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とうらぶ典包アンソロいじめ雑談3

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 01:05:04.90ID:nkOmuuAr
とうらぶ二次・典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行

典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/

【簡易まとめ】
S氏(後のアンソロ主催)が作ったカプ診断の利用者が1000人
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏

S氏はオフ初心者だが経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ

S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり

アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護射撃&ぷらいべったーにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた

nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出

当日夜難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員がほず氏の実況やnin氏の援護射撃にドン引きして帰ってくる
集団によるいじめ・ネットリンチとして問題視され炎上

ほず氏は謝罪なしのまま鍵かけ逃亡
nin氏は「第三者を入れてS氏と話し合い中」として沈黙
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い
また界隈を守りたい主張を続ける

nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いたユダ・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに

二週間以上経った現在も話し合いは続いている
現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 18:51:15.99ID:6p5l0w8F
主催がどうしようが転生するだろ猿山のやつらは

この件がジャンル外まで流れて50代が20代をいじめてたって部分だけ知った人たちに
若さを妬んだのか?って言われてるの笑える
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 18:54:18.97ID:DlOkzr69
いじめって大体の場合加害者に精神疾患とか家庭のストレスとか深刻な原因があるらしい
いじめる人は精神的におかしくなってる場合が多いから、ninとか言う馬鹿には是非一度病院に行ってもらいたい
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 18:58:21.83ID:jioJhEgv
正直ここまでアレだと謝罪してもものすごい数の罵倒リプ食らうから、動画もアカウントも消して転生するしかないんだよね
フォロワーも友達も動画も全部消える
同人としては死刑に等しい罰
完全に自業自得だけどね
謝罪してもしなくてもそうなる
もう居場所ないよ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:01:20.84ID:+VoIvFDA
>>253
これに現時点で5つもふぁぼついてるのが怖い
初期にちゃんと謝罪した人はもう話題にすら出てないのに
遅れて謝罪した人も謝罪がまともならひとまずノータッチになるのに
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:04:32.67ID:FBecZ86W
>>253
見てきたけどなんだか妙に三池クラスタが加害者加担側を庇ってるんだよね
そういえばツキオカは三池メインだったっけな
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:05:09.61ID:9vjRnMkx
猿お方とかんそうちゃん誰だったんだろう
主催が許したのってMちゃんとOちゃんとLちゃんくらい?他にも許した人がいるなら教えてほしかったな
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:05:25.08ID:6p5l0w8F
>>253
主催に直接嫌がらせしてた村民以外でお疲れ様と言ったくらいの加担者は
謝ったらリストから名前とかも外した方がいいのではとかそういうことじゃない?
あのリストにその程度の人がいるのか知らんけど
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:09:48.92ID:eZTDjJ+G
チッうるせーなすみませんでしたーってのが滲み出てる謝罪は受け入れられない人がほとんどだよ
動向気にしてる人が多い分許せない人も増えるのは当然のことだしそういうことでしょ
すぐ謝罪するか遅れても言葉や行動で反省が伺える人はつつかれてないんだし
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:13:44.09ID:6p5l0w8F
ツキオカは鍵かけてID変えて謝罪ツイ消して隠れた後出てきたら
アイコンももう戻していいかなーそもそも自分三池だしーみたいなこと言ってなかったっけ
それスレで言われた後また今の状態になってるけど
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:26:19.98ID:FBecZ86W
今日の朝にも三池の人がなんやかんや言ってたの見たんだよね
今見たら鍵かけてたわ 逃げ足早いなー
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:26:22.49ID:YhqtNEu1
虚淵の人形劇2普通に面白いんだけど;;
なんで虚淵脚本ゆーり完全監修の刀アニメ作ってくれなかったの;;
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:28:22.20ID:OrIB717q
レモンって最初はninに同情リプ送ってやばいと思った途端に手のひら返して「悲しい…」みたいなツイートしててめちゃくちゃ印象悪かったんだけど
今は主催側になってたんだ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:31:32.77ID:+1YyEeXW
>>276
周り巻き込んで根回ししてどうにか主催が悪い方向へと持っていこうとする知恵はあるくせにまともな謝罪ひとつ出来ないのほんとアホだな
柑橘だって最初は加害者の一端だったけどきちんと謝罪して主催に協力してたのに
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:33:53.91ID:+1YyEeXW
>>275
自分も最初はどっちもどっちと思ってたし加害者側の言い分だけ見てたら主催に対して何だこいつ!てなるのも分からんでもないと思う
そこから反省して形だけじゃなくて実際に行動できるのはすごいと思うよ
もぶおぢとも喧嘩上等の雰囲気だったしな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:35:17.05ID:myb+DWeC
三池の人恐らくツキオカの吉牛目当てツイート見てリストから外してあげてって言いたいんだろうけど
ID変えて暫くしたら私謝されたけど界隈違うし関係無いんだよなーって態度ならそりゃリストから中々外れないでしょ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:38:04.87ID:GxBvpMY4
>>253
謝罪済みやお疲れ様した程度の人はリストにのってないよ
そもそもほずと猿山が全世界と5に持ち込んでみんなで騒いで主催叩きして!してきたのにブーメラン
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:38:47.00ID:6p5l0w8F
同じような同情リプ送っててもその後の対応でここまで印象が変わるんだから速さと行動は大事だよなって
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:39:50.39ID:GxBvpMY4
ツキオカなんて事情知った後も主催叩き削除したばっくれなんちゃって謝罪じゃん
三池界隈アホばっか目立つなかわいそ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:49:53.88ID:wV5VdsFH
ninはでもでもだっての主催叩き言い訳ベッター上げずに
集団いじめ先導した事実を反省して粛々と謝っとけばお山の猿で居られたのに
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:53:16.47ID:T48fvc9/
猿臭くなってきたがninもさっさと主催に謝ってれば大好きな動画も再開してもそこまで言われなかったろうになとは思うよ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:56:38.02ID:p4B4Nj5Z
三池界隈のフォロワーぼちぼちいるけど不用意な発言してるのって三池っていうか大典太メインの雑食派って印象あるな
大典太を不特定多数の穴か棒にする人間は似たような思考になるのかって疑ってしまう
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:04:05.66ID:GxBvpMY4
個人的感想なんだが私のフォロワーさんと騒動になった某氏の呟きには不快感があった。反論はまだしも謝罪も拒否し、フォロワーさんの上げた動画を消せ等、とにかく心が狭い人物という印象です。読み終えた後某氏をブロックしました、とりあえず。
午後6:13 · 2018年10月25日

初期からnin擁護してた三池界隈の馬鹿は最後まで馬鹿だった
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:09:42.24ID:6p5l0w8F
叩きツイも謝罪ツイも消してる時点で無かったことにしたいんだろうなって思うわ
そして周りが余計なことを言ってここで取り上げられると

>>281
リストに載っていないのに自分から謝罪しに出てきた人もいたしね
その後もリストに載せなくていいんじゃないかって言われてたし実際載らなかったし
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:12:05.57ID:+1YyEeXW
>>290
>混乱しているので話がちぐはぐですけれど、とりあえず悲しい。嘆いていることは確かです。もしかしたらフォロワーさんは無期限活動休止状態になったと思うと尚更に

主催は活動休止どころか私生活にまであきらか悪影響およぼされてるし今後加害者と近い年代見るたびにフラッシュバックするかもなのにそういうとこはスルーなのな
ほんと>結構な確率で>103が起きそうな予感
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:13:25.30ID:vc21WgAb
ここまでボロボロになるまで対応した人のことを「心が狭い」とは…ご自分は同じことされても笑って許せる菩薩のようなお方なのだろうか
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:13:32.38ID:RCLIKx4z
>>275
手のひら返しには見えなかったけどなあ
nin側の偏った情報だけ流れてきたら同情リプ送ってしまうのもわかるし
ツイ消しや素知らぬ振りもせずに表に立って発言出来るのはすごいよね
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:14:14.43ID:viBxidwK
石狩いじめwikiにまとめられてる経緯とおんなじ段階踏んでるなぁ
加害者をその身内が庇って被害者を罵倒すんの
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:15:05.13ID:+VoIvFDA
越後やもぶおぢと同じく洗脳村民っぷりをもろに見た気分
なんて大手でもなんでもないninをここまで持ち上げられるのか謎で仕方ない
大手なら良いって話でもないけど
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:15:20.94ID:qtOf5CZv
若い子がすべてにおいて唯々諾々と従って持ち上げてくれなかったからって
集団ブロックを先導していじめ実況するのは心が広いのかな?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:16:08.71ID:xpsM0yH1
でも何でここまで主催が叩かれるのか謎だわ
やっぱり主催に何かしらの原因があったのかと思ってしまう
じゃないとここまでハブられないよ普通…
なんかずっと引っかかるわ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:17:43.10ID:6p5l0w8F
>>290
謝罪を受ける受けないは被害者側が決められる、典型的ないじめ側の思考
動画に自分が登場してる以上消してほしいという権利は発生することに思い至らない浅いクレーム
最終的に自分の好きな物の邪魔されたという事を言ってる辺り典型的な自己中
そしてそれを呟いてしまう知性の無さ
頭空っぽの菓子缶かな?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:18:34.34ID:viBxidwK
主催者が若いから
主催者が診断メーカーでカプ内で目立ったから
主催者が美味しいネタ出し出来るタイプだったから

嫉妬かなぁ?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:18:34.39ID:ZUJgXeEe
無期限活動休止…?
前もさっさと逃げて典包に来たの知らないのかな
また逃げて別天地でのびのび生きるから悲しまなくても大丈夫
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:21:37.74ID:ZmgQsvIa
ninほず一派がずっと言ってる間違った情報ってなんなのか結局謎のままなの気になる
一体どう言い訳したら悪口実況が正当化されるんだろ?
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:22:50.76ID:GxBvpMY4
どをやな理由があってもあんな非常識で人非人で最低な行動したらダメだって幼稚園児でも知ってる
いじめ擁護頭猿山もいい加減にしてくれ
でも主催ブロックは良いと思うその方が主催が万が一にも馬鹿に絡まずに済むからね
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:23:32.57ID:viBxidwK
かんそうリークの事じゃない?>間違った情報
外野からは何処が間違えてるか分からないしそもそも何処まで信じていいのか分からないから保留してるけど
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:24:48.90ID:GxBvpMY4
>>313
もぶおぢかもぶおぢ擁護猿が言ってたのは主催は固定じゃなくて雑食ってことがひとつ
執筆者みんな雑食だし主催が固定かどうかなんて誰も気にしてないのに
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:25:22.74ID:fJyjAUTG
ツキオカ鍵開けたあとのツイーヨちらっと見たけど私あれ巻き込まれただけなんですうだから全く興味ないんだよね!みたいなツイートにすごい腹たったの覚えてる…全然事態が収束してないのにも気づいてなくて鍵も開けたっぽいし全く調べもせんかったんか…って
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:26:21.73ID:sxX/ICrw
関わっちゃいけない人がどんどん炙り出されていくな
こんな考えの人とは万が一にも繋がりたくない
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:31:42.71ID:pH43hWO4
ninが万が一これからも動画投稿続けるつもりだとしても主催が元ネタな以上「地獄MIX卓」って卓名はもう使えないよね
でも卓名で覚えてて投稿者の名前なんて覚えてないファンも多いだろうしninと卓囲んでた大手にも縁切られてる
本人の実力じゃ新規ファンなんて見込めないだろうし詰んでるわー
ビジネスでもいいからさっさと謝っときゃここまで追い詰められなかったろうにほんと馬鹿だよね
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:33:59.38ID:w2TrI1TP
>>290
卓動画は動画主だけではなく卓参加者全員に権限があるのにそれは無視か
ninいじめ達の事しか考えてないから最低の発言してることにも気付いてないな
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:34:10.35ID:gsX50e+5
いつかみんな本当に悪なのはどちらか理解して主催を袋叩きにしてくれるはず!
とでも思ってんのかね
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:34:29.91ID:EjRciVRj
すり寄ろうとしてた大手と卓囲む前に炎上起きて卓流れたんじゃなかったっけ
ninが謝りたくないのはこれも原因なんだろうなー
主催ちゃん逆恨みしてそう
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:35:09.70ID:xKtjLJ2i
>>307
主催にもなにか問題があったなら加害者一派の誰かが絶対嬉嬉として言いふらしてるでしょ
それがないってことは主催に問題はなかったか、もしくは例えば障碍があるとかめちゃくちゃ可愛いとか大手と仲がいいとか、そういう誰がどう見てもいじめの理由にはならないようなことでハブにしてたかじゃね?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:35:43.27ID:ZmgQsvIa
>>307
あれだけ細かいことあげつらって主催ガーしてたninほずがもっとヤバいことしってたら絶対表にだしてるでしょ
本当にあの程度であそこまでいったんだと思うよ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:38:13.49ID:ZmgQsvIa
本当はwikiにも欲しいんだよね
「本当にこの程度のことであんな蛮行に走った上に、それが正当化されるほどの蛮行だと思い込んでる」
とか
「たとえ主催に落ち度があっても発効日当日に隣で悪口実況はどう考えてもありえない」って

普通の人はあんな程度であんな奇行に走るとは思えないから
「え? いやいや、こんなことじゃなくてもっとヤバイ理由があったんでしょ?」って気持ちになるし、
あんな程度でそんな奇行に走ると思えないからもっとヤバイなにかがあったんでしょって勝手に妄想育てちゃうと思うんだよね
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:41:05.01ID:w2TrI1TP
初心者主催ってワードだけで自分の過去に照らし合わせて主催が悪い事した前提で勘ぐるヨクシラは定期でわいてるしね
いじめ側が出した主催の落ち度とかあんな程度でよくここまで酷い事したなって初期から見ていても思うわ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:44:03.43ID:hh/7/qha
主催の落ち度について問題発覚後からずっと言われ続けてるんだよね
村側が説明してくれるかと思いきや全然音沙汰ないから本当にわからないまま
いじめ実況されるくらいの2週間経っても明かされない蛮行って一体何なんだろうね
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:46:45.40ID:6p5l0w8F
ninは揉めて以降表に出てきてないし主催のあのツイート把握してるあたりそれなりに見てるんじゃない?
ガチ認知の歪み勢の可能性もある
どっちにしろおさわり禁止だろうなぁ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:50:22.66ID:vc21WgAb
去年、集団で寄ってたかって一人を一方的に叩くことに味をしめた加害者が、一年ほどで我慢できなくなって再犯したのが今回の一件、とかだったら嫌だなぁ…また同じようなことが来年あたりに起こるのかと思うと…
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:53:01.45ID:0Gex7tLR
むしろ去年言い掛かりに加担して界隈から垢消し逃亡したのに懲りずに今度は先導首謀者やってるってのがおかしい
普通なら学習して表では呟かないようにするだろうに
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:58:51.43ID:6p5l0w8F
>>339
そもそも消した前垢で書いてネットプリントでまでされた絵を今の垢で載せてるあたりがおかしい
どうせばれないと思ってたか出しても問題ないと思ってたか知性が無いかしかないよ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:05:28.78ID:KTaWssCY
こういう人ってやろうと思ってやってないからなあ
完全に無意識
身近にもいるけど自分のこと漫画とかの主人公だと思ってるから
全てのものが自分のためにあって優遇されるべきって考え
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:20:32.28ID:0Gex7tLR
>>342
Skypeの通話で言ってたもん!って越後だけが主張してるけど主催は「そんなに強い口調でいってたか記憶にない」って言ってる
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:25:05.14ID:DlOkzr69
>>341
でもさぁ加害者50代〜60代なんでしょ?
怖すぎない
そんなお婆ちゃんが20代の若者ネチネチいじめてるんだよ
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:39:36.27ID:EVk/v8Cf
ハルマと兄弟とかいってるレイヤーが猿の写真と一緒に「お猿さん賢い日本語ちゃんと通じてるすごい」って言ってるのがなんかツボってしまった
その言葉いじめ加害者の兄弟にも言ってやりなよ~~~兄弟の言葉なら通じるかもよ~~
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:51:24.24ID:IaFXZfiO
>>274
ツキオカがID変える前のTsucky324で検索すると出てくる典受け 名前に眼鏡が入ってる人
なまこおばさんとかなり前から仲良くてスカイプとかよくやってる鍵垢の数少ないフォロワーだよ
おばさん鍵垢dino_ningenで検索すれば出てくる
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