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【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.12【アンチ男性】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef19-l/4L)
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2018/09/15(土) 11:46:22.13ID:yApPLa2B0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑新スレを立てる時は1行増やしてください

ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ

ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)


【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.11【アンチ男性】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536139434/
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0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/18(火) 18:16:45.35ID:q3Vsucs10
>>305
馬鹿かお前
注文の幅が狭くなれば依頼も減るに決まってるだろ
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-rZhc)
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2018/09/18(火) 20:53:12.74ID:1ACukJSE0
ラノベ表紙を描いているのは女性絵師うんぬんって
少し都合が悪くなると女の背中に隠れて女に守って貰おうとしているね
女の敵は女論に持って行きたいんだろうけど見苦しい
女を心根から見下し馬鹿にしているやつが
女の権利や職業選択の自由を訴えるのって滑稽を通り越して哀れ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 573e-TKA5)
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2018/09/18(火) 21:11:10.43ID:blLQMg7K0
273について言ってるのかな?
もしそうなら273は本当に「女の敵は女論」に持っていこうとしてるのかな?

「女の敵は女論」の定義がわからないから何とも言えないが、悪意のあるコメには見えないと思う
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/18(火) 21:11:48.20ID:q3Vsucs10
>>316
何も理解できてないんだね
お前らのやってることは職業批判は絨毯爆撃で女性も巻き込んでますよっていっているんですよ

でおまえらは
そんな所に居るのは名誉男性だから女じゃないしOK
とか男と戦わなかった敗北主義者だから死んでもいいって言っているんでしょ

男が女の人も居るって突っ込むのは
敵と攻撃方法を間違えていますよって教える慈悲なんですよ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-qrY5)
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2018/09/18(火) 21:12:46.49ID:i61cuf/sa
なんかフェミ来てるっぽいね。
よく分からんけどラノベに関わってる女は名誉とかそういう理論かな?
まあ、フェミの一番嫌われるとこはそういうご都合主義すぎるとこなんだよなぁ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-Rxre)
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2018/09/18(火) 21:19:18.26ID:hnY4+ZLx0
ツイフェミは味方しない女性を名誉男性とか言って敵として仕立てて叩くわけだし女の敵だろ
社会性を欠くような行動ばかりすれば現実に生きる人達の敵になるのは当前のことなんだけどな
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 573e-TKA5)
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2018/09/18(火) 21:22:32.23ID:blLQMg7K0
>>316
なんで「女の敵は女論」と思ったのか言葉の意味と一緒に教えてくれない?
箇条書きでもいいから自分の思いをなるべくたくさん書いて欲しい
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-rZhc)
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2018/09/18(火) 21:23:26.61ID:1ACukJSE0
ラノベ業界が性を前面押し出し過ぎて表紙が過激になっているけど
全年齢向けとして表に出すのってどうなのよって話でしょう
それを作り手や買い手にも女がいるからって
女の仕事や娯楽を奪うのは同じ女だって言い分は見当違いだと思う
それが女の盾じゃないなら何なんだ?
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/18(火) 21:31:28.11ID:q3Vsucs10
>>325
法的には問題ないものを
お気持ちで無理やり問題にしようとしたから揉めたのが始まりだろうが
最初からお前らの論理は破綻してて意味不明な攻撃をしているから女も巻き込んでるんだよ

女の盾?
お前らが女も巻き込んでるんだよ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
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2018/09/18(火) 21:32:31.80ID:DY4qiGXla
職業差別とかいう絨毯爆撃かましといて被害者に女が出たら女の盾とか馬鹿じゃねえの
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-Rxre)
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2018/09/18(火) 21:37:07.41ID:hnY4+ZLx0
>>325
そのラノベは女性の自由や権利を奪ってないし社会のルールつまり法律も守ってる
なのにも関わらずツイフェミのような反社会性の人達が問題にしたから男女問わず反発されてる
これでお前の頭でもわかるか?
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 573e-TKA5)
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2018/09/18(火) 22:05:35.03ID:blLQMg7K0
>>325
作り手や買い手にも女がいるからって女の仕事や娯楽を奪うのは同じ女だって言い分は見当違いだと思う

勿論その通り。女すべてを同一視して、女は女の邪魔をする!なんて理論は良くないよね。まるで女を一方的に悪者にしてるみたいで
君の言いたいことはわかる。でも、273はそんな乱暴な事は言ってないんだよ。

つづく
0334yukainaparis (ワッチョイ bf57-hRRs)
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2018/09/18(火) 22:07:30.45ID:+Ipalm/k0
>>283
>フェミニストはお母さんじゃない。

これってこの人たちのキラーワードだったりするの?
幼稚園児みたいな人だと思ったんだけどお母さん自称してて笑った
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 573e-TKA5)
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2018/09/18(火) 22:08:37.41ID:blLQMg7K0
>>325
273はツイッターのフェミニストたちが女性の味方のふりをしながらオタクな職業をバカにしてるって事を言いたいんだよ。フェミニストがある特定の職業を攻撃していて、その現状を客観的に淡々と書き込んだだけよ
ツイッターフェミニストの中には男もいるしね

ですよね?273
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f19-s1Q1)
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2018/09/18(火) 22:46:19.16ID:RetQAwJJ0
子供や被害者を盾にして男叩きオタク叩きしてるフェミさんに言われたくないよね
自分達に賛同しない女性や思い通りにならない女性を名誉男性って叩くし
エロ漫画描いてる女性に酷いこと言ったりもしたよね?
それで普段名誉男性扱いしてる人の被害の話をしたら女を盾にするななんてって笑えるわ
性根腐ってるよね
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-TKA5)
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2018/09/19(水) 00:40:40.83ID:t/iiy4ffa
>>337
もてない女板の有名なツイフェミで眩しいらしい
眩しいが何の隠語かわからないが、とにかく眩しいという言葉と一緒に出てくる
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 01:23:53.65ID:8j51yH8O0
>>325
ほんまこれやぞ
何もエロ無くせとか言ってないからな
ガキが来店するような本屋で平積みして売るなら、表紙くらいは控えろってだけや

ネット成人向けやエロ専門店ならともかくだ
それに表紙だけやぞ
カラー口絵も挿絵もエロ満載やり放題しろよ
エロ漫画家が客を喰われるとか別視点から苦言してたが、そこらはプロ同士で納得する棲み分けすればいいだろ

問題なってんのは絵本とか売ってるよーなリアル店舗で平積みされる本で、表紙は何とかしろってやつだ
はよ自分らで変えないと、リアル店舗で売ること自体を文句つけとる阿呆が説得力増すぞ
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 01:25:46.41ID:8j51yH8O0
>>346
当然ながらボーイズラブもだぞ
あれも酷いもんや
平積みされたいならラノベ共々何とかしろ
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/19(水) 01:35:10.81ID:QrJhxCqq0
>>346
馬鹿じゃねえの
問題の発端はラノベだ
エロ本じゃねえ
問題ないものをお気持ちで無理やり問題にしてどうする
そしてそれを決めるのは感情ではなく法だ
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-JOId)
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2018/09/19(水) 02:00:43.61ID:yIHsTApC0
>>342
違ってたらごめん

francesco3っていうツイフェミが「久しぶりベルクに行った。うまかったけどタバコの煙が嫌だった。」という感想をつぶやく

ベルク店長が自分のfbに上げてあるベルクの喫煙に関するポリシーの文章をリプ(該当リプは現在削除済み)

francesco3とその仲間のツイフェミとか数名が怒ってプチ炎上
店長はこれに対応

francesco3が「店長は女性ばかり選んで返事してるんじゃ?」と疑う

店長がミソジニストとして拡散され他のツイフェミが参戦してきてさらに炎上
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 02:17:56.04ID:8j51yH8O0
>>349
ラノベのことだぞ

エロ漫画、小説は表紙もエロくて当然だ
ラノベ表紙の性的な表現を控えろってだけや
ラノベの挿絵はエロくて構わないだろ
わざわざ店頭でラノベ立ち読みするガキまで挿絵を配慮する必要は無い

店舗に入って偶然目にする表紙の問題だぞ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 02:20:04.33ID:8j51yH8O0
>>350
アホフェミと書いたのが火を注いだ感じだな
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-JOId)
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2018/09/19(水) 02:32:20.06ID:yIHsTApC0
>>352
補足ありがとう
これも炎上した理由には欠かせないな
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Zlpr)
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2018/09/19(水) 03:39:07.65ID:NrjWea/e0
まともなフェミは杉田水脈と新潮社の件で、新潮45でも読んでリサーチ入れてるだろ。
一飲食店のつまらんゴタゴタに関わってるエビの奴らは所詮この程度だ。教養が足りないから敵認定して陣営を叩くことしかできない。まともな社会運動から見捨てられるのは自業自得だわ。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 03:45:47.26ID:SKELxqy70
ここ最近でツイフェミヘイトの釜が一気に開いた印象
一応言っとくけど急にアンチが増えたんじゃないよ
みんな前々からムカついてたけど黙ってただけ
そのサイレントマジョリティが声を出しはじめた
「こいつら野放しにしたらヤバいな」って
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 03:57:33.54ID:SKELxqy70
ブロック&リツイート&リンチというツイフェミの習性上、情報と感情の蛸壺化は避けられない
外野の真摯な批判でさえもミソジニーとしか認識できない
認知の歪んだ人間が集まって認知の歪みはさらに加速していく
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 04:04:52.97ID:8j51yH8O0
>>353
決めるのは出版社、絵師、読者だろ
阿呆なのか?
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 04:11:10.21ID:8j51yH8O0
>>354
被害妄想すぎるわw

話は変わるが
一般書店とエロ系で表紙を変えるのはありか?
出版社としては2冊買う人を増やせそうだが
それかエロい表現は購入者特典で別途イラストを販売か配布するのは?
絵師も稼げるようにさ
もちろん今までもグッズあるけどさ
ラノベ本体購入の特典としてイラストはもっと活用の仕方があるのではないか
ラノベ本体でエロが手に入ると購入意欲が満たされやすくなりそうだし
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 04:20:38.77ID:SKELxqy70
>>362
そこは被害妄想とは言い切れない
ツイフェミはオタク男がブヒブヒ喜んでる(奴らの主観)のが気に入らないだけなので
次が挿絵かどうかはわからんけど、かなりの高確率で内容に難癖つけてくるだろうね
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-JOId)
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2018/09/19(水) 04:26:46.68ID:yIHsTApC0
この反差別の人もツイフェミに超理論で絡まれて悟り始めたな

@malmal_2018
権力勾配があるからあなたはあなた自身の認識を信じるべきではない、みたいなことを言われてもさすがにそれはわからない。
もうそうなると、敵か味方か、それだけになる。

よくわかった。議論など成立するはずがない。
なぜ確信をもてるのか、どうしてそう言えるのか、内面にまで問われて答えることは不可能。
わたしは強者男性なので、デマと判断せずに、女性の意見を聞いて考えることにします。これで正解ですか。

あなたはマジョリティなので差別は判断できないのではないですかという趣旨のことを言われたので、さすがにどうしようもないな。

この理屈なんだろうな。さっきも言われたが。
権力勾配があってお前は強者だから差別の判断できないだろ?みたいな…。
ああそうですか、っていう。
じゃあ差別構造は改善できませんとなってしまう気がするのだが。

というか、強者だから判断できない、っていうなら、レイシズムに何の罪もなくなるのでは…。

もはや、なんか宗教的なニュアンスを感じる。罪深い人間であることを自覚して…みたいな
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976d-Romy)
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2018/09/19(水) 04:28:53.15ID:0hXhGMQG0
過激な表紙が駄目ってのなら
某有名ゲームシリーズの元になった
あのラノベとか一般書籍の小説だけど
日本の都市をモチーフにした煎餅屋が
活躍するホラーアクション小説とか
どうなるのっと
実際、被害妄想じゃなくてお気持ち棒で
1つ規制をしたらあれもこれもと
規制対象を増やすでしょうよ
海女さんの萌えキャラに物申して
意見が通ったら更にエスカレートしたじゃん
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 04:31:20.35ID:SKELxqy70
だってさ、わざわざ5chやまとめサイトにクソオスをさがしにきて、ツイッターで「みなさん見てください!これが日本男性です!」
とか言うような奴らだからな
ゾーニングエリアにまで入ってきて難癖つけるのは火を見るより明らか
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 04:46:36.78ID:SKELxqy70
俺どっちかと言えば「ラノベ表紙がエロすぎるのは反対」派だけど
やっぱりツイフェミの怒り方は異常
オタク憎悪にしか見えない
今回問題のエロ絵って爆乳で露出度が高いってだけだろ
それって世の中になんか悪影響ある?
フェミニストとして怒るにしても優先順位だいぶ低くない?
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 04:54:32.69ID:8j51yH8O0
>>363
その心配するのも分かるけど
問題なってんのは絵本とか売ってるよな一般書店で平積みされる本の表紙

対抗策としてボーイズラブ本を出せばよくね?
あの表紙はラノベ以上にヤバいからな
ラノベより売れないからか書店でも隅にコーナーあること多そうだが
ラノベより先にあっちだろと思うが、売れないのか平積みされない本屋もあるよな
そこが違うんだよな
子どもが偶然目にするチャンスが少ない
ラノベは人気もあって目立つ場所に平積みされることが多いから、子連れが避けにくい点が痛い
だからといってラノベが売れなくなればとか嫌だしな
売れるからこそ新人も出版しやすくなるわけだし
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 04:55:28.01ID:8j51yH8O0
>>367
漫画とかの女言葉でリアル生きてると思うか?
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 04:58:13.75ID:8j51yH8O0
>>368
子どもに見せたくないからだろ
発端のシュも一般書店で子どもが偶然目にする問題からのツイートやし
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-BvXN)
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2018/09/19(水) 05:07:53.25ID:8j51yH8O0
>>375
妥協点を探るしかないよ
対抗策として幼女もの持ちだされたら、マジョリティの子育て層が規制賛成派どころか行政による規制まで要求しかねない

アホな子が東京は都職員がチェックして大丈夫なん売ってるからツイフェミざまあとか言ったけど
それが行政による表現規制そのものだろw
政治家が潰したい作家を言いがかりつけないとも限らないのに
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf02-sZ4k)
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2018/09/19(水) 05:46:09.09ID:SKELxqy70
ツイフェミの味方をするつもりはないけど

「女子中学生を拉致して監禁飼育」みたいなマンガやゲームが普通に一般流通で売ってるのはさすがに異常だとは思うよ

そういう願望や創作を否定するつもりはないけど、そういうアンモラルなものはアンダーグラウンドでヒッソリと流通させるものなんじゃないの

黎明期のコミケってそういうものだったんじゃないのかな?
知らんけど
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/19(水) 06:09:04.73ID:QrJhxCqq0
>>377
やはりお前馬鹿だろ
そもそも今まで法的にもモラル的にも問題なかったものを
頭がおかしいツイフェミが取り上げたからって問題にする気じゃねーか
表紙の次が挿し絵が被害妄想?
あいつらの中には表紙だけじゃなくてイラスト全般を問題にしているやつがいたのはここでも取り上げてたはずだ
なにがほんこれだよ
何も理解できてねえよ
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f57-jjCg)
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2018/09/19(水) 06:11:37.60ID:rrNx3CD00
>>383
今の二次元オタク的なのって二次元体験から派生する二次元需要みたいな状況だから
一般流通のマンガやゲームにそういうリアル志向のはない気がするんだけど
想像してるそういう願望と実際の消費の文脈ってかなり違うと思う
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/19(水) 06:18:22.25ID:QrJhxCqq0
https://twitter.com/sakura_masumi/status/1042074281755078656?s=19

「あなたの漫画見たくないから雑誌に載せないで下さい」って仕事場に電話してきた読者に手塚治虫先生は「じゃあ僕の漫画を見ないで下さい!」と言って電話を切ったと元アシスタントさん達から聞いた。

見たくない物は見なければいい。

答えはそこにあると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/19(水) 06:19:58.69ID:QrJhxCqq0
>>383
幸色のワンルームのことか?
あれ要はヒロインのためなら犯罪も厭わない系の男の派生だ
少女漫画を潰すきかね
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7757-Zlpr)
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2018/09/19(水) 06:31:40.28ID:4L9VfzT30
少女漫画も普通にレイプから始まる恋とかイケメンに誘拐同然に連れてこられる、みたいなのあるからなあ
当然だけどBLにもあるんでなんというかそこまでしてイケメンが欲する主人公っていう雛形に一定の需要があるんたろうけど
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-qrY5)
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2018/09/19(水) 06:48:24.51ID:7HNVqGCla
幸色はハーレクインロマンスとか、あっち系でしょ。作者の性別と主な読者層みれば一発でわかる。
フェミさん辺りはなぜか男ガーって扇動してたけど、漫画だから脊髄反射してただけだよなぁ。
それが引っ込みつかなくなってるってのが今の現状だろうな。
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b2-9jOO)
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2018/09/19(水) 07:01:16.57ID:7tQPng+O0
>>377
「マジョリティの子育て層」だって
笑っちゃうよなあ、虫けら
子育て世代なんかガンガン減ってる状況でほざけ
瀬川深豚とかよくそういうこと言うけどそれってようは体の良い脅しであって
いっそ、おまえらが純潔カルトと徒党を組んでそういことやったら?
分かりやすいから
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb2-BgVA)
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2018/09/19(水) 07:08:27.52ID:QrJhxCqq0
>>393
18禁は18歳未満購入禁止という立派なゾーニングがなされてるだろうが
これを否定するなら一般大衆の使用するスーパーコンビニに20禁のタバコ酒を置いていることも議論になるぞ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b2-9jOO)
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2018/09/19(水) 07:10:05.73ID:7tQPng+O0
そもそも件の「境界線上のホライゾン」がエロ過ぎ!子供に悪影響!とか言い出してるのが、まあキチガイの所業だわな

たった一例しかない、しかも「気持ち悪い」って言っただけの話を良くここまで騒げるな暇人だからだろ、マヌケ
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-To92)
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2018/09/19(水) 07:57:03.97ID:kNAI3vMpM
>>377
どこの政党が表現規制するの?
立憲民主党が表現規制するの?
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-To92)
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2018/09/19(水) 08:04:57.45ID:kNAI3vMpM
ものすごく不思議なんだけど
ツイフェミはみんな立憲民主党を支持していて
その人達が、表現規制されるぞ、と脅すが
立憲民主党が表現規制するの?

こう言うとたぶん、違う、自民党が表現規制するんだと言うだろうけど
こんひにツイフェミが
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Zlpr)
垢版 |
2018/09/19(水) 08:06:18.64ID:NrjWea/e0
野間たちと完全に決裂したな。野間にべったり依存してたケロケロとくたびれたてこはどうすんだ?
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