女性っていってたよ >>682
自分175cmのFtXなんだけど、基本的に女子トイレを使わないよ
若い頃は坊主頭などの純女がやらないだろうベリーショートだったし、法的に全く問題無くても通報や女子トイレであることの確認をされるのって地味にストレスだからね
(髪が長くても身長だけで声かけられる事もある)
もう男子トイレは基本的に個室にしてユニバーサル、女子トイレは現状のままってのが現実的な落としどころになるんじゃないかなと思ってる
ユニバーサルじゃない現状でも恥知らずの女性は入ってってるわけだし GID当事者は多目的トイレを使えればいいんだろうけど、それをよしとしない身障者がいるみたいだからね。 障害者に障害用トイレ使うことを勧めて何が悪いんだろ >>858だけど、FtMのパス度チェックにレディースデイサービスを受けられなかった、男子トイレを利用できた諸々がある
で、昔から賛否両論ある多目的トイレの利用なんだけど、女子トイレに入らないけど男子トイレも個室が埋まってたら使えない人って最初から多目的トイレの利用をしてるんだよね
(ここで車椅子など本来困っている人を押しのけて使うのはどうなの？って堂々巡り)
女性の安全云々を抜きにしても当事者が配慮するってのは自分の社会的立場が脅かされる危険性があったし、それはこれからも変わらないだろうから何で今トイレ問題が燃えてるの？ってすごい疑問だわ そりゃ学者が「トランス女性は女性です！女子トイレ女湯に受け入れないのは差別！
なおトランス女性を定義することはできない」なんて言うから反発が起こるんだろ >>862
昨年のMtFのお風呂問題が酷すぎてそっから界隈をちゃんと追ってなかったんだけど今そんな事になってるんだ
トランスったって何歳からホルモンを始めるか？ホルモンの出方にしても自分の思い通りになるわけないし、真の女性とは？を定義できなくて当然だよね
個人的に銭湯に関しては未オペのFtMの方には遠慮してねとしか言えないけれど、トイレ、しかも女子トイレなんて全部個室なのにパス度の低いMtFが入ってきても何ら問題無いとしか思えないんよな
そう言う自分は女子トイレを使わないから矛盾しちゃってるけど >>863
何ら問題ないと思えるのはあんたが男だからでしょ 女子トイレに女装男がおったら、そらびびるし通報するわ。
これまでどんだけの女性が被害にあった思てんの。
トランス女性なら男に見えようがOKで、自認を疑うのは差別ってことになったら、そいつらみんなトランス女性名乗り出すに決まっとるやろ。 >>841
グロ
でもこんなの見たり撮ったりしてんの？ >>863
フェミニスト研究者によればトイレと入浴施設で分けて考えてるようだ
女子トイレは個室しかないとはずなので、パス度とか他人が判定するのは実質無理
入浴施設については手術してるなら女湯としてた
だからスレで女子トイレ利用について否定してる人は、実態ではなくとにかく拒否したいだけと思うよ
入浴施設並みに要求してるから 女性に仲間として受け入れてもらえるかが問題じゃ
フルヌードになって女風呂入っても大丈夫か純女に聞いて見ればいいんじゃない。 >>868
個室だからいいというなら、そもそも男女でトイレ分けてる意味がないだろ
扉１枚隔てて女が用を足してるってだけで興奮するのがオスなんだよ
オスの変態性を舐めすぎ
今ある男女共有トイレだって、オスによって既に性的消費されてて
なるべくなら使いたくない女性は多い
男女トイレは離れた場所にするのが安全性確保には必須
バレずにｍｔｆが現状、女子トイレ使ってるのはあくまで非公式
それを公然と正式ルールにすべきではない
そうすれば変態男が事実上フリーパス >>868
あなたの言う通り実質無理だよね
適合手術を受けずに埋没して生きてるMtFの方がいたとしても完パスしてるなら性器の有無を見せろ！なんて酷い人権侵害だしね
良い落としどころか見つかれば良いんだけどなぁ
もともとLGBTなんてそれぞれと関わり合いなんて少なくて相互理解してないのに、雑に活動家が活動しちゃった弊害って気がする >>863
「パス度の低いトランス女性もどんどん女子トイレを使ってね！」という風潮になったとき
どうやって「トランス女性」を自称するレイプ、盗撮、覗き目的の男を女子トイレから叩き出すつもりなのか 見分けるのは実質無理だけど
女子トイレは女性身体者のみという原則は死守すべきだよ
ここ崩したら女性の安全の砦が壊れる
しかし現実にはパス度高いmtfが女子トイレ使うことは止められない
だからこっそり裏でやれ それを活動家たちが声高に「トランス女性は女性だから
女子トイレ使うのは当然の権利！トランスの定義をするのも差別！」とか
言い出したらそれはもう欧米みたいなセルフＩＤ社会にするってことだよね
欧米は実際それで女性たちが我慢強いられてる
日本がそうなるのはカンベン >>872
難しく考えすぎだろ
入浴施設は手術受けてること
つまり手術前の肉体が男性なら女湯は不可
女子トイレは個室を使うのだから見えるわけがない
女だと思ってるなら女子トイレ、男なら男子トイレ
これだけだろ
その上で自分としては、社会の理解がまだ進んでいないから、2種類の女子トイレを設置する解決策を言ってる
女子トイレその１
女に見えない女は嫌な人はこちらを使うのが望ましい
女子トイレその２
男と勘違いされるのが嫌な人はこちらを使うのが望ましい
原則として両方を女性は使える
当然だが男だと思ってる人は外見がどうであれ女子トイレだから使えない
しかし他に使えるトイレがないなら今までどおり性別によらず使えるのは変わらない >>873
どんどん使ってねとなってない今でも、犯罪目的、迷惑行為の男は入ろうとすれば侵入してるだろ
セクハラ、セクハラ言うからセクハラ犯罪が増えるのだと言ってるのと変わらないからな
セクハラが存在しないことにすればセクハラ犯罪は減るのか？ >>875
それさ
アメリカの宗教保守のデマだろ
曲解や事実誤認かわざとやってデマ流してることが指摘されただろ
ここ最近のフェミの一部が半狂乱なってるのも、デマとは知らずにツイート流れてきたのを信じたらしいからな >>877
ただでさえキチガイオスが女子トイレに入ってきてるのに
ますますそいつらが入り込みやすくなり
そいつらを通報する口実すら無効化されるから憂慮してんだろ
つうかお前男？
男が女子トイレ利用について口出すなよ
お前は男子トイレをトランスが安全に使える方法でも考えてろ >>878
それを活動家たちが声高に「トランス女性は女性だから
女子トイレ使うのは当然の権利！トランスの定義をするのも差別！」とか
はデマじゃなくて進行形で日本で言われてる話だと思ってたけどw ずっと的外れな「ボクの考えた最強の女子トイレ」を長々と
書いてるオッサンうざすぎ 個室だからいいだろとかトイレは心で分けろとか
この程度の理解度しかないおっさんが
女子トイレ議論にいっちょかみしてんのがうぜえんだよな 現在も温泉地で透明でなく白濁した温泉の場合は混浴が存在する。
女性の安全とかなら混浴にはできない。
実際に混浴温泉はあるのだから女風呂にトランスが
入ったとしても事実上問題はない。 >>884
現状の性犯罪、トイレでの犯罪を考え、
トランスを悪用する男性が出てくる可能性が高いと考えられますが
その対応をどうお考えなんですか？ って聞かれてること理解できねえの？ >>886
トランスのトイレ風呂問題で半年以上
ツイッターのフェミアカやトランスアカやらの間で
議論が紛糾し続けてるんやで
されどトイレ問題 >>860
gidなんて障害者の範疇に入るわけ無いだろ。精神錯乱の基地外だろ。ただの思い込みの変態なだけなんだから、本当の障害者に失礼だろ でもおまえも精神障害者のキチガイじゃん
トランス女性にすら怯えるザコｗ 老害ブレンダは毎日毎日日本が嫌いでたまらないんだな 身体的女性だけなら女子トイレは安全！って盲信してる人が居るけど
身体的女性のなかにもレズやバイとかAV制作会社の回し者がカメラ仕掛けに来てるとかあるからね
だからといってトランスを入れろと言うわけじゃないけど トイレで男子遮断すれば安全と言う訳でも無いだろう。
混浴だから犯罪が起きる訳でもない。
考え過ぎ 女にもクズや犯罪者はいるけど
男のキチガイ犯罪者はケタ違いにいるからな
男をフリーパスにしたらケタ違いに危険度が跳ね上がる 男はほんとに性欲で動いて性欲を押さえられず性的な事ばかり考えてるからな だから混浴で事件が起きないんだからそうじゃないだろう なんでトランスとか言ってる奴が性欲とか言ってんだ。
ホルモンして睾丸取った奴が性欲ないだろう。 >>892
国内の統計で、男性の性犯罪発生率は女性の300倍な。比較にならんわ。
それに女性相手なら、少なくともレイプされることはないし。
しかも女性の盗撮犯って、小遣い稼ぎのための下っ端の実行犯で、主犯は男じゃん。 >>898
貴方は女か男かトランスか？
被害妄想じゃないか？ >>899
いや事実だから。あんたこそ想像で言ってないで現実見ろよ。
「平成29年版 犯罪白書」
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_2_4_1_3.html
「2-4-1-6図 入所受刑者の罪名別構成比（男女別）」ってExcelファイル開いてみ？
統計ではこうなってる。
強制わいせつ
男性 287
女性 1
強姦
男性 260
女性 0
300倍って言ったけど訂正する。実際は550倍な。 >>900
でも、イギリスみたいに犯罪統計の性別がセルフIDになったら、この差もいくらか埋まるかもねー。
なんたって男性器があって射精もできる「女性」が増えるわけだし。 「決まり事を作っても守らない奴もいる、破る奴は破る」←それはわかる
「だから決まり事なんて全部なくしちゃえばいい」←ちょっと待て
女の性犯罪者もいる！すでにパス度の高いトランス女性は女子トイレ使ってる！
とまぜっかえす人って
あまりにも「決まり事」や「建て前」というものの重要性を軽視してない？
社会生活を営む上で「建て前」があるのとないのじゃ大違いなんだけど >>902
ほんまそれ
それわかってないやつが多すぎ
学者ですらそうだから嫌になるわ うん。馬鹿だし議論に向いてないよね。
他人の話は聞かないくせに、俺様のすばらしい考えを聞けと押し付けてくる。 >>897
ホルモンして睾丸取った奴だけがトランスじゃないから問題なんだろ >>897
ホルモンも除睾もしないトランス女性を問題にしてるんだが
男としての性欲と男としてのセックスは捨てられないけどトランス女性なんだってさ >>898
女同士も安全ではないということを言っただけで男が無害とは一言も書いてないよ >>907
わざわざお教えくださってご苦労様ですがそれあなた以外みんな知ってる事ですから
＞身体的女性だけなら女子トイレは安全！って盲信してる人が居るけど
どこに？ >>907
しつこい。100%の安全なんてこの世にあるわけないだろ。
女の550倍危険な生き物と同じ警戒レベルでいられるかどうかという話。 >>909
>>874
ここ
>>910
しつこいってまだ一回しか言ってないけど
その話しはしてないって言ってるんだよ >>913
どこが妄信？
妄信どころか>>873さんはわざわざトランスに「こっそりやれ」って逃げ道まで作ってあげてるけど？
もしかして>>873さんの「最後の砦」という比喩を「約束事」でなく
「１００％犯罪が起きないという妄信」だと解釈したわけ？
さすがにその読解力の人とは話が成り立たないわー >>913
ところで他人を被害妄想呼ばわりしておいてデータ出されたらダンマリですか？ 諦めた人はチェイサーに転向する人が
多いけど、一般人に混じってトランスを叩きまくるのは少ないね
後は埋没組は一般人に擬態するためにオカマをバカにするイメージある 埋没にしてみれば、オカマやゲイやニューハーフは迷惑この上ない存在だろう。 超埋没者はいいけど
微妙なラインの人はLGBTがーとか、トランスジェンダーがーとか
周知活動されればせれる程バレが起きる可能性上がるからなー
そんな人は居ませんってなってたほうが有難い
これがそういう人が要るから認めろ！っていうLGBや
トランスジェンダーにアイデンティティを委ねてる人と
水と油なんだよな 活動家共って、自分の満足する正義感みたいの押し付けてくるから
カミングアウトし認められるのが良い事みたいなストーリー立てしてくるし 「多様なジェンダーに関する教職員研修やってます」と言ってるりぽたんが
くたばれGID ショタ拉致りたい ロリ視姦と言っても
批判せずイイネ押すようなクズみたいな奴らが
被害者ぶってトランス女性は女性です！！差別やめろ！！って喚いてるの草 > 「生物学的女性」って、すごく曖昧だよね。
> それこそ私はトランス女性の身体も「生物学的女性」に当たると思う。
順調に欧米のTRAと同じ先鋭思想にたどり着きつつあるなあ。
もう「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」としか言いようがないけど。 >>924
アンドレゲン不感症やXXメイルとかどうなるんだ？ 「女の記号を身にまとう（女らしくする）」
「女としてパスする（女に見えるようになる）」
両者は似て非なるもの、っていうのは実際にトランスして自認の性別に溶け込めるようにまでなった人じゃないと理解できないだろうな。
これが通じないから、ルッキズムだ差別だと各方面から埋没トランスセクシャルは責められるわけだけど。 >>925
またそうやってDSDを都合よく持ち出す。
それ彼らにやめろって言われてるよね。
1000分の1で発生する自然界のエラー（失礼な表現で申し訳ない）でもって、後の 999/1000 をうやむやにしようとするのは卑怯な論法。 青葉はるな、自称「綺麗系のお姉さん」なのにコレかよwwwゴリゴリオカマやんwww
https://imgur.com/PHE6B8T.jpg >>930
まな板。
本当はDV男なのに時々フェミニスト面しているのもムカつく。
TERFやビアンの頭をかち割りたい、女性専用フェミニストをぶっ壊せというヘイトツイートしていたのは忘れていないからな。 ウィムズィさんだったっけ?彼は消えないで欲しい。TRAはブスな汚釜やシス女、不細工なシス男や鍋が多そうだから、彼に嫉妬している人は多そう。凍結に気をつけて。 女装て恥ずかしいから、人権を振り回したくなるな。
一部に人の迷惑や不快感を考えずに行動する輩がいる。 >>932
それはともかく，"TERF"の頭は一度叩き割って中身を見てみたいな．中身がどうもすっからかんな気がする，もしくは脳みその代わりに鼻くそが詰まってる疑いがあるからなｗ
https://twitter.com/misora05/status/1109572071292452864
通報通報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺も完全なGIDではないから男女二分化やシスセクシズムを自由にしてほしいというのは分かるし、シスとGIDの間を彷徨う人達の居場所は必要だよ。
でもいくらジェンダーフリーを掲げていてもTRAみたいな奴等とは連帯したくないし、俺は奴等が嫌いだ。何でも自由になると無法地帯になるし、ある程度の秩序と棲み分けは必要なんだろうな。 ターフとやらの攻撃対象はなんですか？
GIDも含まれるか？ >>930
こんな人中長い人みたことない...
これどういう意味の自撮りなんだろ
胸もないしゴツすぎるしホルモン治療前の女装段階の写メかな？ LGBTの反対運動があるなんて初めて知った。
GIDだってLGBT運動に違和感があると思うがな
カオスですな 埋没してこっそり生きているGIDとオカマを売りにしているニューハーフが一緒にされて、フェミニスト活動家から追い出し食らったらたまらないな。 埋没してこっそり生きるなんてLGBT界隈では許されないよ、 >>943
入れられてるよ
あれは性的少数者の意味だから 昨日今日GID学会で話題の人々も登壇してるのにここでは話に上らんな >>948
そんなのあったんだ。
いったい何をやるんだ？
社会学的な考察か
精神医学か
病理研究か
性転換の方法論 男子トイレでギョッとされる→女子トイレの方が合ってる、じゃないんだな。
普段から気遣いを要求される女性はリードしても、大半の人はそれを顔に出さないよ。
視界の隅に捉えて、「あ…」って思うだけで。
その機微が読めないMTFは、それで完パスだと勘違いしちゃうんだよね。 中川祐貴くん、親金でSRSして父親のカードでイキり高等遊民気取りで学者でも何でもないのに学会で講演とは本当うらやましいご身分だ >>950
色々
社会対応
身体医療
メンタルケア
メイクテクニック
子供への対応
各論に対して登壇者がスピーチして質疑や実演とかも >>944
こいつXなんだけど体の性別は男でも女でもないって言い張ってるんだよ くたばれGID！とか言いながら特例法をちゃっかり利用してGID学会に参加するアスペオカマ 変態女装家ほんと勘弁してほしい
こっちは興奮もしないし性欲もないのに 女装文化に誇りを持ってて、伊達や酔狂や自由な生き方を矜持にするなら
体の病気です、心の病気です、障害です、苦しいだけって言ってる人達と区別されて何が嫌なの？ｗ
なんで苦しんでる人の苦しいって表現を奪おうとするの？
変態って呼ばれたくないから？
そんなんこっちには関係ないんだよかってにやってろ不細工 >>961
変態女装家てAGの事か？
GID VS AGという構図？ >>963
そんなの傍から見たら見分けがつかないよ。皆まとめてオカマさんだから。 >>930
この人bioに美女ですって書いてるんだ... 青葉はるなはフェミ気取りが本当にうざい、ヒジリーンは専業主婦でNTUYとか気楽でいいよな >>930
女装やオカマにすら見えない
タンクトップ着たおじさん TERFとレッテル貼りされた側の女性たちが一生懸命勉強して海外のトランス事情や用語の定義について、
もはや当事者より詳しいんじゃないかと思われるようになった昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか？
あいかわらず冷笑的な態度のまま、一部の人の極端な意見を取り上げて「フェミさんが〜」などと揶揄してる自称埋没の方々、変わりませんね。 海外のニュース記事読んでるとトランス女性が児童ポルノで捕まっていたり女児に性的暴行する事件が多いからりぽたんのショタ犯すオフ会やらロリ視姦とか笑えないんだが。
なんで学会で発表なんか出来るんだ？
親の権力？ この情勢が生得的な女性からトランス女性への憎悪扇動に見えるとしたら、それは自身のミソジニーの裏返しによる偏見を疑うべき。
誰かが言ってたけど、TERF呼ばわりされた女性たちほど、男性器のついた女性を自認する人の主張を真面目に検討して女性として扱うべきか悩んだ人たちはいないよ。
アライは理念先行で想像力がないまま人権意識の高い自分に酔って、可哀想な障害者に同情してるだけだし。
わざわざ憎んでる集団のことを、人は勉強して知ろうとしたり対話したりしようとしない。 今後トイレが大々的にフリーパスになればより女は警戒するし、今までギリ埋没できてた人まで通報されそうだと思った。
女性がトイレで他人の顔やらジロジロみないのは前提としてオペ済み含む肉体的女性しかいないと思ってるからであって、そうでなくなったら注意深く見ないといけないし。
女装男もトランス女性と言い張ってるT活動家とか自分の首絞めすぎでしょw トランス界隈がロリペドと親和性高いってのも衝撃だったわ
やべえだろ こいつなんでバレたん？TERFもガンガン身バレしてリアルで叩かれて友達激減すればいいのに。匿名で差別する奴とか痛い目見ないと駄目よね。
https://twitter.com/Lara820981331/status/1110046556122566656
TERFだと見なした奴には個人情報を晒そうが何をしてもいいらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TRAとか言う奴等
変態女装擁護してTS達が文句言ってるのスルーしてるの何なん？ ターフとかフェミって一纏めにしてるが
手術とか埋没望むGIDには理解してしてる人多いでしょ
男根残したいだの、女とセックスして子作りしてるだの
性自認だけ、性表現だけでトランス女体だの言ってる奴等だけ否定してる人沢山見掛けるし
だからくたばれGID(あいつらのせいで変態扱いされるから死ね)なんだろ 女と結婚して子供作って40代くらいでトランス女性になる奴いるけど、流石にそれは女ではないだろ...と思う
それ言うと差別主義扱いされるんだろうけど
嫁以外の裸を合法的に見たいと言ってたオペ予定のMTFが叩かれてたけど、ああいうの氷山の一角なんだろうな
もっとヤバい奴もゴロゴロいるんだろう
そりゃ一般の女性は拒否反応示すよ 精神的に女性との同一感があり外面的にも女性なら年齢に関係なく女風呂も大丈夫だと思う。
心の中で何を考えようが裁きの対象ではない。 三橋とかトマトとかよねざわとか本当に気持ち悪いし無理
あいつら自分はGIDじゃないって言ってるんだしGID学会来るなよ
GIDの概念は違和感に苦しんでる人に取っては正にそうって感じだし
それで救われてるんだから
自分はGIDじゃない障害じゃないって言うなら
自分達でトランスジェンダリズム学会作れば良いだろ
社会学者とか文化学者とか人権派人文学者集めてさ
GID学会に来んな https://twitter.com/mjunko0523/status/1109106426461356033?s=21
三橋が『「外見が男性のトランス女性」って概念矛盾だ。性別表現を（完璧じゃなくても、それなりに）女性に移行しているからトランス女性なのであって、外見が男性の人はジェンダー的には男性でしょう』と言ってるが、
リプ欄でじゃああなたも男ですよね？男にしか見えませんって言われててわろた
こいつら言ってる事がT界隈内でもバラバラすぎるんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>983
子供の頃から身体違和があって好きな対象も男ってのが
世間一般のトランス女性＝GIDのイメージだよな
女が性対象のおっさんがトランス女性って詐欺にもほどがある うなぴのerinへの替え歌ひっでーな
それに乗っかってる奴等も黙ったままで注意もしないアライも >>988
それではレズビアンを否定する事になるよ。 MTFはフェミ仲間たちとプークスクスとイチャつかれる材料にされると言ってキレてたけど、本人が一番陰口好きだよなぁ
てかあの人つい数年前まで普通に男だったと聞いた >>990
トランス女性のレズビアン、バイセクシャル率は５割
半分が女を性対象にしてる
ツイッターのMtfアカも女を性対象にしてる率高いよね
生得的女のレズバイ率は3％だから
あまりにも異常な割合
やはり女としてのレズビアンとは別物 >>992
性転換して女風呂で女の裸を見たいと思えど、女性を好きになろうと、裁判官でも人の心の中を裁く事は出来ない。
必要な事はパスできて女性に女性として受け入れてもらえる事じゃないかなと思う。 ネット上では女風呂入ってますと言っているニューハーフさんは見かける。 >>989
普段はおふざけが少ないフェミ垢もトランスの件に限っては反対派に対して
ヘラヘラと冷笑的になってる印象
替え歌やってる連中はその中でも最底辺だけど
あの現象なんなんだろ？ ちんこ付きで女湯入るO崎や女湯で女をジロジロ観察してる少ブみたいな奴がMTFに対する偏見をめちゃくちゃ広めてると思うんだけど、あの辺注意しないね >>990
MTFレズのキモ汚葬とか全く理解できないし、ああいうのはLGBTにもQにも含めないで欲しい このスレッドは１０００を超えました。
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