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【リバ・逆者の】攻め受け固定者のツイ観察スレ【自カプNG】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 20:43:27.64ID:f1uipRMm
攻め受け固定者のツイ観察スレです

◆このスレにおける攻め受け固定者とは(ABを自カプとした場合)
・男×男、男×女のことです。ここでは女×男、女×女は該当しない
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷

◆このスレにおける攻め受け固定者ではない人
(スレ違いなので派生元の受け攻め固定スレや穏健派固定スレ他、相応しいスレに移動してください)
・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、攻め厨等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
・受けと見なされるAや攻めと見なされるB(女からでも)
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」が許容できる人
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その作者のABが読める人や好む人
(作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です)
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その相手と同人込みでの交流を続ける人
(作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です)
・受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ(モブ女や片思われ等も含む)があっても許容できる人
(その要素がある部分の原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
 完全に抹消した作品しか見ない書かないならセーフ)

◆禁止事項・注意事項
・愚痴への反論は禁止
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
・受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
・ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
・全年齢板なので過激な話題には注意
・受け攻め固定かつカップリング相手も固定の人は単一スレへ
・次スレは>>980が宣言してから立てて下さい

※ABの攻め受け固定のカップリングで相手が固定(Aの相手はBのみ)、
 ABの逆カプ・リバカプ・AB以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め・横恋慕含む)は不可、
 別軸やパラレルでも不可と言う人はこのスレへ

単一カプ者の悩み・愚痴スレ25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525687484/

◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

テンプレここまで
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 02:07:52.15ID:e7PTzNZz
>>701
A厨兼Bアンチが露骨な砂かけリバやダブスタ無節操雑食が正にこれ
原作でも力入ってるAとBの関係を頑なに無視するか否定して
ガチムキ強キャラのAをBCDモブ等にセクハラエロされ放題だの
儚げな美人だのと改悪どころか完全別物にしておきながら
如何に自分が原作大事にして忠実に創作してるかを誇ってる
付き合い上仕方なくなのかいいねしてる人等あいつらの普段の言動知ってるんだろうか
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 09:44:29.38ID:TQ2Ant7d
素直に自分が攻めっぽいと感じる部分を強調されたAとかわいいBが嫌いだと言えばいいのに
対等がどうだの、受けの男らしさがどうだの、公式との乖離だの
自分の好き嫌いに公式への愛やキャラへの愛をこじつけて正当性を主張するから嫌いなんだよあいつら
公式との乖離なんてダブスタもいいとこだし
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 16:22:17.47ID:TOUzEftk
>>703
本当にそれ
A厨は最愛のAちゃんが受けじゃないのがおかしいってそこだけが大事のくせに
何故かB受けのBに対してBが好きだからキャラ崩壊してるのが嫌って言い出す
それならB攻め厨じゃなきゃ話しおかしいのに他の推しカプはCAだのDAだのA受けばっかり
話の辻褄が合わないんだよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/23(水) 19:23:37.81ID:w57C4weB
逆カプのR18フライヤーを配って回ったとかテロじゃんと思うのに
ツイッター上だとそんな事ぐらいで騒がならイベント来るなって意見が多くて固定の生きにくさを感じている
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 14:47:40.45ID:mS/2dwEP
固定批判や固定嘲笑したがる人に限って
フライヤーの件でR18アンソロチラシという箇所を無視または知らずに固定叩きしてるな
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/10(日) 16:40:06.71ID:Eh5Ndupm
ABの方が多いからAB読むけど自分は心強い腐女子だからBAだと思う
いや意味解らんから…
BAだと思うならBA読んどけ
ABの民もABの民に向けて書いてるから無理にBAの民に読めなんて思わないわ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 21:37:09.89ID:YxmgTb8I
リバは心が強くて固定は繊細ヤクザって言いたいんだろ
心が強いというより文句ないなら黙っとけって感じだけど
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 00:35:22.31ID:zN2TYj+c
今流行ってる絵柄の攻め受けアンケート気持ち悪い
うまく言葉で表現できないけどとにかく見ててゾワゾワする
自分の絵柄を攻めとか受けとか言われて嬉しい固定なんていないと思ってるからやってる人全員リバに見える
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 15:11:10.26ID:1Gt4OBD4
以前たまたま見かけた人がリバ描こうとすると編集に止められるって言ってたからやっぱ固定が多いんだと思った
リバなんて特殊嗜好なんだから大きい顔しないでほしい
その時その人リバは迫害されすぎじゃない?と言ってて
確かに編集が止めるって意味ではそうかもしれないけど
迫害も何も住み分けてたらいいのに目につくリバ者って固定は繊細w地雷でシねだし
苦手な人いるのは知ってるけど〜って穏健気取っておきながらABタグのみでリバ布教とかいるから加害者側はリバじゃないかって思う
あと攻めの後ろいじるのは私にはリバじゃないんですけどねだったか何かも言ってたから
編集に止められなきゃ固定カプでそういうの混ぜる人なんだなとやっぱリバ者ってダメだわ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 17:10:18.87ID:0V9+BMYi
編集からしたらABは未来もABのままで完結したカプで
リバはリバというカプとして別の存在認識ってだけなんだよね
リバ者だってABとBAとABAが違う事くらい理解してるんだろうけど
AB連作の途中でBA入れたりABA入れたりしたがるリバ厨は理解出来ていない
そのせいでABにもBAにもABAにも被害が及ぶという生態系破壊する外来種並の害悪さだわ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 20:41:45.83ID:WCLIGfDU
ツイだと声大きいリバ者多いけど腐女子やってても商業読まない人多いし商業BLを実際金出して支えてるのはもうすこし上の世代でその辺は強固な固定の価値観持ってる人多いからね…あと何だかんだ言って同軸リバは嫌悪感ある人多いと思うわ言い出せないだけで
これとは別件なんだけど商業BL作家の1人がマシュマロでリバ書いてくださいってのを受けて今のところは既存作で固定のカプはリバ書きません宣言してたけどそれに付け加えて脳内ではリバってるカプありますけどね〜みたいな返信してて固定のファン気の毒だと思った
これ所謂後書きで実はこのカプリバなんです〜て言われるのと同じでしょ…
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 21:03:12.52ID:dFF2Eyfd
>>713
その人の固定のファン可哀想すぎ
脳内ではリバだけど金のために固定しか書きませんよって感じだよね
同人でも普段はリバこそ至高みたいなこと言ってるのにオフはABしか出さないってよくあるわ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:06:31.95ID:QzElBsQo
カプ表記のアンケとってるやつって
選択肢が挿入ABだからABと積極的な方が攻めでBAと固定地雷のリバへは配慮不要だからリバとか固定へ悪印象丸出しな選択肢
ならABは逆みたいな表現が地雷な固定者への配慮は不要だからABでしょ
リバ者は普段からそうだよね
固定へは配慮する気なしで固定は地雷でシネっていつも言ってる
こんな選択肢用意するくらいだから作品も
まるでBAみたいなやりとりずっと続けて最後の最後だけABとか見えないとこで自称挿入ABだったんだろうね
そんな作品上げたリバ者でABへの嫌がらせでやったとかリバ布教のためやったって言ってたやついたわ
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:29:41.32ID:rf0Jr3ds
【拡散希望】
BLのカプ表記についてのアンケートです。
性器の挿入はABのみで逆は無い。しかしBが積極的で、前戯にAを押し倒す描写があり、一見するとBAのように見える。
作者は今後もBAの挿入を描く予定が全く無い。
この場合のカプ表記は?
これをBAだと主張する人が他人の作品にBAのタグを勝手につけ、ABタグを消すよう捨て垢から凸して回っているので、
他の人のカプ認識を知りたくてアンケしました。
「BAやリバの人に迷惑だ」という意見にも「ABの方がカプ人口が多いのでAB以外に配慮は不要。多数派に配慮すべき」だそうです。違うと思う
投票&RT・引用RTありがとうございます。
ご指摘の方もおられる通り、相手は「男っぽい受や襲い受けが嫌いなAB固定の人への配慮として、ABタグを外せ。
せめて検索避けの為にBAタグを併記してリバの看板をかけろ。BAやリバの人には配慮する必要はない」という意見の人です
ブロックなどの対応をしているものの、相手はいくつでも新しい捨て垢を作るのでキリが無く、
「性器の挿入がなくてもBAタグをつけないのは非常識。荒らされても仕方がない」と主張して、
複数人を装って(もしかすると本当に1人ではないのかも)毒マシュマロや捨て垢での支部荒らしを繰り返しています
あまりに酷いので訴訟も視野に入れているのですが、荒らし内容から、相手は「挿入が無くてもBAとカプ表記するのが常識。
ルール破りをしている人達に注意をしてあげた」「多数派カプ以外には配慮しないのが慣習」等と主張してくる事が類推されるので、
分かりやすいデータが欲しかったというのが本音です
少しでもアンケートの分母が増えるとありがたいので、投票・RTとても感謝しています。
訴訟を考えているので、今はジャンルや細かい事は書けませんが、
いつか解決して詳細をお知らせできる日が来れば良いと思っています 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:36:39.76ID:G0YUX09N
同人板で話題に出てたけど挿入の前に性器のって限定してるってことはつまりそういうことだよね
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:40:40.32ID:rf0Jr3ds
「性器の」挿入はABのみ
Bは積極的でAを押し倒す描写はBAのようである(と作者も認識している)
今後BAの「挿入」は書くつもりがない

伏せに伏せたリバ構文って感じ
騙そう騙そうという意図が伝わってくる
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/21(木) 23:50:54.23ID:vDbZqNTO
実際の作品見なきゃ分からんけど
性器以外(バイブや指等)入れてるとか攻めの乳首責めとか攻め喘ぎという特殊嗜好な場合なら
そういう嗜好タグあるからカプタグよりそっち付けたら?とは思うかな
支部荒らしってタグやコメントかね
正直どれだけ嫌でも攻めが受けに見える作風の人と微塵も関わりたくないわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 01:23:52.08ID:mz7ufrBz
確かに全文読んでみないと判断出来ない
受けが行為に積極的なのと受けが攻めの尻をいじったり道具入れたりするのとでは
全然意味が違ってくるし
一度睡眠かんで眠ってるAをBが長期間色々いじって(尻込み)Aの体を開発して
挿入だけはABっていうABタグのみの二次があったけど
尻を開発してる時点でBが入れる気満々じゃん…てABとは認められなかった
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 07:38:23.16ID:UKgQImp4
自分でもBAに見えると思い第三者から見てもそう見えるのに
ごちゃごちゃ理由付けて絶対にBAだとは言いたくありません
って普通に悪質だと思うんだけど

現物見てないから本人の認識と見た人の認識しか判断材料ないし
せめてかいてる本人は断じてBAではないし
微塵もそんな要素はなくそう見える訳ないと思ってるといえばいいのに
一見してBAだと描いてる自分が思うなら見る人間もそう思うのは当たり前だし
それでBAタグつけられたら殺人レベルの大犯罪かのように騒ぎ立てるとか意味がわからない
何より自分はあくまでいたいけな被害者であり
荒らしてるAB固定の男前受け地雷の悪人はこんなこといってるんですよみなさん!
って恣意的な誘導が本当に気持ち悪い
まったく公平性のない無意味なアンケで自分は正しい、相手が悪いと言いたがる
だから嫌いなんだよ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 07:44:41.64ID:4BlGFQb8
男前受け=書いてる本人も読者にもBAにしか見えない
と本人も賛同者も認めちゃってる所がハイライト
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 12:47:46.18ID:dU6fGrxh
>>725
攻めに抱かれたいって意思での積極的と上下は問わずただ行為がしたいって積極的じゃ描写が変わってくるんじゃない?
前者だったら絶対攻めの後ろいじるなんてしないだろうし
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:00:57.77ID:M1hGOFwk
いや、抱かれたい積極性は固定だよ
攻めを抱きたくて襲う襲い受けとは真逆
ただその積極性が攻めの乳首だアなるだをひたすら真っすぐ責める特殊嗜好はリバ嗜好持ってないと萌えない嗜好
攻め喘ぎというAが受け身で犯されてる萌えってやつね
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:09:50.56ID:YMPKnQPq
攻めに抱かれたい襲い受けも固定じゃないから
テンプレ読んで

◆このスレにおける攻め受け固定者ではない人
(スレ違いなので派生元の受け攻め固定スレや穏健派固定スレ他、相応しいスレに移動してください)
・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、攻め厨等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:16:33.79ID:l0qnLSIz
積極的な受けは昔は誘い受けと言われてた気がする
肉食女子?というよりヘイヘイカモーンな熟れた感じ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:17:33.28ID:YMPKnQPq
誘うだけで自分から何もしないならいいけど
抱かれたくて積極的に行為に持ち込むならそれは襲い受けだし固定じゃない
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:33:57.23ID:dU6fGrxh
襲うっていうか裸にエプロン姿とかの誘惑するような格好してベッドで待ってるような積極性をイメージしてた
これは誘い受けになるのかな
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:36:30.62ID:YMPKnQPq
待ってるだけで完全に受動的なら誘い受けだね
待ってるだけじゃなく積極的に抱かれたいのは襲い受け
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:49:22.89ID:u5dzWcHX
そんな定義さすがに固定でもないよ
なに勝手に決めてんだ
襲い受けを受ける為より攻めを受けにしようとさせる
Aを攻めてるリバなBを襲い受けと言い出したリバ厨の言い分だよそれ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:50:40.30ID:YMPKnQPq
>>1に書いてあるじゃん…
「攻めたい受け」が固定じゃないのはもちろんだし
攻めたい受けとは別途で「襲い受け」も固定じゃないんだよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:56:09.65ID:wEljaOrb
襲い受けもNGなの?なんかそれの固定の受けって性欲無さそうだな
攻めに抱かれたい→こっちから仕掛けてみよう!!も十分AB固定だと思うけどなー
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 13:59:33.20ID:YMPKnQPq
襲い受けNGは>>1に書いてある

◆このスレにおける攻め受け固定者ではない人
(スレ違いなので派生元の受け攻め固定スレや穏健派固定スレ他、相応しいスレに移動してください)
・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、攻め厨等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:00:25.26ID:S5W3Hr4m
ID真っ赤の人が毎回固定スレ荒れる原因になってる人でしょ
こういう人が凸ってるとしたらアンケでイライラするのも分かるな
リバの言う所のBAにしか見えないエロを挿入部分だけでAB固定言い張ることには全く同意はしないけど
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:03:36.47ID:S5W3Hr4m
>>737
ここの襲い受けは攻めに指突っ込んだり乳首責めしたりするような襲い受けだったんだけど
なんかもう極端な襲い受け地雷の人が意味変えて騒いでる状態
面倒臭くて段々誰も絡まれたくないから注意すらしなくなって来てる
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:04:00.09ID:uOHoUzZO
あくまでこのスレの固定の定義はそうって考えてスレ見た方がいいよね
固定も判断基準一枚岩じゃないの分かるし違う定義での固定話がしたいなら別スレ立てるとかするしかない
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:09:59.47ID:uGk89DUT
出来れば同スレ内の固定だ固定じゃないジャッジより
アンケで話題なってる事を語ってくれると有り難い
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 15:49:20.68ID:9rPC1yhr
一人こことかの捨て垢っぽい人が攻めへの道具挿入について本人に聞いてるね
それでABとABAタグ併用したらいいって言ってる

自分はABタグと襲い受の道具挿入の説明文付いてたらいいかな多分見ないけど
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 16:03:49.37ID:9rPC1yhr
アンケの人に
攻めへの道具挿入の事も書いたアンケにした方がいい
って言う人が何人かいたらいいと思う
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 16:31:28.98ID:rZDajOJh
>>742
襲い受けはリバだから、アンケの件が攻めへの道具挿入とか穴開発なしだとしても襲い受けな時点でリバだよねって流れじゃないの?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 16:39:26.12ID:IjSDDrOK
ちょっと積極的なくらいで襲い受け認定は極端だけど、アンケートのやつは受けが攻めを押し倒してるんだから、どっからどうみても襲い受けだよね…抱かれたくて押し倒してても、受けが襲ってるならそれは襲い受け
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 17:48:18.46ID:BKS5vv5X
抱かれたい受けが
気乗りしない攻めを押し倒して乗っかって主導権握って〜程度なら
襲い受けとは言えない

一般的には襲い受けとは抱きたくて襲う受けのこと
アンケも普通に解釈すればその意味
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 18:01:01.98ID:IjSDDrOK
動きあったけど性器以外の挿入についてスルーしてるな、どっちにしろ襲い受けな時点でAB固定ではないわけだが
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 18:15:14.88ID:66ZLTwTT
なんかアンケ主がひたすら痛いことしかわからん
嫌がらせっていってるのも、相手側が正当な主張してるのを見境なく私を否定する荒らしだ!って思い込んでそう
とにかく私は被害者アピールと相手を悪にしたい意図が凄まじいことだけはわかるけど
結局攻めへの挿入について触れないあたりやっぱり図星なんだねそこ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 18:31:34.21ID:ZT96wrhx
人を刺すのと同じぐらいのガチ荒らし被害があるならその荒らしの様子を貼れば悪質性の説明も速いのに
カプ解釈や表記の問題ではなくて荒らし行為が問題とするならあんな選択肢の偏ったアンケなんてますます意味ないじゃん
それに相手の主張をいうときの「〜だそうです」ってどこで言われてるの?実際にやり取りしたの?
直接的なやり取りがあるならそれを見せれば早いのに
匿名垢でジャンルもカプも伏せて一方的な視点での解説して相手は〜だそうですもー許せませんよね叩いて叩いて!
っていうテンションがあまりにも臭すぎる
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 18:41:16.06ID:LqYELB3m
>タグ検索で作品を見たリバの人達から「これはリバではない。
>挿入の方向が固定されている関係なら、リバの表記をしないでほしい」という意見が多数寄せられ、
>自分でつけたタグではないので驚いて外した…という経緯があります。
>固定にとっては平和でも、リバにとっては平和ではないようです。


なんかめちゃくちゃウソくさいなこれ
それに片側だけには異様に配慮して、もう片方には地雷踏んで死ねを強要するアンバランスっぷりも不気味

>「AB表記は嘘」「作者は詐欺師」などのタグまでつけられていた

ここまで言われるだけの作品を見せて見ればいいじゃん
本当に多数がABだといってくれる自信があるならできるはずなのに
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 18:43:03.49ID:DnL+MZu8
同意
言いがかりだろうが正当性のある指摘だろうが
普通に注意するだけじゃなく犯罪レベルの嫌がらせをマジでしてるなら
そこだけが問題なはず
正当性があるかどうかのアンケなんてまったく意味がない

個人的に襲い受けならBA扱いされても仕方ないとは思うけど
抱かれたい襲い受けはノーカンって人も中にはいるだろうから
(※このスレにはいないはずだが)
線引きの是非を問うのは無意味でしかない
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:07:23.02ID:AZ+wAIF8
ここヲチだしきくけど、どこのジャンルの話だかわかる人いる?
このアンケートの主だけではなくABの人を荒らし回ってるらしいから話題になってるよねそのカプ内では
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:17:38.26ID:xkzI5fQY
アンケ主がどこのジャンルかは分からないけどアンケ垢に本垢相互っぽい垢がリプ飛ばして短いけど親しげに返事してるね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:24:24.14ID:3SZYSb7L
ところであの設問は文字通りの情報だけでも
十分リバ案件だろって感じなのに全然リバに票入ってなくてショックだ
さすがにBAタグつけたらBA固定に迷惑だが
リバタグは必須じゃないのか襲い受けなら
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:35:27.64ID:SbGeZDE2
自分も勘違いしてRTで流れて来たときによく考えずにABと入れてしまったよ
作者がリバ好きでそういう意図を持ってやってると分かってたら絶対入れなかった
色々伏せた言い方の質問でやらしいわ
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 19:35:54.21ID:e4d5BoY6
>争点はカプ表記ではなく、荒らしの中傷や暴言です。
>二次創作が理由でも、人を刺せば法律的に問題になるのと同じ理屈だそうです。


ならなんでアンケした?
中傷や暴言だけが問題なのにアンケする意味とは
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 20:15:00.74ID:ZuEYUxRQ
道具挿入についての質問を一切スルーしてる
金品要求されてるのに刑事じゃなく民事

話を盛りまくりか捏造してるの確定
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 20:52:12.75ID:8m27bSRF
襲い受け、男らしい受け、攻めの赤面等は
固定ではないがリバ表記が適当だとも思わないな
注意書きがあったら避けるけど
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 20:59:44.02ID:+YTCMKev
受けが攻めを押し倒す展開から始まったとして最後まで受けがリードしてるならリバ・途中で主導権が攻めに移るならABかなぁ…件のアンケはそのへんがうやむやなのがな…
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 21:02:10.70ID:8m27bSRF
襲い受けや攻めたい受けはリバ臭いけどリバじゃない
攻めへの道具挿入とかがあったらリバ
って感じ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 21:36:53.49ID:9aRKHgiS
あれだけ要らない補足してるのにその質問にだけは不自然に答えてないし確定でしょ攻めへの異物挿入
それをあえて触れずにアンケしたってことはそこに触れたらABではないという回答が増えるという認識があるということ
その時点でBAタグつけろとか詐欺師って言われるのも当然だとしか思えないし
そんな汚くてこざかしい手を使って自分は多数派だと思わせたい卑怯な性質があるってことでますます嫌悪感がわく
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 21:38:45.06ID:+YTCMKev
道具挿入有無だけじゃなくて主導権がどっちにあるかも誰か聞いてほしいな
道具挿入がなくても受け優位なのはリバだと思うから
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 22:12:57.76ID:ampnPY3H
>>770
そこ触れてない現状でも
「ABではない」という回答がもっとあってもいいよね…
世の中ほんとに雑食ばっかなんだなと改めて感じてヘコむ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 22:29:40.11ID:Oacq24Jn
リバに入れたけどあれ「リバへの配慮は不要」って言葉入ってるからリバに入れにくいよ
あれに票集まったらほら見て!固定はリバに配慮しないんだって!って絶対攻撃材料にされる
ABにもAB固定への配慮は不要って言葉があればあんなに集中しなかったと思う
そもそも詐欺的な文章だし
攻めへ道具で攻めるとか入れれば逆転してると思う
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 22:33:38.35ID:YMPKnQPq
「リバへの配慮は不要だから」ってのほんと卑怯
よくあんな姑息な手を思いつくよな
あの言葉がなければもっとリバに票入ってただろうに
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 23:09:06.33ID:Oacq24Jn
>>753
これ嘘だと思う
固定の指摘にはマジギレで訴訟って言うのに
リバからの多数の指摘にはリバに配慮が足りなかったって思うだけとか
単にリバのお仲間に愚痴ってこれリバじゃないよ平気平気!って話してただけだと思う

性器以外は?って質問にスルーやBAの挿入はって書き方や選択肢から言って
性器以外は攻めに挿入ありでBA描写も挿入以外はありで自分自身もリバなんだろうに卑怯すぎる
しかもこれだけ荒れてるらしいのにうちのジャンルの作品でタグが荒れてたって報告もないのも怪しい
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 23:18:25.97ID:aWlRs/h1
もうアンケ垢ブロック済みだけど苛立ちがおさまらない
普段から固定者のみフォローでリバ固定案件全然目にしないのに
5で見かけると気になって自分から検索(して回答)するのはバカだなとは思うんだけど
リバ者のアンケートなんて固定者がそもそも見ないし
回答するわけもないのに
意外と気にしてないんですね!って正義面で挿入基準で
どこまでAB内でBAできるかみたいなのやってくるのがすごくムカつく
このアンケも固定に配慮は不要って思ってるのがよくわかる
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 00:55:35.57ID:Nkszv0vp
リバの選択肢に「リバへの配慮は不要」ってつけるの姑息すぎて草

左右固定だのガチ固定だの掲げてるやつがこのアンケいいねしてるのほんと虚無
鍵で固定として愚痴垢持ってるんだけど
固定名乗ってる周りの愚痴垢も挿入がA→BならABってなんも考えず喚いてて空しい
AからBに突っ込んでればAが道具突っ込まれてアンアンしててもおkって
逆にどうしてBの性器をAに突っ込むのだけNGなんだよ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 05:02:12.20ID:CqefP6jH
攻めのアナル弄りだけじゃリバではない、
受けのちんこが入ってないならリバ表記をやめろ

こんな意見を寄せるリバが複数いるとか非現実的過ぎるわ
しかもなぜかアンケート主はその意見(仮)にはかなり気を使ってる様子なのに
固定ではないという意見には訴訟起こす!となるなんておかしすぎる

あとあの垢で知り合いと会話してたツイート消したね
会話相手の垢から相互してた垢がひとつ減ってるから、
ぜ○ーって垢の元相互の中にいるっぽいアンケート主
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 05:53:28.97ID:eQ1us9Fk
「リバじゃないのにリバって書くな!」
「はいぃわかりましたぁぁすいません配慮しますぅぅぅペコペコペコペコ」

「固定じゃないのにABってかくな!」
「はぁ?何いってんだこいつ?地雷踏んで死ねよ
じゃあ今から捨て垢でアンケしまーすw見とけ?お前を訴えてやる!」


あのアンケートってようはこういうことだよね
リバのリバによるリバのための固定弾圧アンケート
表記云々ではなく嫌がらせが主たる問題と言いながら
にっくき荒らし相手は男前受けや襲い受け地雷の固定者です!
と随分具体性のある言い方で表現して叩き煽動してるし
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 10:44:01.92ID:WQJXbFNf
>スケベ以外の場合に受け攻めを決めるの、考えたら謎だな。挿入するされるってただセックスのやり方の1つでしかないのに、普段から攻めが攻めらしく、
受けか受けらしく振る舞うのを求められがちなの、結局現実問題の根深いジェンダー格差が原因なんじゃんと思うといくら創作の世界でもしんどい。

リバってこういうのばっか
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 10:47:57.48ID:r3q3aMLG
なんだろね
表記ちゃんとして住み分けしてっていう話じゃないの?
住み分けてといわれたらジェンダーだのなんだの的外れもいいとこ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 10:48:30.00ID:GTmRE7yy
固定の人の地雷を踏みそうだから他の好きなカプのこと呟けない〜って言ってる奴が居て、自分が好きなことを呟けないのは固定の人間のせいみたいな言い方に死ぬほど腹が立った
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 18:25:31.30ID:bJDzB9J4
スレが伸びてるから何だと思ったらまたクソアンケがあったのか
見てきたけど自ジャンルにいるクソ雑食リバ厨とそっくりすぎて本人かと思った
別人なら魂の双子レベル
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 19:22:43.62ID:645U63gj
自ジャンルにもあれとそっくりで、
会話してた垢の相互にいるイタタと仲のいいリバカスがいる
攻めのアナニーやアナル開発あるのに固定だと言い張ってタグやカプ表記で指摘されたら
死ぬほど口汚く反論してずっと反論し続けて、リアルに裁判まで起こしたマジのガイキチなんだけど
その出来事2年近くも前でまるでリアルタイムの出来事みたいに語ってるのが不気味だし
別人ならこんな似たような人間がいるのかとびびるし
本人なら微妙にフェイクも入れてまで何故今更2年前のことでアンケしだしたのか気持ち悪い
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 21:18:59.09ID:rPUKNXgq
このアンケ主痛々しくてさすがに馬鹿でも何か変だと思いはじめたみたいだし
質問者を全員一人と思ってるし
穴に限定したところを見ると
もしかしてこいつ受けに尿道攻めやらせてる?
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 12:21:36.27ID:mjU0xyf+
具体的に書いたらツイの凍結でもくらうのが心配なのかと思ったけど捨て垢みたいだし
フセッターでも使って受けがこうした攻めがどうしたの具体的な流れ出せばいいのに
アンケ取る時にやっとけって話だけど
意見を誘導したい時に都合が悪い事実関係省いたりするのはマスコミのやり方けどそれかしら
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 14:20:10.02ID:tVqfouKJ
そもそもこのアンケ主は何が聞きたいの?
単に吉牛されながら固定サイテー自分は正しいとしたいだけにしか見えない
こういう作品を書いたら逆カプタグやリバタグつけろと言われたけどつけたほうがいいのかつけなくていいのかをもし聞きたいなら具体的な内容を書かないと意味がない
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 14:24:22.33ID:ljv18WWE
腐女子界隈なんて昔は剃刀送る風習あってカプ間戦争当たり前なのに
本音を言えない表でアンケートとかやる事が卑怯すぎるんだよね
逆見たら目が腐るとか誰でも分るし少数カプはイベントでも自重しろって皆思ってる
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 14:39:28.59ID:ljv18WWE
注意書きつけなきゃいけないような漫画をイベントで売る方が悪いよね
自分を被害者にしてファビョって頭病気でしょ
今までどんだけ毒物ばら撒いて迷惑かけてきたか自覚できてない低脳クズは早くジャンルから消えて欲しい
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 15:18:05.74ID:bJ/Yy/02
あのアンケ垢、なぜか今はいいね取り消してるけど
自分を肯定するようなツイートにだけいいねしてて気持ち悪かったわ
文句つけるほうがおかしいあなたが正しいよ!みたいなやつ
しかしほんと具体的な描写も言わずにアンケして何の意味があるんだろうな
少なくとも表記に関して詐欺と思った人間がいるぐらいのものなら
それを見せてアンケしなきゃ意味ないのに
見せたら貴方正しいよ!といってもらえない自覚があるんだね
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 15:28:39.16ID:CU+3h8qH
毎回思うんだけどその作品内における性器の挿入だけが表記基準とするなら全年齢のカプ本はどうなるんだ?
挿入描写がないならカプとして成立せずABともBAとも名乗れないってことになる
それともR18限定とかいうご都合マイルールでもあるの?
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 15:45:45.99ID:whb01sjS
それ思った、こいつの主張だと
全年齢本で本人から見ても周りから見てもBAにしか見えないのに
でも性器を挿入するとなったらAB(そのシーン自体は作品内に無い)だからABなんだよ!!
という滅茶苦茶な持論ふりかざしてそうなんだけど…
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 15:56:48.80ID:ljv18WWE
そんなにBAに見えるの好きだったら素直にBA行けばいい
攻を男性的に受を女性的にするのが基本なんだし
それが嫌なら逆に行くべきなんだよね
荒らされる奴には荒らされるだけの理由があるのに
被害者面して信者使って賛同得ようとするからキモい
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 16:04:40.59ID:E7x0o2R7
一次創作ならともかく二次創作のBLってもともと表立ったような活動ではないはずだし
カプ表記に関しても義務や法律で取り決められたものなんかないし
見せる側も見る側も快適になるようにっていうある意味ふわっとした思いやりみたいなものを前提にしてると思うんだけど
「作者がABといったら何人たりともそれに口出しをするな」とか
「誰にも違うという権利はない」とかかなり強硬な態度で自分の正しさの主張したり
違うと思うという側を罵ったりする流れが最近特に多い気がする

もともとそういうの腐女子界隈には内包されてたけどツイッターが浸透してから特にひどいというか
性器の挿入だけが攻め受け基準でそれ以外は一切合切何の関係もない
という主張も、最近はやたらと目につくけどその下にあるのって
それだけでは納得できない部分がある人が多いことの裏返しだよね
実際攻めの穴開発だったり尿道攻めだったりと判断ギリギリなことすらも、これは固定だ!だから文句いうな
とゴリ推すために性器だけが基準だという同調圧力かけてるように見える
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 16:22:23.17ID:ljv18WWE
BAに見えるのにBAのタグが無理で
ABAからも苦情くるんだったら
誰にも必要とされてないんだから二次に向いてない

一 次 に 出 て 行 け
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