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【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.12【アンチ男性】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef19-l/4L)
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2018/09/15(土) 11:46:22.13ID:yApPLa2B0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑新スレを立てる時は1行増やしてください

ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ

ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)


【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.11【アンチ男性】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536139434/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-Zlpr)
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2018/09/15(土) 17:54:42.49ID:XrwkC5gQd
>>3
バトル漫画を読んだら暴力的な子になるって意見は大分駆逐されてきたのに
なんでエロいもの読んだら男はセクハラして女は何も言えなくなるみたいな意見は消えないんだろう
表現物に責任丸投げし過ぎでしょ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 18:04:35.02ID:sWyhOhOKr
勝部、自民党にロビー活動すると言ったのかw
面白いw
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 18:09:47.37ID:oqaMUPVga
前スレで一般女性がツイフェミのせいで声を上げれないなんて嘘だって言ってる人いたけど
ツイフェミと同種に見られたくないからフェミニスト的な発言はしにくいって人けっこう多いよ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Vh9g)
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2018/09/15(土) 18:12:06.43ID:nnWu0Vogd
創作物が人格に影響与えるのは否定できないでしょ
バトルもの漫画読んで暴力的になることもあればエロ漫画見て性に関する倫理観が欠落することもあり得る

これは漫画じゃなくてもそう

高尚と言われる文学作品も非倫理的なことの快楽について書いてることは多くてそれらに触れて人格がおかしな方向に行く奴はいてもおかしくない

だからといって「そういう創作物を社会から切り離せ」という主張がまかり通っていいかといえばそうではないと思う
言い方の違いと切って捨てられるかもしれないけど「一緒にエログロ暴力に対する欲求との付き合い方を考えましょう」って提案するのが
過激派ツイフェミを黙らせつつお互いが共生しあうためのやり方なんじゃないの?
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-cZnL)
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2018/09/15(土) 18:14:04.89ID:evGnZjIta
ネオ・フェミニズムとか神性フェミニズムとか名乗るしかないね
でもこんな名前だとあいつ等絶対に何も考えず乗ってくるなぁ・・・

ツイフェミが嫌いそうでツイフェミとは違う名前・・・
古典的フェミニスト?男女協調(協力)型フェミニズム?
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 18:25:44.46ID:oqaMUPVga
jiji (@traductricemtl)

今回参考に無料で読める範囲で「今日から俺はロリのヒモ!」と「とっても優しいあまえちゃん」を読んだ。日本の病理が分かる作品だった。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040791094366269440?s=03)

年端のいかない子供に、うだつの上がらない男が母性や金銭、そして性欲発散の世話をしてもらって現実に向き合わず現実逃避するというジャンルがあるんだね。怖いのは、女の子たちの人格が完全に欠如しているところ。完全に都合の良いロボットでしかなかった。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040792487357493248?s=03)

今のコンテンツの受け取り手は自分がキツくなる描写(努力や成長が求められる、自分が批判される、失敗する)にアレルギー反応があるのかもしれないな。そういう描写をすべて避け続けて先鋭化した結果、こういうグロテスクな化物が生まれてしまったのかな。
(https://twitter.com/traductricemtl/status/1040799427164872704?s=03)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Vh9g)
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2018/09/15(土) 18:28:03.41ID:nnWu0Vogd
>>17
もちろんそういう人間は信用すべきじゃないよ
そういう人間は「自分とエログロ暴力は無縁」と考えてるから規制しようとする
でもエログロ暴力と完全に無縁になれる人間なんていなくない?と思うし無縁になったらそれはそれで気持ち悪いよね
そういう気持ち悪さを想像できない奴らが安易な規制に走るわけだからそういう奴らを信用できないという感覚はあった方が健全だと思う

その逆も然りで安易な表現の自由派も信用しないならなお健全だと思うぜ
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 18:31:11.15ID:oqaMUPVga
俺もハーレムアニメは気持ち悪いと思うけどな、こんな意地汚い言い方する必要ないし、人のオナニーにケチつけてんじゃねーよって話だし、ハーレクインロマンスだって似たようなもんだし
何よりも「グロテスクな化物」はお前自身じゃねーか
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 18:43:06.85ID:Meu882lL0
>>20
その「グロテスクな化け物」の心を猫でカムフラージュしてるけどな
毒饅頭のイカレポンチ呼ばわりもよっぽど優しく聞こえる
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 18:43:20.59ID:sWyhOhOKr
>例の女性だけの街の漫画家だ。
>やっぱり根に持っているよね

そうそう。
例の女性だけの街の、女性のエロ漫画家の人って、世間のことよく知ってるし
書いてるエロ漫画も、学園物だけじゃなくて、普通の仕事の職場を描いたりしてるからね

だからツイフェミみたいな人達は、甘えん坊みたいに見えるんじゃないかな
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-hEdr)
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2018/09/15(土) 18:46:08.08ID:W+38nlDJd
>>18
何でコイツラノベという全体からしたらマイナーコンテンツを見ただけで日本の病理がわかるのだろうか……
しかもこの作品って言っちゃ悪いけど、別にラノベの中でそんなに認知されてないヤツなんだけど……
正直ヤバいのあげるならスニーカー文庫から出てる「回復術士のやり直し」とかマジでひどいぞ……まあこの作品別の意味で色んな疑惑があるけど
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 18:49:23.99ID:sWyhOhOKr
>ラノベの表紙エロすぎ問題について|汐街コナ|note(ノート) https://note.mu/shiokona/n/n43ff70db7b1b

読んだけど、ひどい文章だなと思ったよ
女性向けのエロ漫画はまったくゾーニングしてないくせによく言うよな

女性向けのエロ漫画のゾーニングを無いことをまったく語らずに
ゾーニングが必要です!と言うのって
頭の回路がどっか切れてるんじゃないの?と疑いたくなる
しかもプロの業界人のくせに!
頭がアンフェアすぎる
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 18:49:44.24ID:Meu882lL0
>>18
先鋭化してんのが自分だっていつになったら気づくんだろうなこのイカレチンポは
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 18:53:33.21ID:Meu882lL0
>>25
単純に言えば「分かってない」
もう何から何まで
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 18:58:50.54ID:sWyhOhOKr
女性だけの街を書いた女性のエロ漫画家の人とか、男性向け18禁のエロ漫画を書いてる
女性エロ漫画家の人達は理解があるね。
「18禁マーク」とは何かは、自分で実際に仕事で書いてるから分かるんだろうな

女性エロ漫画家で、18禁マーク有りのエロ漫画を書いたことがない人は
考えに「甘え」がある。
自分の微エロ漫画が18禁かどうかは東京都に駄目と言われたら、18禁、みたいな

そうじゃないだろ。
私は18禁のエロ漫画に原稿を書く、これは18禁なんだ、東京都や他人に判断してもらうんじゃない
「エロ漫画家の私が自分で18禁であるかを判断するんだ!」という覚悟が足りない

>ラノベの表紙エロすぎ問題について|汐街コナ|note(ノート) https://note.mu/shiokona/n/n43ff70db7b1b


この人なんかそうだよ。
世間がゾーニングすべきかどうかを判断するんじゃない。
自分が自分の作品を判断しろよ。
他人まかせに「これは世間に照らしてゾーニング必要かも知れんと他人に判断してもらうんだ」
というのは甘え。いいかげん甘えはやめろ。

自主的にゾーニングすべきとかじゃなくて、ラノベやエロ漫画を書いた本人が
自分で「これはゾーニングは必要ない」と判断した、という覚悟なんだろ
その覚悟を、少しは尊重しろよって

ツイフェミは本当に甘えん坊だな。他人に甘えてる。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 18:59:39.57ID:oqaMUPVga
こいつらのオタク男に対する嫌悪感は異常。普通の女がオタクをキモがるレベルじゃない。
これは完全に近親憎悪
たぶんイケメンが勝手に寄ってきてチヤホヤしてくれるドラマとか大好きだと思う
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 19:03:29.77ID:Meu882lL0
>>24
かなり前、といっても今年の出来事だけど、宗って人とやりあってたんだけど(きっかけは育児パパ垢の不用意な発言がツイフェミを怒らせた事、通称「第一走者」案件)
その宗が折れずにしつこく食い下がるもんだからjijiが引用リプで「話通じねぇ」「他人事感やめろ」って議論を放棄してキレまくってたのを思い出した
最近だと多摩湖相手に噛みついてたけど、筋の通った理屈で折れずに詰めてけば活路が見えないこともないのかなぁ…と思ったり 別に論破したいわけじゃなくてね
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
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2018/09/15(土) 19:09:43.88ID:9fp8CYRVa
思想の先鋭化の良い例だよな
ツイフェミ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:09:54.88ID:sWyhOhOKr
ぶち @succubus_y
返信先: @demodori_sさん
自分は女で、かつ女性向けの性表現あり恋愛漫画の編集をしておりますが、
こういうお話を論じる時、女性向けのTL・BLがどれだけ日本各地全国で指定を食らっているのかや、
東京都に至ってはここ最近の有害図書指定が女性向けのものばかりになっていることを、
きちんと調べている方が少なく感じます。

ぶち @succubus_y
>RT
勝部氏、有害図書指定される本のかなりの割合が女性向けなのを無視してこういうこと言うの、
ほんと女性には性欲がないとでも決めつけてる様に感じるが、
それはフェミニストが考えたり言ったりすることでは絶対にない。

東京都で、ここ3か月で有害図書指定された5冊のうち4冊が女性向けだ。


https://twitter.com/succubus_y/status/1040780020015235072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b746-ppSm)
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2018/09/15(土) 19:10:26.49ID:SDGeZKkh0
話通じねぇとかもう疲れたんで、とかいう逃げ口上度々使うけど、自分が相手の言わんとしていることを一度でも受け入れようとしないんだから話なんて永遠に通じるわけがない
対話を放棄しているわけだから

要するに自分が悪いんです

これまでの人生もそうだったんでしょ?
で、日本捨てて海外に行ってうまくやれているつもりなんでしょう
あっちの人はドライだから説得しないだけですよ
つまり「こいつには話が通じない」と思われているんですよ
知らないのは自分だけ
恥ずかしいね、かわいそうだね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 19:10:32.80ID:oqaMUPVga
>>31
これはjijiに限らずだけどツイフェミと接触する時は正論で誠実に粘り強く会話するのがいい
そしたらすぐに癇癪起こしてクズな性格丸出しになる
ブロックで勝利宣言されるだろうけど
話が通じないのはハナから承知
どっちがクズかはそのやり取りみてるギャラリーが判断してくれる
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:15:59.27ID:sWyhOhOKr
もしもこんど東京都が都条例の強化をしたいと言うとき
「女性のエロ漫画がゾーニングされてないから条例を強化すべきと判断しました」
と行政側が言ったらどうするつもりなんだろう

ツイフェミ「オタクの男女で協力してゾーニング強化に反対しよう!」とか言うの?
オタク「ツイフェミ、お前らがゾーニング強化しろ、自民党に強化してもらおうと言ったじゃねえか!」と
怒りまくると思うんだがな
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:18:28.04ID:sWyhOhOKr
エロが好きとか、表現の自由とか、そういう問題じゃないんだよ

ツイフェミの話は支離滅裂で、話がめちゃくちゃで
ルールも基準も守る気無しでメチャクチャ、感情で規制させろとか言ってることが
メチャクチャ
話として成立してない
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:20:42.30ID:sWyhOhOKr
>東京都で、ここ3か月で有害図書指定された5冊のうち4冊が女性向けだ。

これがどういう意味を持つかというと
男性向けのエロ漫画はとにかく工夫して有害図書にならないようにしてるか
18禁マークを覚悟して付けてるということでしょう、と

そのどちらもできてないのが、女性のエロ漫画であり、それが数字としてはっきり出てきてしまってる
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b746-ppSm)
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2018/09/15(土) 19:20:42.33ID:SDGeZKkh0
とにかく主訴のみを明確に繰り返し伝える。

相手は次第に主語を大きくしたり、自分に都合のいいあるいは相手にとって都合の悪い拡大解釈をして論点をずらしてくる。
もしくは自分が被害者ポジションに居られるような揚げ足取りすり替えてくるが、あくまでも主訴のみを明確に丁寧に相手に伝える。

間違っても言葉をあらげたり「それならそっちだって」など論点を複数持ち出さないこと
その上で「こちらの主訴はこうだけど、つまりあなたは私にどうして欲しいのか」を尋ねる。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
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2018/09/15(土) 19:25:55.91ID:9fp8CYRVa
>>38
ゾーニングの結果売り上げが落ちて好きなものが市場から消える可能性があるのですいやです(鉄の意思)
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 19:26:42.44ID:Meu882lL0
勝部氏、四面楚歌だなぁ
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-Romy)
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2018/09/15(土) 19:29:11.09ID:OqccfP2IM
何時ぞやの表現規制論文実験で渋のBLが
晒された時に 「表現の自由戦士は
自分のズリネタしか守らない」等と
寝言ほざいたり守って貰おうとしてたからな
そんなダブスタかましたり腐女子界隈や女性の社会的立場を何とかしようと
する人達を背中から打つような真似するから
アイツら嫌い
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 19:30:33.62ID:Meu882lL0
>>40
ツイフェミに反論する側も「気に入らないから陥れたい」「クズなんだから暴言吐いてもいい」って気持ちであれこれ言うのは危ないね、クソの投げ合いになってしまう
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 19:31:37.33ID:Meu882lL0
>>45
留川「BLを性的搾取一緒にするな」
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:36:45.93ID:sWyhOhOKr
ツイフェミに反論しなくても
ツイフェミは勝手に自爆して、勝手に自滅してる

だから国連の反差別組織を日本人フェミが解任されたんでそ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Zlpr)
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2018/09/15(土) 19:37:38.85ID:4TPKltbMa
正直ゾーニングはクッソ嫌だけど必要だと思うよ
けどゾーニングって規制の契機になるから面倒い
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-Rxre)
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2018/09/15(土) 19:41:29.40ID:dchTn/3Y0
>>12
男性を搾取しようとする過激的な発言じゃなくて女性の自由や解放を主張する発言なら世界的にも受け要られているし
その多数いる一般女性が本当にフェミニズムを必要としてるならツイフェミみたいな発言にならないし声あげるでしょ
それと発言しにくい人が多いって認識してるなら率先して助けてあげない限り嘘だって言われても仕方ないぞ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:41:51.93ID:sWyhOhOKr
>不誠実で幼稚で読解力なくて、まともに相手できる人達じゃないんだよ

その通り。フェミは不誠実
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 19:45:21.07ID:Meu882lL0
「第一走者」案件で思い出したけど、あれでツイフェミ各位がどんな感情に突き動かされてるのかが浮き彫りになった感ある 大別すると「怒り」か「悲しみ」で、どちらがより強いかということなんだが
前者はやはりケロケロやな、発端となったパパ垢にめちゃくちゃ粘着しながらキレまくってたし、その垢がツイッターやめることがわかっても嘲笑混じりにキレてた 伊達に「怒りの」デス・ケロケロードとは名乗らんね
後者なんだが、例えば留川はこっちのほうが強いかも なぜあなたは罵声を浴びせられないのか、どうか下駄を履いてることに気づいてくれ…って てっきりミソジニスト呼ばわりして断罪かと思ってたから意外だった

長くなったけど、こんな見方を深められれば、見えてくるものも変わってくる…かも
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 19:53:39.90ID:sWyhOhOKr
青識が引退宣言っぽいのを言って騒がれてるね
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 20:00:01.99ID:sWyhOhOKr
青識みたいな明確な敵がいなくなると
左翼のツイフェミは内輪もめ、内ゲバが始まるだろう
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 20:03:00.03ID:oqaMUPVga
>>52
いやそんな難しい話じゃないんだよ
たとえば女性が「コンビニのエロ本嫌だな」と思っていたとしても
今このタイミングでそういうこと言うと
世間からはあの喚き散らしてるクズ集団と同じようにカテゴライズされるでしょ
それが恥ずかしいってことだよ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-Jnas)
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2018/09/15(土) 20:09:54.63ID:xQtiOFGha
萌え絵は隠すべきとか言ってるイラストレーター、別アカで普通に少年漫画キャラのホモセックスRTしてるじゃん
ツイッターは公共の場だからエロい絵は鍵かけて載せろとか言ってたツイフェミいたよね
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 20:28:46.02ID:Meu882lL0
>>55
jijiがいまいち掴み所がないのよ
わざわざ怒りを煽る言動するかと思えば、よく分からん罪の意識で暴走してみたり
過去には「勝手に原罪感じておかしくなってる」って指摘もされてるんだよな…
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Zlpr)
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2018/09/15(土) 20:35:12.16ID:4TPKltbMa
既婚者のツイフェミはマジで常闇
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-tvts)
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2018/09/15(土) 20:50:22.25ID:W8PwG6kGa
>>62
シキビ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 20:57:59.54ID:sWyhOhOKr
twitterもいずれはオワコンになって過疎になると思うんだよね
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 21:00:23.77ID:Meu882lL0
>>62
結構いるんだな…最近だとjijiさんがご懐妊だと。そういや旦那の話題もなくはなかったな…とか思いながらまだ生まれぬ子供の心配をせざるを得ない
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/15(土) 21:01:48.58ID:Meu882lL0
>>64
そしたら奴らはFacebookかマストドンで暴れるのさ 世にツイフェミの種はつきまじ
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 21:11:20.39ID:sWyhOhOKr
さすがにマストドンは無理だろう
マストドンを公共というのはかなり困難

コンビニも公共と言うにはかなり違和感有る
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
垢版 |
2018/09/15(土) 21:32:54.35ID:sWyhOhOKr
日本の右派がニコニコ動画というメディア会社と関係を持ってて
左派はそういうメディア会社持ってなかったから、どうすんのかなと思ってたら
なんと左派はtwitterにイチャモンで脅迫して乗っ取ろうとするんだから斜め上の展開だった
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-5Nro)
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2018/09/15(土) 21:34:23.02ID:sWyhOhOKr
ツイフェミがtwitter社を脅して乗っ取りみたいな、そういうアンフェアなやり方は
ちょっと幻滅だな
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-jjCg)
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2018/09/15(土) 21:36:55.01ID:h7JxUYsc0
Facebookも実名だから無理じゃない?
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-Rxre)
垢版 |
2018/09/15(土) 21:43:27.41ID:dchTn/3Y0
>>58
女性がどう思おうが自由だけどさそういう幼稚な発言すればタイミング関係なくカテゴライズされるし仕方ない
ようは世間が納得できるフェミニスト的な発言をすればいいだけだしそれを恥ずかしいからできないなんてただの責任転嫁
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
垢版 |
2018/09/15(土) 21:56:12.74ID:NYOC1BM3a
>>51
差別主義者の前に穴を開けるのは悪手
あいつらはそれを手掛かりに自分達に有利なように穴を広げてくからな
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-sZ4k)
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2018/09/15(土) 22:00:08.35ID:tpX2wymCa
>>72
んー、なんか噛み合ってないな
フェミニスト女性じゃなくて
ノンポリの一般女性が、ツイフェミと思われるのが嫌でフェミっぽい意見を言えなくなってるって言ってるんだよ

それに人からツイフェミと思われるの、めちゃくちゃ恥ずかしいだろ
そんなもん気にするなってのは酷な話だよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b746-ppSm)
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2018/09/15(土) 23:34:24.58ID:SDGeZKkh0
同調してリプとかしてもみーたんみたいのだと勝手に勘違いしてリンチされるもんな
意見には同性として同意するけど直に関わりたくはないから生還してるって女性はいるだろうな
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
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2018/09/16(日) 00:23:35.40ID:wROtn+nPa
フェミニストからみてもツイフェミは無能な働き者だろうしね
戦って勝つことがツイフェミの目的ならツイフェミの存在そのものが邪魔という皮肉
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7da-kw6g)
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2018/09/16(日) 00:25:41.45ID:6rV5bf890
steamでエロゲーが販売されるようになったからゾーニングはある意味有効だと思う
ルール作りの段階で先行できれば今以上派手めな表現が限定された空間では可能になると思う

扇状的表紙ラノベ問題の反論でお店で下着があるという反論の関連で
女性がコインランドリーで「下着が盗まれるかもしれないから洗濯を待っている」
と外国人男性に話したらドン引きされたって書いてたけど
これを青識VS小宮論争の発端になったJIJIのツイートのように
それって喧嘩売られてるんですよって返したらどうなるかなと思った

女性側からの社会運動を本気でやりたいならプッシー・ライオットくらいのレベルの行為は行われるべきだと思う
俺はアンチフェミだけど北原みのりの靖国でのヌードの写真の攻撃力の高さは認めるよ
これくらいの勢いでも変わらないんだからよっぽどやらないと何も変わらないよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b2-9jOO)
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2018/09/16(日) 00:34:03.25ID:CMUmny6+0
>>77
そうやってこちら側にゾーニングさせようとするの、あいかわらず他人を舐めてんな
そもそも今回の「境界線上のホライゾン」は青健法にも抵触せずに「過激な表現」でも何でもないし
そもそも今以上の過激な表現とやらは求めてない

ほんと、舐めんじゃねーぞ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3709-l4q8)
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2018/09/16(日) 01:26:09.34ID:myFsOAXQ0
Maggyとメンヘラ風の女とのやりとり見て笑ってしまったわ

つーかErinのnote持ち出してトーンポリシング説明とか
過激フェミの存在を認めないとか
結局バランス感覚は全くないんだな
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f19-Rxre)
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2018/09/16(日) 01:48:24.24ID:lr5y49PD0
>>74
別にフェミニスト女性の話はしてないしそのノンポリの一般女性が多数存在してる設定でも前提でもいいんだけどさ
所謂アンチフェミの人達だってお気持ち云々な意見の人に対してツイフェミ認定してるし
私の意見は一般的に受けいられずツイフェミ認定されるなんて被害妄想してる人がノンポリの一般女性なわけない
そこからしてずれてるから噛み合わないのも無理はないがこれ以上はスレチだしやめとくわ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 03:30:32.20ID:smeJaSuPM
>ゾーニングはある意味有効だと思う

ラノベに関しては、イラスト表紙のおそらく半分くらいは絵師が女性だよ
この状況において、「ゾーニングすべきだ!」と言ったらどうなると思う?

おそらくノンポリのラノベ絵師の女性は「黙ってりゃ調子にのりやがってクソフェミ!
そろそろいい加減しろやオラーーー!クソフェミ何様や誰やお前ーー!(怒)」と
怒ると思うよ

なぜかというとね、数年前、国連で「アニメとマンガ規制しろ」と一緒に「天皇制に物申す」
と言ってしまったよね
あれで完全にフェミにぶち切れて二度とフェミに味方しないと、決別した
保守派の女性とノンポリの女性が多数増えた
保守派とノンポリの女性からすれば「国連は私達、日本人女性を殺しにかかってきた!」
と思ったわけ

左派の思想の人からすれば「え?国連は大したこといってないじゃん。何怒ってるの?あれ?」
と思ってるだろ
違うんだな、それが。。。。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 03:40:59.94ID:smeJaSuPM
ゾーニングをもっとしたほうがいい?そうしないと規制強化される?
誰に?どうやって?

立憲民主党が法規制するか?しないよね。

自民党はおそらく法規制しないよ。ここ数年を見ると。
もしも青健法とやらが出たとしても、青健法でひっかかるのは女性のエロ漫画の方が
先に規制にひっかかる。
それは都条例の今の現実をみれば「不健全指定図書は女性のエロ漫画がほとんど」
が現実だ。数字で出てる。

ツイフェミの学者や弁護士に「みなさん、冷静に考えてください。今の東京都の都条例で
ゾーニング不足として不健全図書指定されてるのは実は、女性のエロ漫画の方なんですよ。
冷静に、冷静に考えてみてください。」
といったとしても、「何を言ってるんだ!男性の方がエロがひどい!sづいおふいそふぃおsdf!sdfkぁl;f!」
と訳のわからない日本語にもならない言葉が出てくるだろう。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 03:44:10.00ID:smeJaSuPM
それとも、ツイフェミの学者や弁護士が
「ふむ、なるほど。東京都の都条例の最近の数字を見てみました。
なるほど、女性のエロ漫画が80%ですか。これは気付きませんでした。
これだと、ゾーニング強化したら女性のエロ漫画の方が先に引っかかってしまいますね。
これは盲点でした。勉強になりました。」
と言うと思う?
1億%ありえないよ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 03:52:01.68ID:smeJaSuPM
国連が天皇制に文句を付けたというのは、
例えば、王政の国に「王政を廃止せよ」と言うのに等しいし
大統領制の国に「大統領制を廃止せよ」、共産主義の国に「共産主義を廃止せよ」
と言うのに等しいわけだろ
そんなのその国の国民からすれば「国連は国を殺しにかかってきた」と思うわさ
と、ノンポリは思うわけよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 04:00:04.35ID:smeJaSuPM
ああ、そうか、ツイフェミは「そもそも都条例が間違ってる」と言いそうだね
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Vh9g)
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2018/09/16(日) 04:17:35.92ID:3BCrBRvUd
アクセルワールドはまだエロなしでも売れると思うけど境界線のホライズンはエロなしだと売り上げ激減するだろうな
アニメ見ただけでノリがオタク臭すぎて気持ち悪かったし
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 04:31:21.08ID:smeJaSuPM
白饅頭(光属性・バーチャルツイッタラー) @terrakei07
ツイッター、とにかくもうキチガイが多すぎてまともに人と対話したり関係性を構築したりする役割は終了しつつあり、
大事なコネクションも情報も仕事のチャンスもみな、
オープンなSNSより一つ内側のレイヤーでなされていって、
後続の人たちが本当にかわいそうである。


白饅頭(光属性・バーチャルツイッタラー) @terrakei07
ツイッターが「対話・交流・構築ツール」としての寿命を終了させてしまったの、
東日本大震災と社会学者のせいだという気持ちはある。


白饅頭(光属性・バーチャルツイッタラー) @terrakei07
2010年代初期ごろまで活発に活動していた面白かったクリエイターたちはどうしているのかというと、
キチガイにうんざりしてみんな内々でコミュニケーションしたり
マネタイズの仕組みつくったりして生きている様子を観測しますね。哀しいですね。

https://twitter.com/terrakei07/status/1040932004320075778 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-g82l)
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2018/09/16(日) 04:41:53.44ID:IhM7MuH90
留川、お店へのデマツイートこっそり消してる?
まずいと思ったから消したのかは知らんが
デマ流しといて謝罪もなしに消すとか
相変わらずやる事が汚いの
スクショか魚拓とっておけばよかった…
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 04:48:01.57ID:smeJaSuPM
Heine. @letitbenot
フェミニズムは元ツイを批判しなくてもよい! のだけれど……|ハイネケン @letitbenot|note(ノート)

> ここでは「理論がどんなに合理的でも、現実から外れてしまう可能性がある」。
>そして「小宮先生はその罠に陥っている……というよりも積極的に利用しているフシがある」という話をします。

https://note.mu/monogoto/n/nf3b8a07b4d02
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 04:50:30.76ID:smeJaSuPM
化学などの科学の場合=「理論の結果が現実と違うのは、理論が間違っているせい」
社会学の場合=「理論の結果が現実と違うのは、現実が間違っているせい。社会が間違ってるせい」

となる、という風刺の話を聞いたことがあるけど
まさしくその話だね
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d782-DKJC)
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2018/09/16(日) 05:01:04.71ID:vO80ooD+0
https://peing.net/ja/hijidain
回答率は下がる一方です
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-g82l)
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2018/09/16(日) 05:41:58.62ID:IhM7MuH90
>>92
ありがてえ
それにしても留川に限った話じゃないが
ツイフェミって自分の発言に責任持たないよな
デマツイートは消えても信者使って飛ばしたファンネルで店の評価下げさせてるしな
あれも責任持って消させろよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-5Nro)
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2018/09/16(日) 06:22:46.06ID:smeJaSuPM
社会運動と社会学者って混ぜたら危険なんじゃね
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-BgVA)
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2018/09/16(日) 07:57:37.25ID:wROtn+nPa
どうもツイフェミ側の社会学者って極左みたいだしな
やってることは差別主義者のレッテル張って囲んで棒で殴る感じだし
半世紀前の社会主義運動に近いのかね
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-wbiP)
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2018/09/16(日) 09:58:41.08ID:K/OnN4Rj0
自分にとってはツイフェミも表紙がドエロのラノベも同じくらい嫌なものだけど
消滅してほしいとはまったく思わないな
ただラノベは無差別攻撃してこないから迷惑なのはフェミのほう
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