【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.12【アンチ男性】
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ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ
ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)
【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.11【アンチ男性】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536139434/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
なんかまた燃料きたなwww
ラノベの表紙エロすぎ問題について｜汐街コナ｜note（ノート） https://note.mu/shiokona/n/n43ff70db7b1b 金玉潰し祭りはもう飽きたの？
3日で飽きるような運動になんの意味があるんだよ >>4
なんかいかにも賢ぶった訳の分からん主張にぐぬぬ......となってたけどちゃんとした反論してる人大勢いて助かる >>3
バトル漫画を読んだら暴力的な子になるって意見は大分駆逐されてきたのに
なんでエロいもの読んだら男はセクハラして女は何も言えなくなるみたいな意見は消えないんだろう
表現物に責任丸投げし過ぎでしょ 勝部、自民党にロビー活動すると言ったのかｗ
面白いｗ 前スレで一般女性がツイフェミのせいで声を上げれないなんて嘘だって言ってる人いたけど
ツイフェミと同種に見られたくないからフェミニスト的な発言はしにくいって人けっこう多いよ 創作物が人格に影響与えるのは否定できないでしょ
バトルもの漫画読んで暴力的になることもあればエロ漫画見て性に関する倫理観が欠落することもあり得る
これは漫画じゃなくてもそう
高尚と言われる文学作品も非倫理的なことの快楽について書いてることは多くてそれらに触れて人格がおかしな方向に行く奴はいてもおかしくない
だからといって「そういう創作物を社会から切り離せ」という主張がまかり通っていいかといえばそうではないと思う
言い方の違いと切って捨てられるかもしれないけど「一緒にエログロ暴力に対する欲求との付き合い方を考えましょう」って提案するのが
過激派ツイフェミを黙らせつつお互いが共生しあうためのやり方なんじゃないの？ >>12
そういう人をリアルで見たらアディーチェの本でも読ませればいいよ
ツイフェミみたいにキチガイにならなくてもフェミニズムは実践できると教えてくれるから ネオ・フェミニズムとか神性フェミニズムとか名乗るしかないね
でもこんな名前だとあいつ等絶対に何も考えず乗ってくるなぁ・・・
ツイフェミが嫌いそうでツイフェミとは違う名前・・・
古典的フェミニスト？男女協調（協力）型フェミニズム？ https://togetter.com/li/1266758
なんだ女性もポルノたのしんで性的消費してるんじゃん、暴れ牛調教
雄ッパイブーム到来とか見るとやはり腐女子は男性キャラ(受け)に
自己投影してるんすね〜 >>13
創作物の影響が皆無だとは言わないけどそこで〇〇を見たせいで！って言って規制に走る大人は感覚的に信用ならないなとは思う jiji (@traductricemtl)
今回参考に無料で読める範囲で「今日から俺はロリのヒモ！」と「とっても優しいあまえちゃん」を読んだ。日本の病理が分かる作品だった。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040791094366269440?s=03)
年端のいかない子供に、うだつの上がらない男が母性や金銭、そして性欲発散の世話をしてもらって現実に向き合わず現実逃避するというジャンルがあるんだね。怖いのは、女の子たちの人格が完全に欠如しているところ。完全に都合の良いロボットでしかなかった。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040792487357493248?s=03)
今のコンテンツの受け取り手は自分がキツくなる描写（努力や成長が求められる、自分が批判される、失敗する）にアレルギー反応があるのかもしれないな。そういう描写をすべて避け続けて先鋭化した結果、こういうグロテスクな化物が生まれてしまったのかな。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040799427164872704?s=03)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>17
もちろんそういう人間は信用すべきじゃないよ
そういう人間は「自分とエログロ暴力は無縁」と考えてるから規制しようとする
でもエログロ暴力と完全に無縁になれる人間なんていなくない？と思うし無縁になったらそれはそれで気持ち悪いよね
そういう気持ち悪さを想像できない奴らが安易な規制に走るわけだからそういう奴らを信用できないという感覚はあった方が健全だと思う
その逆も然りで安易な表現の自由派も信用しないならなお健全だと思うぜ 俺もハーレムアニメは気持ち悪いと思うけどな、こんな意地汚い言い方する必要ないし、人のオナニーにケチつけてんじゃねーよって話だし、ハーレクインロマンスだって似たようなもんだし
何よりも「グロテスクな化物」はお前自身じゃねーか >>20
その「グロテスクな化け物」の心を猫でカムフラージュしてるけどな
毒饅頭のイカレポンチ呼ばわりもよっぽど優しく聞こえる ＞例の女性だけの街の漫画家だ。
＞やっぱり根に持っているよね
そうそう。
例の女性だけの街の、女性のエロ漫画家の人って、世間のことよく知ってるし
書いてるエロ漫画も、学園物だけじゃなくて、普通の仕事の職場を描いたりしてるからね
だからツイフェミみたいな人達は、甘えん坊みたいに見えるんじゃないかな >>18
何でコイツラノベという全体からしたらマイナーコンテンツを見ただけで日本の病理がわかるのだろうか……
しかもこの作品って言っちゃ悪いけど、別にラノベの中でそんなに認知されてないヤツなんだけど……
正直ヤバいのあげるならスニーカー文庫から出てる「回復術士のやり直し」とかマジでひどいぞ……まあこの作品別の意味で色んな疑惑があるけど まぁjijiは癇癪持ちの嘘松さんだから煽ってもっとヒスらせればいいよ
そしたら自分の設定忘れてどんどんボロがでてくるから >ラノベの表紙エロすぎ問題について｜汐街コナ｜note（ノート） https://note.mu/shiokona/n/n43ff70db7b1b
読んだけど、ひどい文章だなと思ったよ
女性向けのエロ漫画はまったくゾーニングしてないくせによく言うよな
女性向けのエロ漫画のゾーニングを無いことをまったく語らずに
ゾーニングが必要です！と言うのって
頭の回路がどっか切れてるんじゃないの？と疑いたくなる
しかもプロの業界人のくせに！
頭がアンフェアすぎる >>18
先鋭化してんのが自分だっていつになったら気づくんだろうなこのイカレチンポは >>26
自分が言われた言葉をミラーリング()してるだけだし永久に気づかねーだろ >>25
単純に言えば「分かってない」
もう何から何まで 女性だけの街を書いた女性のエロ漫画家の人とか、男性向け18禁のエロ漫画を書いてる
女性エロ漫画家の人達は理解があるね。
「１８禁マーク」とは何かは、自分で実際に仕事で書いてるから分かるんだろうな
女性エロ漫画家で、１８禁マーク有りのエロ漫画を書いたことがない人は
考えに「甘え」がある。
自分の微エロ漫画が18禁かどうかは東京都に駄目と言われたら、１８禁、みたいな
そうじゃないだろ。
私は18禁のエロ漫画に原稿を書く、これは18禁なんだ、東京都や他人に判断してもらうんじゃない
「エロ漫画家の私が自分で18禁であるかを判断するんだ！」という覚悟が足りない
>ラノベの表紙エロすぎ問題について｜汐街コナ｜note（ノート） https://note.mu/shiokona/n/n43ff70db7b1b
↑
この人なんかそうだよ。
世間がゾーニングすべきかどうかを判断するんじゃない。
自分が自分の作品を判断しろよ。
他人まかせに「これは世間に照らしてゾーニング必要かも知れんと他人に判断してもらうんだ」
というのは甘え。いいかげん甘えはやめろ。
自主的にゾーニングすべきとかじゃなくて、ラノベやエロ漫画を書いた本人が
自分で「これはゾーニングは必要ない」と判断した、という覚悟なんだろ
その覚悟を、少しは尊重しろよって
ツイフェミは本当に甘えん坊だな。他人に甘えてる。 こいつらのオタク男に対する嫌悪感は異常。普通の女がオタクをキモがるレベルじゃない。
これは完全に近親憎悪
たぶんイケメンが勝手に寄ってきてチヤホヤしてくれるドラマとか大好きだと思う >>24
かなり前、といっても今年の出来事だけど、宗って人とやりあってたんだけど(きっかけは育児パパ垢の不用意な発言がツイフェミを怒らせた事、通称｢第一走者｣案件)
その宗が折れずにしつこく食い下がるもんだからjijiが引用リプで｢話通じねぇ｣｢他人事感やめろ｣って議論を放棄してキレまくってたのを思い出した
最近だと多摩湖相手に噛みついてたけど、筋の通った理屈で折れずに詰めてけば活路が見えないこともないのかなぁ…と思ったり 別に論破したいわけじゃなくてね ぶち @succubus_y
返信先: @demodori_sさん
自分は女で、かつ女性向けの性表現あり恋愛漫画の編集をしておりますが、
こういうお話を論じる時、女性向けのＴＬ・ＢＬがどれだけ日本各地全国で指定を食らっているのかや、
東京都に至ってはここ最近の有害図書指定が女性向けのものばかりになっていることを、
きちんと調べている方が少なく感じます。
ぶち @succubus_y
＞RT
勝部氏、有害図書指定される本のかなりの割合が女性向けなのを無視してこういうこと言うの、
ほんと女性には性欲がないとでも決めつけてる様に感じるが、
それはフェミニストが考えたり言ったりすることでは絶対にない。
東京都で、ここ３か月で有害図書指定された５冊のうち４冊が女性向けだ。
https://twitter.com/succubus_y/status/1040780020015235072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話通じねぇとかもう疲れたんで、とかいう逃げ口上度々使うけど、自分が相手の言わんとしていることを一度でも受け入れようとしないんだから話なんて永遠に通じるわけがない
対話を放棄しているわけだから
要するに自分が悪いんです
これまでの人生もそうだったんでしょ？
で、日本捨てて海外に行ってうまくやれているつもりなんでしょう
あっちの人はドライだから説得しないだけですよ
つまり「こいつには話が通じない」と思われているんですよ
知らないのは自分だけ
恥ずかしいね、かわいそうだね。 >>31
これはjijiに限らずだけどツイフェミと接触する時は正論で誠実に粘り強く会話するのがいい
そしたらすぐに癇癪起こしてクズな性格丸出しになる
ブロックで勝利宣言されるだろうけど
話が通じないのはハナから承知
どっちがクズかはそのやり取りみてるギャラリーが判断してくれる もしもこんど東京都が都条例の強化をしたいと言うとき
「女性のエロ漫画がゾーニングされてないから条例を強化すべきと判断しました」
と行政側が言ったらどうするつもりなんだろう
ツイフェミ「オタクの男女で協力してゾーニング強化に反対しよう！」とか言うの？
オタク「ツイフェミ、お前らがゾーニング強化しろ、自民党に強化してもらおうと言ったじゃねえか！」と
怒りまくると思うんだがな エロが好きとか、表現の自由とか、そういう問題じゃないんだよ
ツイフェミの話は支離滅裂で、話がめちゃくちゃで
ルールも基準も守る気無しでメチャクチャ、感情で規制させろとか言ってることが
メチャクチャ
話として成立してない ぶっちゃけゾーニングされても男も女も誰も困らんでしょ
ネット通販で買うか配信でみればいいだけじゃん ＞東京都で、ここ３か月で有害図書指定された５冊のうち４冊が女性向けだ。
これがどういう意味を持つかというと
男性向けのエロ漫画はとにかく工夫して有害図書にならないようにしてるか
18禁マークを覚悟して付けてるということでしょう、と
そのどちらもできてないのが、女性のエロ漫画であり、それが数字としてはっきり出てきてしまってる とにかく主訴のみを明確に繰り返し伝える。
相手は次第に主語を大きくしたり、自分に都合のいいあるいは相手にとって都合の悪い拡大解釈をして論点をずらしてくる。
もしくは自分が被害者ポジションに居られるような揚げ足取りすり替えてくるが、あくまでも主訴のみを明確に丁寧に相手に伝える。
間違っても言葉をあらげたり「それならそっちだって」など論点を複数持ち出さないこと
その上で「こちらの主訴はこうだけど、つまりあなたは私にどうして欲しいのか」を尋ねる。 >>37
ほんとそこだよな
主義主張の内容の問題じゃないんだよな
不誠実で幼稚で読解力なくて、まともに相手できる人達じゃないんだよ >>38
ゾーニングの結果売り上げが落ちて好きなものが市場から消える可能性があるのですいやです（鉄の意思） そもそも18禁にモザイク要不要論もあるが、ツイフェミはあれに関してはどう思ってるんだろう 何時ぞやの表現規制論文実験で渋のBLが
晒された時に 「表現の自由戦士は
自分のズリネタしか守らない」等と
寝言ほざいたり守って貰おうとしてたからな
そんなダブスタかましたり腐女子界隈や女性の社会的立場を何とかしようと
する人達を背中から打つような真似するから
アイツら嫌い >>40
ツイフェミに反論する側も「気に入らないから陥れたい」「クズなんだから暴言吐いてもいい」って気持ちであれこれ言うのは危ないね、クソの投げ合いになってしまう 一条真弓 (@dereneko_)
受動喫煙で15000人が死んでるってソースどこだよと思って調べた結果
https://t.co/DyFGtHWlMB https://t.co/rNxoYr0dRx
(https://twitter.com/dereneko_/status/1040877079170969600?s=03) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ↑勝部案件
ツリーを読むとおもしろい
典型的なツイフェミのやりくち
まぁ勝部はツイフェミから破門されたけどw ツイフェミに反論しなくても
ツイフェミは勝手に自爆して、勝手に自滅してる
だから国連の反差別組織を日本人フェミが解任されたんでそ 正直ゾーニングはクッソ嫌だけど必要だと思うよ
けどゾーニングって規制の契機になるから面倒い >>12
男性を搾取しようとする過激的な発言じゃなくて女性の自由や解放を主張する発言なら世界的にも受け要られているし
その多数いる一般女性が本当にフェミニズムを必要としてるならツイフェミみたいな発言にならないし声あげるでしょ
それと発言しにくい人が多いって認識してるなら率先して助けてあげない限り嘘だって言われても仕方ないぞ >不誠実で幼稚で読解力なくて、まともに相手できる人達じゃないんだよ
その通り。フェミは不誠実 「第一走者」案件で思い出したけど、あれでツイフェミ各位がどんな感情に突き動かされてるのかが浮き彫りになった感ある 大別すると「怒り」か「悲しみ」で、どちらがより強いかということなんだが
前者はやはりケロケロやな、発端となったパパ垢にめちゃくちゃ粘着しながらキレまくってたし、その垢がツイッターやめることがわかっても嘲笑混じりにキレてた 伊達に「怒りの」デス･ケロケロードとは名乗らんね
後者なんだが、例えば留川はこっちのほうが強いかも なぜあなたは罵声を浴びせられないのか、どうか下駄を履いてることに気づいてくれ…って てっきりミソジニスト呼ばわりして断罪かと思ってたから意外だった
長くなったけど、こんな見方を深められれば、見えてくるものも変わってくる…かも >>54
たしかに留川とあるはイカれてるけど根っからのイヤな奴には見えないかも
その点jijiとか中とかケロケロは魂が濁り切ってる 青識みたいな明確な敵がいなくなると
左翼のツイフェミは内輪もめ、内ゲバが始まるだろう >>52
いやそんな難しい話じゃないんだよ
たとえば女性が「コンビニのエロ本嫌だな」と思っていたとしても
今このタイミングでそういうこと言うと
世間からはあの喚き散らしてるクズ集団と同じようにカテゴライズされるでしょ
それが恥ずかしいってことだよ 萌え絵は隠すべきとか言ってるイラストレーター、別アカで普通に少年漫画キャラのホモセックスRTしてるじゃん
ツイッターは公共の場だからエロい絵は鍵かけて載せろとか言ってたツイフェミいたよね >>55
jijiがいまいち掴み所がないのよ
わざわざ怒りを煽る言動するかと思えば、よく分からん罪の意識で暴走してみたり
過去には「勝手に原罪感じておかしくなってる」って指摘もされてるんだよな… twitterもいずれはオワコンになって過疎になると思うんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
