【リバ・逆者の】攻め受け固定者のツイ観察スレ【自カプNG】
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攻め受け固定者のツイ観察スレです
◆このスレにおける攻め受け固定者とは（ABを自カプとした場合）
・男×男、男×女のことです。ここでは女×男、女×女は該当しない
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており､逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ､逆､自カプ攻めの受け､自カプ受けの攻めが地雷
◆このスレにおける攻め受け固定者ではない人
（スレ違いなので派生元の受け攻め固定スレや穏健派固定スレ他、相応しいスレに移動してください）
・襲い受け、男前受け、赤面攻め、女装攻め、攻め厨等の逆っぽい作風やリバ臭い嗜好が許容できる人
・受けと見なされるAや攻めと見なされるB（女からでも）
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」が許容できる人
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その作者のABが読める人や好む人
（作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です）
・はっきり相手がリバ・逆者だと判明した場合、それでも尚その相手と同人込みでの交流を続ける人
（作者のフォローブクマチェックなどに関しては不問です。する・しないは自由です）
・受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ（モブ女や片思われ等も含む）があっても許容できる人
（その要素がある部分の原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
完全に抹消した作品しか見ない書かないならセーフ）
◆禁止事項・注意事項
・愚痴への反論は禁止
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
・受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
・ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
・全年齢板なので過激な話題には注意
・受け攻め固定かつカップリング相手も固定の人は単一スレへ
・次スレは>>980が宣言してから立てて下さい
※ABの攻め受け固定のカップリングで相手が固定（Aの相手はBのみ）、
ABの逆カプ・リバカプ・AB以外のA絡みB絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）は不可、
別軸やパラレルでも不可と言う人はこのスレへ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525687484/
◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
テンプレここまで >>266
いいと思う
該当ジャンル、まさに配慮しないリバカスが調子に乗り始めてるんだよな
BAスペだけど新刊はABです！
どっちも扱うサークルなので机にはAB既刊とBA既刊どちらも並べます
無理な人は通販使ってください
だってさ...
BAでスペ取ったならBA新刊出す努力しろよ つかここの住人以外の何も知らないで固定叩いたり、傷ついてる固定に真相知ってもらいたい意味でも専スレ立てるんじゃなかった？
外部にまとめも作ってツイ民の目にも触れるようにさ
このままここで腐らせたらそれこそ騒いだリバカスの思う壺だよ
そういうわけで専スレ賛成です ABスペに告知なしでリバカス本持ち込んで当日ABスペでリバでーすって触れ回るつもりだったのが周辺サークルに迷惑かけてないって…
しかも>>270みたいな事態に発展しかけてんのに
本当に固定か？リバカスじゃないの >>269
同意
このスレ自体が元々ゴリバのことを堂々とヲチりたいがためのスレだった訳だし
ゴリバだって結局特定ジャンルだったわけで
あれが良くて今回が専スレ移行しなきゃいけない理由がわからん >>271
外部の伝える目的なら刺にまとめるとかのほうが良くない？ >>275
その外部にまとめる相談をするにも専スレが必要
専スレ希望に一票です >>275
上にもあったけど棘はコメ欄が無法地帯になるからなあ...
できれば棘以外がいいと思う
棘るならコメ欄は閉鎖で 普通にヲチ含むレスは専スレってことでいいんじゃないの？
今回のことは発端の奴らを晒さないことには深く語れないがここは一応具体的な晒しやSSは非推奨だからね
需要なければ落ちるでしょ
そもそもここにしろ過疎るのはいいことじゃん
リバカスがいる限り伸びるからここは 専スレならベッター内容とか凸との会話内容貼りやすいよね
ここだと一応ジャンルが特定できるレス禁止だからさ >>281
全文同意
専スレ立ったら該当リバカスのベッターなりSSなり出来る限り支援するよ 専スレ立てるにしてもここ埋まってからで良くないと思うけどそれは駄目なの？
過疎スレだし特定話NGなら同人板のスレで事足りるからここはいらなくならないかな どうしても専スレ立てたくない奴がいるね
リバカス本人かな？ ご本人じゃなくても信者や小判鮫のリバカスかもね
ここは具体的な晒しやSS禁止だからそれができる専スレ立ててまとめも相談しようって言ってるのに無視するし ・専スレを立てるのに充分な規模・悪質さの事案
・SSなしでは語るのが困難な内容
・現在進行系で多岐ジャンルに渡る固定の被害が深刻化しているので緊急を要する
・5限定で愚痴っていても事態の改善が見込めないので外部でのまとめがあると助かる、その相談がしたい
専スレ立てていいと思う 専スレ賛成
該当ジャンル者じゃなくて詳細わからないまま固定が叩かれてるのが不快だった
ぼかすのが無理あるしここでの話題独占状態だし専スレあっていいと思う
ここはここで同人スレの方で特定の人のヲチっぽくなった時に移動ってことで需要はあると思う じゃあ立てます
板はネットヲチでいい？
スレタイは文字数大丈夫なら>>266で
テンプレに貼るヲチスレの基本ルールと
おおまかな概要お願いします 概要はこれかなAとBを実名にして
今回の事件は
ジャンル内での最大カプがABで当事者はABアカのフォロワー万越え
でもABアカではリバやBAの話題は一切出さずBAアカへのリンクも貼らず
一方BAアカにはABアカへのリンク有り
イベントはABプチ有でプチには参加申し込みしてないけどサークルはABで申し込み
だけど備考にリバ本の予定有りって書いて赤ブーに出したもん！
でも島中とか怖いから赤ブーに配置の配慮を求める問い合わせするね！
ダメだったーどうしよう！ みなさーん！当日はABスペだけどリバ本出すからねー！買ってねー！一応声掛けとかしてリバ本確認するからねー！
という大事な事をBAアカのみで告知してABアカでは何も告知してなかった
そして凸られて「ABアカで以前BAやリバの話題所か文字を見たくないと言われたのでBAアカの存在は隠してた」
とか言い訳始めて多岐に渡るジャンルでリバから固定派が叩かれて大炎上 >>291
賛成です
大まかな流れは凸の人がまとめてくれてる通りだけどそれを丸々引用はまずいよね
細かいとこ改変すればいける？
こういうスレ立てに立ち会うのは初めてだからルールは他の人にお願いしたい
人任せで申し訳ないです >>294
凸の人がまとめてくれた内容と前置きして
真似てまとめるといいと思う ヲチルールはこんな感じかな
ヲチ物件は必ず名前を晒す前にまず具体的な言動を名前を伏せてプレゼン
→複数からGOが出たら名前を伏せたSS
→複数からGOが出たらSSの名前出し
【厳禁】
私怨晒し
外部のURL貼り付け、ヲチ先への凸行為、凸ヲチ
容姿や絵柄など関係ないことでのdis
【お断り】
リバカス擁護
逆カプなどカプそのものの批判（また固定がリバ叩きをしてると印象操作されるので） >>293
！でのセリフは大袈裟だ演出で盛ってると批判対象になるから
もう少し普通に抑えた方がいいよ >>295
アドバイスありがとう
ちょっとまとめてみた
今回の騒動のおおまかな流れ（@gon__3がまとめてくれたのツイート内容を一部改変しています）
①ABアカにはBAアカのリンクを貼らない（BAアカにはABアカへのリンクを貼る）
②ABで申し込んだサークルにリバ本の予定を載せる（ここまではOK） →赤ブーに配置の配慮を求める問い合わせをする（ABアカでリバ本出しますなどの自分でできる配慮はまったくせず）
③赤ブーから配慮出来ないと言われるとABスペでリバ本出します配慮してね、とBAアカ「のみ」で告知
④当日スペであるABへの配慮のためにABアカでも告知するべきと凸が来る→「ABアカでリバ文字を見たくないと言われたのでBAアカの存在は隠してた」と自分を正当化。なおABアカの方でリバの文字を見たくないと本当に言われたのかは不明。
⑤「リバの文字も見たくないと言われた」という部分だけを抽出して怒ったリバがジャンルを越えて固定叩き
凸は二回ある模様
・AB垢でBA見たくないと凸られて以降リバであると隠し続ける →凸は気の毒だが対策が間違ってる
・今回の件でAB垢でもリバの告知しろと凸られる →当たり前 >>298
専スレではアルファベットをカプ名へ変更お願いします >>298
さすがにアカウント名出すのはまずいのとちょこちょこ変えててみた
今回の騒動のおおまかな流れ（やらかしに抗議した方がまとめてくれたツイートの内容を一部改変しています）
①ABアカにはbioにリバの表記は一切なくBAアカへのリンクも貼っていないが
BAアカにはbioにリバの表記をしてありABアカへのリンクも貼ってある
②ABで申し込んだサークルにリバ本の予定を載せる（ここまではOK）
→赤ブーに配置の配慮を求める問い合わせをする（ABアカでリバ本出しますと告知するなど自分で出来る配慮はまったくせず）
③赤ブーから配慮出来ないと言われるとABスペでリバ本出しますBAさん達リバ本だから気をつけてね、とBAアカ「のみ」で告知
④当日スペであるABへの配慮のためにABアカでも告知するべきと凸が来る→「ABアカでリバ文字を見たくないと言われたのでBAアカの存在は隠してた」と自分を正当化
※なおそのような凸を受けていたソースは出していない
⑤「リバの文字も見たくないと言われた」という部分だけを抽出して怒ったリバがジャンルを越えて固定叩き
元凶の二人曰く凸は二回ある模様
・AB垢でBA見たくないと凸られて以降リバであると隠し続ける→凸は気の毒だが、隠した結果今回の騒動になった
・今回の件でAB垢でもリバの告知しろと凸られる→当たり前 >>300
凸の人への配慮が足りずごめん
改変ありがとう >>300
ごめん一部改変っていうより一部引用の方が良くない？ >>301
こちらこそまとめありがとう
わかりやすい >>302
そうだね、改変よりかは引用の域だしそうした方がいいと思う
凸の人とリバ民の会話見てたらリバ民の主張に矛盾見つけたけど貼って大丈夫かな？ >>304
そこらへんは専スレ立ってから相談しよう
発端二人だけ最初にアカのSS貼ろう 朝になるかもしれないけどいい？
今誰か行ける人いたらお願いしたい 立てました
発端二人のスクショなどあれば以後お願いします
【被害者の】赤安固定詐欺ヲチ＆固定叩き被害総合【ジャンル不問】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549935057/ >>308
のスレでリバカスと思われる人物が暴れているので避難所が立ってます
【被害者の】固定詐欺の被害総合【ジャンル不問】まとめ賛同者避難所
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1550132560/ もとのとこも荒れだした時に地雷買ったら次から買うなよ(つまり騒ぐな黙ってろ)って言ってた人いたけど本当リバ脳だよね
もちろんこっちは次から買わず去るだけだけどそもそも騙して買わせるなよと
一回詐欺するの前提かよ
何でああもカプ嗜好明記が嫌なのかそれで隠して地雷で氏ねとか害悪すぎる 地雷を隠して読ませて地雷でしねというのはおかしな話だよね
個人的に一番見逃せないところなんだよなあ…
固定は黙って我慢しろとか酷い扱いだと思う 自分の周りだとリバなのに擬態してるのって大体仲良い友達の中で人気のある方のカプへ擦り寄りしてるやつだわ
今まではABBA両方読めたけどやっぱりABよりBAだよね…AB読んでたなんてどうかしてた！みたいに言い出す感じ
そして散々自分はBAに寝返りました！ってツイートしてるたくせにTLに人がいない時間帯になったらやっぱりABもいいと思うとか〇〇さんのABなら読めるやっぱりネ申とかツイしてて何がしたいんだ…ってなる事ある
リバだからAB好きともBA好きとも繋がってるようなのに双方disみたいな事平気で言ってるから逆にえってなるしそういうことに頭回らない奴が目立つんだろうな… テンプレの特定禁止撤廃しない？
理由は
・他板やネットwatch板でのツイッターのヲチは禁止
・特性上晒しや特定と無縁でいられない
・そもそも同人板のテンプレを流用しているから板に合わせて適正化すべき >>316
平気でリバRTしたりリバCP発言したりするから分かりやすいよね
ブロックすると被害者面して喚き散らすから鬱陶しいったらない ABの派生ab本の後書きでデカデカとBA下さい！！とか読後に最悪な気分になったわ
何考えてこんな真似するのか理解できない 今のテンプレは元の固定スレからコピペしてきただけだからいいと思うよ 禁止事項・注意事項の「ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止」の部分を削除でいい？
代わりに該当ジャンルやカプの叩き禁止を追加とか？ >>322
キャラ叩きも禁止に入れた方がいいと思う
あとは他の板やスレやアフィ持ち出し禁止とか？ とりあえず長いので該当箇所のみを修正
持ち込みと持ち出し禁止もあった方がいいと思うし単一スレへ～の部分はこの板では要らない気がするけど暫定版ということで
◆禁止事項・注意事項
・愚痴への反論は禁止
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
・受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
・全年齢板なので過激な話題には注意
・受け攻め固定かつカップリング相手も固定の人は単一スレへ
・該当ジャンルやカプまたはキャラ等の叩き禁止
・次スレは>>980が宣言してから立てて下さい >>325
分かりやすいです
ありがとうございます アンソロで燃えてるのあるね
ツイ観向けだからこっちに書くけど
ABアンソロでモブA混入、固定過激派文句言うなってそりゃないでしょ
だったら注意書きくらいしとけよクソが
モブAアンソロでもつくればいいじゃん
なんの注意書きもなく3000円～5000円のアンソロ買わされたなのに文句のひとつも言えないのか 今回のアンソロ騒動で固定にだけ配慮するのはおかしいとか言ってるリバいるけど…
ABという固定カプアンソロだけど買い手には雑食リバもいてモブAも求めてるからモブA有りにしろってこと？
普段からABに予告なくモブA入れたり挿入基準でギリセーフ（）になるリバ要素入れたりしてるからそういうAB（）は普通にありでしょってこと？
一応意味を理解しようとしても本当に解らない… ABである意味がない嗜好ならそういうテーマや雑食やリバを冠したアンソロを作ればいいのに
リバ雑食多いんだしリバや受け攻め拘らない人がABカプ固定アンソロを作る必要がないよね 例のアンソロ垢が動いたけど言い訳がひどい
擬態アンソロ主催主犯が自ジャンルに来られたら嫌すぎる
氷の雑食全員自ジャンルに来ませんように 今回のアンソロの件は1ミリも擁護できないって言ってる人のが多くて少し安心した
擁護してる奴全員ぶちこんだブロック推奨リスト作って欲しいわ
特に描(書)き手 固定だけどこんなのもスルー出来ないなんて最近の子は～っていうババアなんなんだよ○ね 表記せず攻めの受け混入なんかしたら燃えるに決まってるじゃん文句言われたくないなら表記して自衛しろや 主催もそうだけど
「今の人はストーリーなんてどうでもいいのかな」的に擁護している奴にも腹が立った
なんでたかが二次創作のBLでストーリーだのを何だの高尚に語ろうとするかね
ただ無断転載はいかんわ
痛くない腹を探られる真似はやめた方がいい リバの考えたストーリー（）なんて読みたくないに決まってる
本気でABだっていう作品になるならこんな事にならない
ただ住み分けろって何度言ったら理解するんだろう
今は別ジャンルでも後々同ジャンルになる可能性あるから他人事じゃないし
ジャンル問わず擬態してる作家を全てチェックしていったほうがいいだろうね アンソロなんて多くの人間が携わってるんだからそれだけ作品の幅が広がる
許せない！って息巻いてる固定派(笑)はエロ本だけ読んでれば良いんちゃいます？
とか言ってるリバ厨もいて…
何がエロ本だけ読んでればだよ
エロにしか興味が無いのがリバ厨の方だろ >>332
それ見るたびに作品アンソロとかキャラアンソロとかを
カプオンリーアンソロと一緒にするんじゃねえよ文盲がと思うわ 美しいイメージ画像で大笑いしたわ
あれで弁解できたと思ってるなら凄いね これを擁護してる人が多少なりともいることに驚くわ
ABアンソロに事前告知なしでモブAありってどこをどう擁護するの 真っ当な批判を過激派呼ばわりで封殺するのマジでクソ こんなことで主催さんや執筆者さんの人生を狂わせるほどの糾弾をしては絶対にいけない
とか言ってる奴もいて結構な数RTされてる…
狂うも何も糾弾されたくらいで人生狂う訳がないでしょ
ていうかこの人自分も好きでやってる同人活動だろうに
よくもまあ「こんなこと」呼ばわりできるな 糾弾？このカプのこのアンソロジーには注意喚起なくモブAがぶっ込まれていますから購入を希望する人は注意しましょうがクソ雑食には糾弾に見えるの？
人生が狂うほどの糾弾ってなに？30人超に稿料支払った400頁のカプ詐称アンソロが不採算だったら主催が破産してしまう！って心配してんの？
主催が破産したって自業自得じゃない？該当カプの名前冠しながら、カプ表記詐欺本売ろうとしたのは主催なんだから あくまで主催者が読みたい作品を集めてアンソロジーとして配布するって趣旨だろうからボーダーが主催者判断になるっていうのは仕方がないような気がする
とか抜かしてる自称固定の攻厨もいるね
こんなどう考えてもアンソロ主催が悪い案件でなにがなんでも固定が悪いに持っていきたい人が一定数いるの怖すぎ 画像見たけど普通にベッドでバックから突っ込んでキスしようとしてるようにしか見えなかった
固定はアンソロ向いてないとか言ってるリバカスがいたけど
これを入れても良いと思えるリバカスこそカプ固定アンソロに向いてないよ このスレの固定だったらスーパー雑食主催の執筆者も雑食なカプアンソロ本なんて買わないと思うけどね
買ったのは生産元不問な自称でしょ
生産元はリバでも雑食でもいいゆっるゆるな自称がこんなの許せないって主催と作者を叩いてる
なのにいつものごとくリバ雑食vs過激派固定って図式にされてる こういう話題は絶対固定を過激派扱いして悪者にして終わるからうんざり 「自分は雑食だから固定の人大変だな～としか思わない」とか言ってる奴の多さうんざりするわ
雑食のやつって雑食であることをさもステータスかのようにアピールしてくるから嫌い >>334
ただあの画像付き注意喚起が拡散されてたおかげで
主催の出した美しいイメージ画像で妄想かもしれません読み手の受け取り方次第です
モブAなんて事実ありませんモブ→B描写のあるABですって言い訳が
嘘だって知れ渡ったから結果的には悪くなかったんだよね
あの画像拡散がなかったら主催こう言ってるじゃん
その程度の描写がある程度で騒ぐ繊細ヤクザな固定様ｗに流れ変えられてたと思うと胸糞すぎる >>348
注意喚起を垢BANしようとする動きがあるみたい
自分は執筆者の近親相姦ショタ受けを通報した
代理戦争みたいになってきてるね 「ABアンソロにモブ×A描写入れるのがそこまで給弾されることとは思えない」とか
実物見たわけでもない人間が明後日のフォロー入れてて草
問題はABアンソロにモブ×A描写を入れたという事実そのものじゃなくて
それを一切の説明なくABアンソロとだけ銘打って売ったことだっての
なんで雑食リバって論点すり替えるんだろう
非難されてるのは雑色リバという嗜好じゃなくやらかした本人の人間性なのに 論点どうの以前に普通にABというカプアンソロにキャラ被り他カプ混ぜるのはNGじゃね？ 例えばだけどCBでもADでもABアンソロでは駄目だよね 主催の釈明？みたいなの流れて来たけど主催的にオッケーだと思って掲載したとか言ってたけどモブとのベッドシーンあるんだよね？
ベッドシーンが現実のものかモブの妄想かわからないしとか言ってるけど現実ととも取れる描写ならもう完全アウトだと思うんだけど でもその老害のつぶやきにイイねする人が三桁いることに暗澹たる気持ちになった
あれ全部老害のお仲間？ そうだろうね
リプで同意してるのもババアばっかりだし
こういう人間にはなりたくないわ 太古のアンソロはカプごちゃ混ぜだったんだから我慢しろ
今太古じゃないしそのアンソロもAB固定アンソロでもなんでもないんだろ
マジで老害だな
氷から移動しませんように 御手洗の見てきたけどドン引きしたわ…なんであんなにキレてんの？言ってることも支離滅裂だし この件なんであちこちでクソ老害ババアが見当違いなご意見表明繰り返してんの？
ブロック捗るから助かるけど ババアだがあれはねぇわ
ごちゃまぜアンソロは商業だしそもそも一緒にするもんじゃない
むしろそういう経験あるからこそ気を付けようって人も多いのに もともとカプ分けしてないごちゃまぜアンソロとカプアンソロを同列に語るのがもう頭おかしい 仮にも商業作家なんだろうに
なんであんなにキレてんの
この件でキレてるのガチの老害ババアばっかりじゃん 御手洗で検索したら同意してるやつ皆ババアで草
昔は昔はって今は2019年なので早く時代に追いついてください いや年齢関係ないよ
ババアにだって固定はたくさんいる
ごちゃまぜ商業アンソロに嫌な思いをしたことあるからこそカプアンソロでは混ぜないでほしい
自分は雑食がいないアンソロ見たことないから買わないけど アンソロは買ってないけど今までに遭遇したリバの詐欺や発言思い出してしまって胸糞
アンソロで検索するとよく知らない人が1カットくらいいいんじゃない？とか
太古の化石がAB本はAB固定じゃないとか意味わかんないこと言っててイライラする
昔はかわいかったとか弄ばれたとか会話のやりとりがあって
戻ってこいってセリフと攻めが首輪つけられたベッドシーンの大ゴマ回想で終わりって
全然1カットぐらいじゃないし過去どころか今後のモブAすら暗示してないか
楽しみにしてた本でこんな目にあったらすごく落ち込むし動揺するしそれを見てリバ者は嘲笑ってるのかと思うと
見てしまった固定には同情するしリバ者には憤りがおさまらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
