【リバ・逆者の】攻め受け固定者のツイ観察スレ【自カプNG】
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攻め受け固定者のツイ観察スレです
◆このスレにおける攻め受け固定者とは（ABを自カプとした場合）
・男×男、男×女のことです。ここでは女×男、女×女は該当しない
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており､逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ､逆､自カプ攻めの受け､自カプ受けの攻めが地雷
◆このスレにおける攻め受け固定者ではない人
（スレ違いなので派生元の受け攻め固定スレや穏健派固定スレ他、相応しいスレに移動してください）
・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、攻め厨等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
・受けと見なされるAや攻めと見なされるB（女からでも）
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」が許容できる人
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その作者のABが読める人や好む人
（作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です）
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その相手と同人込みでの交流を続ける人
（作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です）
・受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ（モブ女や片思われ等も含む）があっても許容できる人
（その要素がある部分の原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
完全に抹消した作品しか見ない書かないならセーフ）
◆禁止事項・注意事項
・愚痴への反論は禁止
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
・受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
・ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
・全年齢板なので過激な話題には注意
・受け攻め固定かつカップリング相手も固定の人は単一スレへ
・次スレは>>980が宣言してから立てて下さい
※ABの攻め受け固定のカップリングで相手が固定（Aの相手はBのみ）、
ABの逆カプ・リバカプ・AB以外のA絡みB絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）は不可、
別軸やパラレルでも不可と言う人はこのスレへ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525687484/
◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
テンプレここまで そんなにBAに見えるの好きだったら素直にBA行けばいい
攻を男性的に受を女性的にするのが基本なんだし
それが嫌なら逆に行くべきなんだよね
荒らされる奴には荒らされるだけの理由があるのに
被害者面して信者使って賛同得ようとするからキモい 一次創作ならともかく二次創作のBLってもともと表立ったような活動ではないはずだし
カプ表記に関しても義務や法律で取り決められたものなんかないし
見せる側も見る側も快適になるようにっていうある意味ふわっとした思いやりみたいなものを前提にしてると思うんだけど
「作者がABといったら何人たりともそれに口出しをするな」とか
「誰にも違うという権利はない」とかかなり強硬な態度で自分の正しさの主張したり
違うと思うという側を罵ったりする流れが最近特に多い気がする
もともとそういうの腐女子界隈には内包されてたけどツイッターが浸透してから特にひどいというか
性器の挿入だけが攻め受け基準でそれ以外は一切合切何の関係もない
という主張も、最近はやたらと目につくけどその下にあるのって
それだけでは納得できない部分がある人が多いことの裏返しだよね
実際攻めの穴開発だったり尿道攻めだったりと判断ギリギリなことすらも、これは固定だ！だから文句いうな
とゴリ推すために性器だけが基準だという同調圧力かけてるように見える BAに見えるのにBAのタグが無理で
ABAからも苦情くるんだったら
誰にも必要とされてないんだから二次に向いてない
一 次 に 出 て 行 け こんなに拡散されてフォロワー同士らしきやり取りとあるのに特定はまだされてないのか やっほの知恵袋に良くあるよな
解決策を求めてるんじゃなくて相手が悪いと同意を貰えたら満足するやつ
本気でタグつけに悩むならアンケに具体例上げるわ 作り話かフェイクの入れすぎで特定不可かのどっちか？
それともジャンルがマイナーすぎて特定できない？
でも○りーって垢の相互見てると割とメジャーなジャンルの人しかいない気がするんだけどな
あのアンケ主だけでなくABを荒らしまわってるっていうし他にも被害者が大勢いるはずなのにね
ABは「多数派」らしいから少なくともジャンル内では王道のカプだと思われるし
そのカプ内でも当然話題になってるはずだろうけど誰もその荒らし行為についてみたものはいないっていう もしかして自ジャンル自カプの話かもって人が出てきてもおかしくないのにそれが全くないのは何か変だよね 法的措置を考えるぐらいの荒らし被害がカプ内に多発してるのにまったく話題にもあがってこないとは
つくり話だとしたら意図が謎すぎる
架空の男前受け地雷・襲い受け地雷の極悪過激固定者を袋叩きにしたかっただけ？ 嵐だ毒マシュマロだ騒いでる奴ならいくらでもいるけど
本当に訴訟した奴は見たことない
口ばっかりで同情買おうと必死すぎ アンケ主が「」をつけて腹話術してる極悪荒らしの台詞
「ABの方がカプ人口が多いのでAB以外に配慮は不要。多数派に配慮すべき」
「男っぽい受や襲い受けが嫌いなAB固定の人への配慮として、ABタグを外せ。
せめて検索避けの為にBAタグを併記してリバの看板をかけろ。BAやリバの人には配慮する必要はない」
「性器の挿入がなくてもBAタグをつけないのは非常識。荒らされても仕方がない」
「挿入が無くてもBAとカプ表記するのが常識。ルール破りをしている人達に注意をしてあげた」
「多数派カプ以外には配慮しないのが慣習」
「二次創作の【常識】を教えてあげただけ。親切心でやった」
なんだろうなこの序盤にやられる雑魚悪役みたいな言い回し
ウソではなく実際にいわれたのだと仮定しても悪意フィルターで相当意訳されてるとしか思えない
一体どういうツールで言われたのか謎だし「リバに迷惑だと反論したら反論し返された」ようだから
個々でのやり取りもしてるってことだよね
それならその荒らし個人に対して物申せばいいのにわざわざ荒らしはこういう人間です、
と具体的に「男っぽい受や襲い受けが嫌いなAB固定」という必要もないよね 自分に物申されたのは相手が頭おかしいだけで自分には一切の非がない
ってことにしたい意図は伝わる
でも実際の作品を見せてカプ表記を問うてみることが出来ない時点ですべてが嘘くさい
それに訴訟を考えてるならこんなアホなアンケしてたら実際訴訟したとき自分が不利になるだけじゃないの？
自分側圧倒的優位な選択肢でアンケしてたって相手側の反論材料にしかならないでしょ 腐女子の意識調査（）とかいう誇大な表現も気持ち悪い
自分悪くないよ固定はキチガイだよって証明したいアンケなだけじゃん
この荒らしが別のジャンルいったときに〜とかなんでそうすぐ話を壮大にするんだろ
そのくせアンケの内容はあまりにも御粗末な私正しいでしょアピでしかないアンバランスっぷり ツリーの内容が本当ならさっさと訴訟したらいい
こんな事言う奴流石にいるわけないって誰でも分るのに
どうせちょっと荒らされて怒り狂って騒いでるだけに決まってる
ツリーが本当なら勝てるかもよ
どうせ嘘なんだろうし裁判所も相手にしないけど
棄却されて顔真っ赤にすればいいよ >>797
そういう奴自ジャンルにいたわ
第三者にお前が左でしょ？と言われるBや入れられるってどんな気持ちなの？と聞かれるAなどの描写あり
でも夜はABだからAB（全年齢AB本）
ABの名を騙ってAは誰が見ても受け！Bは誰が見ても攻め！って言いたいだけとしか思えなかったし今思い出しても腹立つ
全年齢こそこういうの注意書きもなく不意打ちでテロしてくるパターン多いからキツイ >>783
挿入するされるってただセックスのやり方の１つでしかないものを示すのが「攻め」「受け」という言い方なんじゃないの？
なのに「攻めが攻めらしく」とか「受けが受けらしく」って、なんで挿入するされるを意味するだけの単語に
勝手にアイデンティティーや個性を持たせてるのかわからない
結局リバカスが一番攻め＝男で受け＝女ってガチガチに先入観もってるんだよね
その上でそれの逆張りして、中途半端かつ都合よくリアルを持ち出して、私は受けの男性という性も大事にしてますって顔をする
妄想に貴賤なんかなくどれも一律同じものなはずなのに、
勝手に攻めは攻めらしくあれと求められている！とか決めつけて、ジェンダーだのなんだのいって、
特定嗜好を否定しつつ自分の嗜好はそうではないとアピールする
こんなのばっかりだから嫌なんだよ いや妄想に貴賤はあるだろ
リバは特殊嗜好なんだから固定に配慮すべきじゃないの？ 二次創作に都合良くジェンダー論持ち出す奴いるいるいる…
AB固定者のいい夫婦の日イラストに
夫「婦」でBを女扱いしてる！これだからABは〜
ちゃんとBLを理解してない〜
と主張してる糞リバカスいたわ
しかもこう言いながらAを「女っぽく」扱うことにはノリノリなダブスタカス 単純にかわいいBが嫌い、
男らしいAが嫌いでかわいいAが好きっていえばいいのにね
ただの好き嫌いの話にあれやこれや正当性主張するために関係ない話持ち出してくるんだよな毎回
素直にBAにいかずABに居座りながらかわいいBを否定してAに雌要素を飾り付ける アンケ主って自分の事何も書かずに
荒らしの主張しか書いてなくない？
でっち上げじゃないとしたらこの内容でアンケ主特定できる奴って
荒らした本人だけじゃないのかな 被害者がアンケ主ひとりならそうかもしれないけど
多数派であるABを荒らして回ってるなら他にも被害者が複数いるはずなのに
一切見つからないから不思議なんじゃないの？
法的措置を検討するほどひどい荒らしが特定カプを対象に蔓延してるんでしょ？ 自ジャンルでアンケート拡散して荒らしの本垢見つけようとしたとか考えすぎかな
過剰反応する奴探してたとか
それだったら最初から事情の説明書いてるかな
リバに配慮とかありえない事言ってるしアンケ主はリバなんだろうけど
リバってABもBAもどっちも好きな雑食のくせに変なこだわり主張するし
アンケートの文面とは逆に固定の誰かをリバから追い出したかった？ 襲い受とかリバだしね
襲い受だけじゃなく逆リバ見れるって絵師もリバでしょ
固定描きましたなんて言っても逆見れる奴が描いてるんだったら無理
しっかりリバのタグつけて帰ってこないでよね BA読んで嫌悪感抱かないリバカスの描いたABは固定とは認められない
挿入方向関係ない リバに限らず逆王道みたいな少数派に配慮しろとか
まずそこが図々しいんだよね
一般的に人が好かれる王道がABなんだから
逆で嫌がられてるBAはイベントも配慮して壁にポスター貼るの控えるべき
逆を視界に入れたくない人の方が多いんだから自家通販だけやっとけばいいんだよ 案の定モメサが荒らし目的のわざとらしい大袈裟な主張レスし始めたね
固定スレを荒らしたい＝固定アンチ こういう性格の悪いリバカスA厨自ジャンルにいたわ。 自分がリバ認定されたらアンチ認定するんだよね
逆やリバ描く奴がいるのは仕方ないとしても
それを固定派のタイムラインに流すのは
普段固定を名乗ってる偽固定の連中なんだよ
大袈裟でも何でもないっての
逆とリバ喜んでRTイイネするリバカスが固定を自称するから
いくら自衛したって自衛しきれないんだわ >>825
襲い受けはリバだとか
作者が逆カプ読めたらリバだとか
主張が極端なんだよな 自分が否定されたら相手はアンチだリバだって自己中心的すぎで頭悪いよね
絶対的に自分は正しいと信じて逆リバ許容してRT押しまくってんでしょ
私自身は描かないからいいですよね〜って
最初からリバ名乗ってくれたらこっちもフォローしないのに
リバ描いてる奴より自分の方が有害なリバカスだって気付いてない自称固定 襲い受けは固定じゃない・逆読めたら固定じゃないって>>1に書いてあるスレなんだが…
ここ一番基準厳しい固定スレの派生だから、今のテンプレが極端だと思う人は別のスレ立てれば？ 愚痴スレ用のテンプレでツイ観やるのは
そもそも実情にあってない >>828
逆カプ読めるのは逆カプ愛好家のリバくらいじゃね？
ここで言う過激ってのは824みたいなレス しかしURLを同人板の方に出された途端にこのスレまで荒れるの滑稽だね ガチガチの固定ならそもそもツイやらないか壁打ちでしょう
他人をフォローしてグチグチ言ってるのはだいたいゆる固定 襲い受けは固定じゃないと思うが、襲い受けをリバ扱いするのは極端だと思う
逆カプ読める人も同じ、その人は固定じゃないと思うけどだからといってリバタグつけろは極端 作者がガチガチ固定
作者がゆる固定
作者がリバだが作品はAB
作品もリバでリバタグ必要
こういうグラデーションがあるってことか リバや固定嫌いからしたら挿入以外の部分がどれだけA受けやB攻めでもABという信念が彼女たちにある
その信念は本来精神的受けとか精神的攻めとかいう訳のわからい表現をした一部の人への牽制だったはずが
挿入がABならABというものがリバ雑食の精神的受け精神的攻めの免罪符に利用されるようになった
もうこの時点で牽制の意味が大逆転してしまっていて言い争いもなくならない状態になってる リバカスアンケ主についてを言うと
人が見てもBA
自分で見てもBA
答えはもうはっきり出てるじゃん
でも性器を挿入するとしたら〜じゃねえよ アンケの件は
「AがBに挿入するところがはっきり描かれた大ゴマがある」って話だよ
「挿入はないがもし挿入するとしたらAB」という仮定ではない そもそもが同人スレで同じ人への愚痴が続いてヲチ状態になってしまったから
テンプレもそのままで愚痴の延長でツイの特定の人を話すならここでってスレなのに
テンプレにケチつける人が意味不明だわ
ゆる固定用ツイヲチでも立てればいいのに アンケの件はAB固定のエロ描きが
AB過激派を装った実はBAの荒らしに粘着されてると受け取ってる
挿入ABの描写があって逆は無いってはっきり書いてあったしそういう事でしょ >>842
テンプレ微妙に変わってるよ
あっちのスレはショタ攻めやかわいい攻めも禁止、A総受け含む総受け叩きも禁止
こっちのスレはそのへん不問 >>844
A総受けはBAなので禁止だって話なのになにしれっと嘘まぜてんの >>844
こういう奴がいるから固定スレあれ続けるんだろうなぁ
極端厨ってこいつのことだろ >>845
A総受けに対して「総受けは攻めを棒扱いしてる、攻めの扱いがひどい、絡みもろくに
ないのにカプらせる節操なしばっか」みたいな叩きがあったときに
たとえA総受けに対してといえども総受け嗜好そのものを貶めるような叩きは控えよう
みたいな流れになってなかったっけ 総受けアンチ対抗カプアンチが延々と受け攻め固定スレ乗っ取り企んで居座ってるからね
言葉通じないし注意されても揚げ足取りばかり続けて
どんどん固定スレが面倒になっていってるのは間違いない
嫌味当てつけレッテル貼り嘘つき捏造でたたくの本当にうんざりする >>847
自カプABのスレでA総受け叩くなってのはリバかA受け者以外はいないと結論出てる
さらに総受け叩き禁止になった理由はBを攻めにされた怒りのあまり
C総受けに対し愚痴るときにこれだから総受けはという風に総受けという嗜好を貶したからが原因
その後突然A総受けも叩いたらダメだと言い出すA受け許容発言者が現れ諫められた >>849
そうだったんだ前後の流れ知らなかったよ
A総受けに対して「これだから総受けはクソ」みたいに総受け嗜好自体を貶すのも
だめなのかと思ってた なんで棲み分け出来ないんだろうね
固定同士ですらスレで棲み分けや相手に対する配慮もしない発言によってスレが荒れるんだから
そりゃリバ雑食に棲み分けしてくれと言ってもおまいう状態だろうな
なんにせよ固定かリバか逆カプかは読まないと分からない
故に読ませない状態でアンケートを実行する事は無意味であり
読んでもいないのにリバだ固定だ逆カプだと断定した答えも出せない
と個人的には思う >>850
まあ総受けはクソとは言わないよね
A総受けのA厨はクソとは言うだろうけど
という風にも言われてる
わざと斜め上に解釈する人以外はそうだねで終了 >>852
じゃあやっぱり
＞総受叩き＆総受者アンチ禁止
で合ってるね >>853
あなたが何を目的にして何を言わせたい思わせたい結論付けたいのか
最終的に何が言いたいのかさっぱり分からないのでもういいです テンプレそのままじゃないよ元スレのテンプレは変更されてるよ
ということが言いたかった
＞・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、ショタ攻め、攻め厨、かわいい攻め、美人攻めが好き等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
＞総受叩き＆総受者アンチ禁止
このへんね >>855
ここが立った後に元のスレのテンプレが若干改良されていようがそこは関係ない
元々のスレが固定の中でも範囲の狭いスレからの派生であることと
逆カプ許容者や攻めが攻められてたりを許容する人あたりはこのスレはスレチってことが言いたい その部分ってぶっちゃけ荒れた原因の嗜好羅列ってだけでもあるのよな >>856
ゆる固定は根本的にリバ雑食と仲良しか迎合するタイプなので
アンケートへ対しどれだけBAにしか見えなくてもそれはAB固定だよと賛同してるから
ここでアンケートに愚痴ったりはしないんじゃないかと思われます >>856
関係ないっていうとアレだな
補足の自レス
元のスレテンプレそのままっていうのはここと元スレのテンプレが今も全く同一であるって意味じゃなくて
このスレのテンプレは元々のスレから引用してきたものだって意味
結局言いたいのはテンプレ読んで当てはまらない人リバっぽさ許容の人は出てけってこと いっそのこと「固定アンチを見守るスレ」とかにすればいいような気もする
こことは別にね >>858
その通りだよ
アンケ見ると受けが積極的押し倒しててBAに見えると作者も言ってて
攻めの後ろいじってる疑惑すらある
このスレでアンケを批判した人を過激派がどうとか言ったり
アンケの人が固定的に問題無いとか言ってるような人は
このスレでの固定でもなく愚痴もなくてここに用もないと思うんだよ
だから出てけってこと
>>859
それはいいかもね
とりあえず自称固定でこのスレの固定者を過激派と攻撃する人がそのスレにでも出て行ってくれればいい ここで突っ込み入ってるのはわざと大袈裟な過激派装ったレスを繰り返して
アンケ主へ攻撃してるのはこういう奴らで
アンケ主は本当に攻撃されてるのは証拠出さなくても間違いない
という風に持っていけるようなレスの仕方をしてるレスに対してでしょう
当然過激派と認定するレスの中にもわざと自作自演レッテル貼りもいる
そういうのを既に呼び込んだ状態だって事を考えてレスするのも固定の大事な処世術と思う
面倒臭いけど実際ずっとそうされて来てるからね 過激思想を持ってても自重して表では大人しくしてる人が発散する為のレスじゃないの？
ここ固定しか見ないんだし過度な自治は本末転倒じゃないかな >>862
スレのテンプレを大袈裟とか過激派扱いするのはおかしいんじゃないか
という話だと思うんだけど… このスレ的には
襲い受け＝BがAに抱かれたくて押し倒す＝BAに見える＝挿入がABでもBAタグつけろ
ってことで問題ないと思うんだが… >>841
挿入はないがなんて言ってない
そうじゃなくてどう見てもBAだと認めてるのに
チソチソ挿入"だけ"はAB(他の物をAに挿入するのかという話はスルー)だからAB
とか無理矢理言い張ってんじゃねえよという話 ＞他の物をAに挿入するのかという話はスルー
Aに対しては性器以外も挿入まったくないという回答きてたけど 865に同意
ガチガチ固定のABが愚痴を言えるスレがここでいいと思う
過激を自覚してる人間が愚痴を言えるスレでしょ
極端な発言もあるかもしれないけど他人の愚痴に噛みつくのは違うんじゃない >>867
しばらく反応無かったけど来てたんだ？
本音はどうだかな また尻の穴に限定したから他の部分にはAは物を挿入してるんじゃないか？
おそらく尿道攻めだと見てる 受けが攻めの尿道を攻めてるのはアウト？リバになるの？ >>872
男性向け男女でも逆アナル定番の男を受けにする性行為で所謂リバネタよ 穴以外のリバ要素で尿道攻めというものがありますが尿道攻め描写も無いですか？って誰か聞いて >>871
穴への挿入は全くないという回答だから尻の穴に限定はしてない
あるとしたら乳首責めとかでは 攻めへの挿入なしと言いつつ攻めフェ○描くような輩多いよ アンケが嘘じゃないといけない人ずっといるけど
どっかで荒らししてる人？
IDコロコロしてるけど一人で浮いてるから自演バレてて異様だよ >>843
AB固定が自分の作品をBAに見えると言うの？ >>880
アンケは嘘でほんとは攻めへの性器以外の挿入あるに違いないって人？ あいつが全部本当のこと言ってるとは限らないよね
BがAを押し倒す襲い受けだけじゃなくて他にも何かBA要素ありそう
それこそ攻めフェとかさ AB者には訴訟でリバ者には配慮で
アンケートの選択肢もリバ者へだけ配慮がとか入れて票入れにくくしてて
リバに肩入れしたくてAB者には配慮は必要ないと思ってるのが透けてる
こんな人襲い受け以外にも固定が嫌う要素入れてると思うし
むしろ挿入はABも画面外だったり小説なら1行で終わりとか全然ないのかもとも思う
ABは詐欺と言われたとか相当だし 他のAB者も嫌がらせを受けてるらしいのに自カプのことかもと言ってるような人が全くいないっぽいのも違和感あるわ > アンケートの選択肢もリバ者へだけ配慮がとか入れて票入れにくくして
リバのタグにしたら苦情きたから
現実的には配慮を無視しないとリバのタグをつけられないって説明きてたよ
884ってずっとアンケの話してる人？
挿入は画面外とか小説なら一行とか妄想激しすぎて
どこかで似たような荒らしした奴が騒いでるようにしか見えないよ ここは愚痴スレだから本当に凸呼びかけたり荒らしに行く奴は遠慮してくんないかな >>884
AB挿入は大ゴマでバッチリ描写されてると補足されてたが
襲い受け以外のリバ要素も入っててもおかしくない
注意書きなしで攻めフェ○とかやってそうだわ > 注意書きなしで攻めフェ○とかやってそうだわ
荒らしに注意書きは読まないって返事されたらしーし注意書きはあったんじゃない？
同じ事繰り返してる奴なんなの？ 884と888の活動ジャンル教えて欲しいわ
どこで荒らしてんの？ヲチらせてよ アンケ主は最初のアンケで結局何を聞きたいの？
作品のカプ表記はどうしたらいいか？ということを聞きたいなら作品の具体的な内容を最初に書いて聞かないと意味ないと思うんだけど 自分でBAに見えると言いながらBAタグやリバタグは嫌がるのが謎すぎ
自分ではBAに見えないしそのつもりないのに〜ならまだ分かるけど自分でBAに見えると思っててBAタグをつけられるならそれBAかリバじゃないの？ アンケの話したいならツイ全部読んでから来れば？
何がしたいか書いてあったしかなり具体的に説明あったけど 884・885・888・891・892は荒らしでも荒らしじゃなくてもいいから
お前の自カプ教えて むしろアンケ本人来てそうだなって思う
ガチ固定者がツイッター関連話すためのスレなのにいつまで話してんのとかアンケの話してると都合悪そうだし >>891
アンケの人見に行ったけどカプは挿入基準じゃないかっていうのと
リバ者に迷惑かけてもいいと思う人がどれだけいるかを知りたいようだけど
その選択肢を同時に並べるってことは要は挿入基準に票入れろリバに配慮不要には入れるなって結論ありきだよね
持論のために都合いいやり方するいつもリバって感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
