【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.6 【アンチ男性】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f51-w8Cw)
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2018/07/06(金) 01:57:52.47ID:rD2ALd8S0
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↑新スレを立てる時は1行増やしてください

ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1529934909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-SrZI)
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2018/07/08(日) 13:43:08.70ID:qCpMPqcxa
まともなツイフェミを探してるんやが、誰がおるかね?
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 14:03:47.33ID:ZrJr1BCFa
>>288
ツイフェミとフェミニストは完全に別物でツイフェミは単なる差別主義者なんで
「まともなツイフェミ」は語義矛盾
「まともなフェミニストでツイッターもやっている人」ならもちろん人間だから
誰も完璧ではないが栗田隆子さんあたりか(共著で本も出してるので
素人ではないが大学で教えてるわけではないらしい)
あと無難なのは菊地夏野さんとか こっちは非大卒者の存在に気づいてない
ありがちなアカデミシャンだけども
あとはそれこそ尾崎日菜子さんはできるフェミニストなんじゃないか
専門家も手を焼くバトラーの理論をあれだけ自家薬籠中の物にしているだけでも
相当なもの
あとは皆ツイフェミにリンチされて抹殺されたかツイフェミに嫌気さしてアカ消し
要はまともな人とツイフェミは相容れないんだわな
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b2-We05)
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2018/07/08(日) 14:25:14.35ID:mO/DhdgD0
素晴らしい掲示板です!
どんどん女を奴隷化して男性の地位を取り戻しましょう!
私のブログを載せておくので皆さんも協力お願いします!
一緒にがんばりましょう!
https://blog.goo.ne.jp/grk39587
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd7f-pmS9)
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2018/07/08(日) 14:25:38.41ID:YMGTu+Y+d
>>284
かわいそうに。ひどい差別環境続きで、認知も歪んでしまったんだよ、きっと。
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 473e-SrZI)
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2018/07/08(日) 14:25:42.20ID:G9NcVAPn0
>>289
どうりで見つからないのか
長文サンクス
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-j3+y)
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2018/07/08(日) 14:36:03.61ID:dJG5U9uia
マジレスしておくと
これこそ直球の公共の福祉案件だよ
女湯にチンコ生やしたレズのMTFが入って行くのは、他の女性客が男がいるのと同様の脅威を感じるからダメ
女子大については大学の対応次第
それ用のトイレや更衣施設を用意するならあり
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 14:37:10.47ID:ZrJr1BCFa
男でせっかくジェンダー学やフェミニズムに関心持ったなら
ツイッターなんぞに期待しないで本がいいと思う
『はじめてのジェンダー論』加藤秀一
『岩波思考のフロンティア ジェンダー/セクシュアリティ』田崎英明
『フェミニズムはみんなのもの』ベル・フックス
あたりは男も入りやすい(田崎本は現代思想系で俺の趣味だがw)
あと政治思想史や政治理論に馴染みがあれば
『フェミニズムの政治学』岡野八代
最終的には男こそジュディス・バトラー『ジェンダー・トラブル』読んだら
面白いと思うんだが初心者向けではないし
最低限のフーコーやラカン派精神分析の知識がないと難しい
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 14:41:07.89ID:0b9+83dB0
>>292
マジレスしていいか?
昔は東大の清水晶子などが精力的にツイッターを使っていたんだよ。
野間たちとのいざこざでまともなアカデミシャンのフェミニストは公開講座の宣伝くらいしかしなくなった。
ツイッターアカウントとしてはアカデミシャンのガチフェミはハラウェイの高橋さきのやクィア理論の清水晶子など世界でも通用するレベルのフェミはいるんだが、みんな他のいざこざに疲れてややこしいことを発言しなくなった。
その結果、学のないツイフェミが雑草のように繁茂して本家のフェミたちを目立たなくしたんだよな。学問としてのフェミと男叩き趣味のツイフェミが現状では大きく乖離してる。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 14:42:02.20ID:0b9+83dB0
悪貨が良貨を駆逐するというのは、こういうことだろうな
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b2-+t5f)
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2018/07/08(日) 14:48:55.49ID:1Dco1eDa0
>>287
あいつまた何かしたのか?やたら絡んでるエリック@duke9667も笑えるが
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 14:54:05.92ID:Wu2p3y5A0
俺もマジレスすると
銭湯と女子大は分けないと話がこんがらがるので銭湯に絞って言うと

チンコ残ってるトランスにも
女風呂に入る権利があるというのは理解できない

このスレにもチンコあっても全然気にならないという女性もいるようだけど
そういう人は女性の中でも極めて少数派でしょ?

世間一般的な価値観というのを無視して理屈の正しさだけで少数派の権利を押し通すのもどうかとは思う
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 14:55:15.02ID:ZrJr1BCFa
>>295
そうそうまさに悪貨が良貨を駆逐するってやつな
清水晶子さんはキレッキレで胸のすくツイートしてたんだよな前は
今東大で准教授から教授になって多忙もあるのか
ガチのツイートは滅多になくなってしまったな
高橋さきのさんも皆に共有されてる政治的な話題のRTや無難な話しかしてない
岡野八代さんもツイアカあるがフェミニズムの話はしないな
小宮友根氏個人的に面白いし良いと思うんだがガチなツイートはやっぱたまにだな

ガンガン呟いてるアカデミックなフェミは大体クズ
千田友紀とか牟田和恵とか武装以外はツイフェミと同レベル
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 14:58:01.20ID:ZrJr1BCFa
>>299
尾崎さんのホーム確認してきた方がいい
女湯入るときは実際にはどういうシチュエーションでどういう配慮して入ってるか
書いてるよ
これ俺はツイフェミらの尾崎さんへのアウティング的な加害だと思ったわ
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 15:03:24.64ID:Wu2p3y5A0
>>301
それは見た上で言ってるよ
誤読してたら指摘してほしいけど
実際のケースでは女性がいない時に入るなどの配慮をしてる、というのは分かってる
でも尾崎さんの主張は
本来はトランス女性にもそういう配慮をせずに普通に女風呂に入る権利がある
ってことが言いたいんじゃないの
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 15:04:37.28ID:ZrJr1BCFa
>>299
>>301は勘違い 女湯入るとも男湯入るとも言ってなかったわ
状況次第なんだろう
とにかく誰もいなくなった時間外に交渉して入らせてもらったり
旅先なら事前に事情話して風呂のこと確認したり大変な苦労してるそうだぞ
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-6uL0)
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2018/07/08(日) 15:07:51.10ID:ZrJr1BCFa
>>303
そうかすまん
シスヘテ男には介入の権利ない気がするな
今後シス女性の意識も変わってそうなるといいと思うよ
俺らはともかく男のシス/トランス女性への加害や抑圧や差別をなくすことだわな

>>302
おもしろそうだな
詳しいことわかったらよかったら報告よろ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 15:17:17.44ID:Wu2p3y5A0
素人の意見だけど、俺は女子大という存在がそもそもフェミニズムに反してると思ってるんだけど、そこら辺はフェミニスト(notツイフェミ)的にはどういう見解なの?

ツイフェミが女子大肯定なのは聞かなくてもわかってる
女性保護の立場だからな
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67f0-oY+s)
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2018/07/08(日) 15:21:53.72ID:MO4TVMQ00
ツイフェミにも女子大こそ家父長制の象徴って書いてる人はいた気がするよ。そこからは忘れた。建設的な議論になることはほぼないので、いちいち読まん。

ツイフェミの主張は理解できないんだよな。クラスタによる違いや個体差もるんだろうが、主張をまとめたノートとか置いてる人が見当たらないせいで、なんかもう話すのバカらしくなるんだよな。
うるさい連中は「女は被害者だから男が悪い! 悪いったら悪い! この差別主義者! ミソジニー!」みたいなことしか言わんし
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 15:33:02.78ID:0b9+83dB0
>>306
マジレスすまん
フェミ的に見れば女子大の意義は二つだろう。
一つはアファーマティブアクションの一環として、社会的弱者に権力配分を行うという正当化。これは第2波的なアプローチだろう。
もう一つは女性としての差異をより積極的に引き受けて、社会の多様性を増やしていくという正当化。これは差異波のフレンチフェミニズムの第3波的な戦略だと思うわ。
お茶大は多分、竹村和子の影響が強いから女としての差異や多様性を強調してると思う。伝統的に第2波と距離をとってきたフェミが多い。
正当化の理屈はいくつかあるが、それでも女子大不要論には決着がついてないみたいだな。
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 15:36:24.46ID:0b9+83dB0
>>306
重要なことを書き忘れた。

つまり、ツイフェミの言うように女子大はシェルター機能として議論された歴史などない。学のないツイフェミは男に本を読めと説教をするが、ガチ勢からみたら頭を抱えるようなレベルの無知なんだよ。
だから、ガチの大学系フェミが次々に見放していくのはおっさんの俺でもよくわかるわ。
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 15:47:41.84ID:Wu2p3y5A0
素人でフェミニズムに詳しくないのでちょっと興味があるだけだけど
フェミニズムについて真面目に議論することでツイフェミの異常性とクズっぷりが炙り出されるっていう効果があるね
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 16:04:53.91ID:0b9+83dB0
>>312
ここの住人の素人よりも、ツイフェミの水準が低いのは誰でもわかるからなあ。
アンチの方がフェミニズムについて詳しくて、この板で論破されてる現状をみると、ツイフェミってあらゆる意味で底辺なんだよなあ。
倫理のレベルも知識のレベルもハツカネズミより低そうだ。
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 16:23:27.20ID:Wu2p3y5A0
>>314
排除できるなんて本音では思ってないんだよ
ただ男を罵倒したいだけ

「痴漢やめろ!」って痴漢に言ったってやめるわけないじゃん
悪いことだってわかった上でやってるんだから
痴漢の厳罰化運動とか電車内カメラ設置とか本気で動いてるツイフェミなんていないじゃん
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df19-820D)
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2018/07/08(日) 16:40:56.40ID:bGRIrJXV0
金魚屋みたいなのを受け入れちゃってる辺りでお察し
一部はファンネルくらいにしか思ってなさそうだけど
あいつ女性アカウントに粘着して、ネカマじゃないなら写真晒して証明しろとか言ったからな
ネカマだと思った理由はガバガバな上にジェンダーロールの押し付け
その人が顔が写りこまない程度の写真上げても、いやこれじゃ女だって分からない、体毛の部分の写真を云々とか言って虐めまくってたし
それを止めに入った女性アカウントも罵倒した上に、ツイ消し
写真晒せって言われた人はアカウント消してた
その人を一緒になって罵倒してたレモンジャムとかは一部始終見てそうだけどノーコメント
完全にセクハラなのにな
吐き気がしたわ
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM0b-+t5f)
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2018/07/08(日) 16:45:40.84ID:pS0N3dAKM
>>316
ほーん、で?ソースは?ソースはあるんだろほらさっさと晒せよミソジニスト
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM0b-+t5f)
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2018/07/08(日) 16:49:04.00ID:pS0N3dAKM
女が性被害にあったツイートすると嘘松だなんだって叩くのに自分は嘘つくんだーへー
男さんはろんりてき()ですね
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 16:51:54.83ID:0b9+83dB0
ツイフェミが来ると文体の汚さですぐにわかるな。知能が足りてないんだよ。ちょっとは漢字ドリルでもやって勉強してから語れよ。チンパン。
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67f0-oY+s)
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2018/07/08(日) 16:52:56.13ID:MO4TVMQ00
>>316
金魚屋は会話成立しないし、あいつの誹謗中傷しか目的にしてない発言を容認してるあたりでお察しだよな。
勝部とかも過去の発言みりゃわかるが女の敵。
こいつらとこいつらを認めてる連中のこそ公共の敵だよ。
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/08(日) 17:03:03.35ID:Wu2p3y5A0
>>319
マジレスすると
女性の被害告白を頭から嘘松だと疑うことはない。少なくとも俺は

ただツイフェミは嘘松が多いので嘘松の可能性も念頭には入れて判断する

仁藤は嘘松の前科があるのでかなり疑う
伊藤志織さんはHRNが噛んでるので30%くらい疑う
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 17:26:10.17ID:0b9+83dB0
おいツイフェミくん。
君は普段何をやって暮らしてるんだ?そんな感じでは仕事も難しいだろ?お前らよくそれで生活が破綻しないもんだな。
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-onic)
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2018/07/08(日) 17:29:56.83ID:aZVwmCtDa
エビエビうるせえ馬鹿がソース示されたらダンマリってギャグかな
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67f5-KMj/)
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2018/07/08(日) 17:38:46.19ID:sh8fyBG60
>>309
このツイートまでブロックとか酷くないか
https://twitter.com/shiroba_musi/status/1015669760325849088
>男性も協力すべきだとは思うのですが、目指すところが真にフェミニズムだとすると呼びかけとしては、すべての人(男女)にすべきではないかと。
>非協力的な男性もいれば、非協力的な女性もいるでしょうからね。その部分だけはひっかかりました。
>大事な人の中には、女性もいるので概ねは同意しますが。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6746-mYqi)
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2018/07/08(日) 18:33:42.18ID:5TDKDMy00
>>314
ツイッター特有の一味違う盲点ついちゃう私すごくね?が目的だから。
こういうのは思想なんてないし、発表会レベル。提案なんて言ってるけどたたき台じゃ気に入らないんだろね。
社会を変えたいなら自分自身の発言、行動にも間違い、誤りがあることを認めないと始まらない。
寛容な社会にしたいとか言ってた幼稚園レベルの男も同じ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-onic)
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2018/07/08(日) 18:41:05.32ID:9erIB3Cu0
ここもどうなるか分からんな
いつものようにスクショ貼り付けてイナゴ軍団が押し寄せてくるかもね
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/08(日) 20:27:00.31ID:H+n4ums3p
>>335のしたらばもそうだけどツイフェミもう完全にヘイト集団で
まあとっくに終わってはいたけどいよいよ建前だけでも「フェミ」としての集団自殺に立ち会ってるみたいだわ

https://twitter.com/gohstofcain/status/1015891568920748032?s=21
これなんか賢しらなこと言ってるけど「そうは言っても黒人は怖いんだよ。
黒人は人種的にはマイノリティとは言ってもフィジカルでは体格良くて強者だろ。
人種的マイノリティだろうと物理的な問題として怖かったり嫌悪感あるの仕方ないのに
これらをごっちゃにして「だから差別」って言うのは乱暴じゃないか」
みたいな完全な差別者の言い草じゃん
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/08(日) 20:38:01.21ID:H+n4ums3p
あとカッパ怪獣@fujiko173て奴クソすぎ
トランス女性っていうシス女性に対してのマイノリティを「男体持ちの強者」とかほざいてて
>>343の珈音と同じ屁理屈だし
https://twitter.com/fujiko173/status/1015860238371524609?s=21
これなんか完全にブーメランなのにマジで自覚ないのかね
なんでトランス女性が今まで剥奪されてたシス女性と同じに女子大で学ぶ権利
回復したのが「他人を恐怖に陥れるワガママ」なわけ
恐怖→フォビアであってヘイト感情だろ

もうとっとと終われよこんな反社会集団
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-+t5f)
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2018/07/08(日) 21:15:38.22ID:MA5PruEid
https://twitter.com/conia617/status/1015766470997860352?s=21

コニア
@conia617
これリプ欄で女同士の戦い、とか女は陰湿、に使われてて本当にうんざりする。優先席は各車両1人分しかないんですかね!!周りに座ってる人間は何してるんですかね!!!お前も見てたなら妊婦同士譲らせ合うんじゃなくて周りの人間に声かけろよ


コニアは立って電車に乗っている時に見ず知らずの妊婦同士が困ってたら優先席に座ってる人に声かけするのか

余程聖人なんだろうな
僕にはとてもできない
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 21:26:47.80ID:MA5PruEid
>>348
関連

https://twitter.com/conia617/status/1015770508422344704?s=21

妊婦さんが優先席の前に立ってお腹撫でただけで「でかい顔」ってもう…日本って思いやりの国じゃなかったの?別に「なんで譲らないのよ!!」とか言ったわけでもないのにこの言われよう…酷すぎる…



『妊婦さんが優先席の前に立ってお腹撫でただけで「でかい顔」って』
引用元にはそんな表現一言もないんだが
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
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2018/07/08(日) 21:44:38.96ID:cQggTPQpa
柴田アホだなぁ
あいつらは女同士でキャッキャしてる輪に男が混ざろうとするのが死ぬほど嫌いなのに
一回リンチされただけじゃまだわからないのか
今んとこ怪獣にしか相手されてないようだけど怪獣は前の経緯を知らない新世代ツイフェミなんだろうな
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
垢版 |
2018/07/08(日) 21:57:11.33ID:cQggTPQpa
ちょっと昔話だ
この柴田なんたら通称キラシャというオッサン
ツイレディが金玉潰しで盛り上がってた頃
だったかな?
ツイレディは抑圧された女性の怒りの発露だから正しい
みたいな上から目線の理解者風でツイレディ支持してたの
そしたら男嫌いのツイレディ共から逆にボコボコにリンチされて「あの差別者集団たち」とか言って反目に回ってんの
そんなん草生えるやろ?
そんなオッサンが今また新世代ツイレディみたいな奴らにすり寄ってんの
アホすぎるだろ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:06:31.47ID:MA5PruEid
>>356
コニアさんがリツイート
アクロン🍤
@TZF0oGacdnecMds
もうさ、本当に辛い。これでは女湯にシスヘテロ男性が入ってきても排除できないんだよ。外見で排除したら差別だし、
ペニスの有無で排除しても差別だし、トランスなのか確認しても差別なわけだ。つまり、これからは男性は女湯も女子トイレも堂々と入れるし、嫌がる女性を見たら差別だと叫べばいいと。
午前8:01 · 2018年7月8日
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コニアウォッチで知った垢だけど思想がな
極論だし一部の女性は平気で男子トイレ入るのにな
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:20:17.10ID:cQggTPQpa
女子大案件に関しては奴らの主張はシンプルで「チンコがついてたら男、性自認は認めない」ってことでしょ
中には子宮がないと認めないっていう急進派もいるみたいだけどそれは一旦置いとくとして
この主張に対して「差別だ!」って避難するだけじゃなくて「チンコがついてても女」という論拠もトランス側から聞いてみたい
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:24:53.16ID:0b9+83dB0
>>360
utacoと尾崎の戦いを見たくて尾崎のツイート読んだわ。どうやら、尾崎は銭湯とか旅館の風呂に入る時、電話で問い合わせいたりしているみたいだな。
ツイフェミの認識では、トランスジェンダー女性が何も言わずズカズカ入ってくる想定になっているが、こいつら事実すら誤認してないか。日本語読めてないのか。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:27:01.12ID:0b9+83dB0
連投すまんな。
ツイフェミ大好きの「権力勾配」的には、圧倒的にトランスジェンダー女性が弱いんだよな。ツイフェミの側が、なんで被害者面してるんだろうな。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
垢版 |
2018/07/08(日) 23:18:46.43ID:cQggTPQpa
女子大の件、ツイフェミ共の加害性と卑怯さにはクソムカついてるが奴らの言い分はわかる

ツイフェミに限らず世間の一般人もチンコのあるなしを男女の線引きにしてることが多いわけで、LGBT界隈ではその社会通念が時代遅れなものなのかもしれないけど、そこに世間の価値観とのズレを感じるというか…
敢えて極論で言うと「私が女だと思ったら私は女、社会も私を女と認めろ」ってことでしょ
そこだけ言われても身体的特徴を男女の線引きにしてる多数派に対して説得力がないんだよな

一応言っとくけどトランスdisの意図はないよ
トランス側の理屈を聞いてみたいっていう欲求
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6746-mYqi)
垢版 |
2018/07/08(日) 23:32:34.00ID:5TDKDMy00
自認とはいえ流石にそう簡単にではないかと
診断書なり戸籍の変更証明なりが条件になるのでは
戸籍変えてまで女子大に潜り込む変態はいないと思うし、もしいたとしたらそいつは性別が何であろうと加害する人間だと思われ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4794-fZ/d)
垢版 |
2018/07/08(日) 23:39:17.00ID:c/6gO4OE0
>>364
同じく。
もし、ハゲデブモジャモジャのタンクトップで工事もしてないおっちゃんが「私は男よ!」なんていいながら入ったら認められるんだろうか?

女らしい格好してればいい、みたいな基準だったらそれこそおかしいし(ジェンダーロール?の強制みたいで)

上で自認があれば女である、みたいなひとはハゲデブモジャの人も女として扱うってことでいいんだよな…?
しかもそれをいやおっさんだろっていったら差別主義扱いするってことか?


>>301
ここ読んだけど、他のツイではトランスも女だと認めないのは差別主義者だってこと言ってるから
店の方にも認めなきゃ差別的な店だと見なす(口コミとかでもかいてやる)、みたいな圧力かけてる可能性はないんだろうか?とふと気になった
たぶん店に対しては大人しく従ってるとはおもうけど


個人的には自認とかだと複雑になってめんどくさいから染色体みたいな実際に存在している数字とかで出せるもので性別わければいいのにとおもった
(両性具有とかで半々の場合はあるけど)
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/08(日) 23:41:42.14ID:0b9+83dB0
ツイフェミが仮定してる生物学的な性差や身体的な性差もそれほど安定した集合ではないぞ。
実際にインターセックスの人はいるし、染色体で性差を分けるのと、内性器で性差を分けるのと、生殖器の大きさで性差を分けるのと、それ以外にもあるらしいが、生物学的な差異も一つの基準ではないらしい。
だから、分け方によれば月経不全の女は相対的に男になったりなんか色々あるらしいぞ。ハワイ大のミルトン・ダイアモンドが言ってたわ。
つまり、本人がどう思っているかというのは信用ならない性差だが、身体の性差も結構曖昧ねものだから、最初から性差が確定的に存在しているという認識の方が疑わしいというのが、最近の性科学らしいわ。
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f04-9Qy3)
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2018/07/08(日) 23:42:22.71ID:fBT0QPMI0
身近にいるトランスの人に女子大の一連の流れを話したら
「男は男のままタヒね、というのは気持ちはわかる。ただそれが出来たら苦労しないよねって話だし、そもそもこっちは火種をまきたい訳じゃない。
受け入れで喜ぶ人がいるのは素直に嬉しいけど、正直それじゃない感が強い。だいたいなんで全くの第三者がギャーギャー喚いてんのか理解出来ない」

との事。
ツイフェミに関しては「ほっといて差し上げて」だそうです。
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
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2018/07/09(月) 00:17:16.42ID:Lgy6I5Mua
うーん、いやなんていうか男女の「定義」っていうとそういう神学論争的になるのは避けられないのかもしれないけど「定義」というよりは「線引き」?

もっと曖昧な社会の総意でなんとなく引かれてる男女区別の境界線がチンコマンコだと思うんだよ
高収入世帯と低収入世帯を分ける線が年収850万みたいな

でトランス勢は「その線引く場所が間違ってる、性自認で線引くほうが正しい」
って言ってるわけでしょ

だから性自認で線を引くほうが正しいという主張の根拠をききたいっていう
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4794-fZ/d)
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2018/07/09(月) 00:20:20.59ID:Hxuz0k/90
>>368
外性器内性器とかは病気とかで後から取ったり、成育の途中で出来たりするから、途中で変更ないであろう染色体なら染色体異常とか両性具有以外はきっぱり分けられるだろうと思ったけどそこも難しいのかー
ハワイの人のは検索しても出なかったわ…
英語検索はしてないから今度そっちでみてみるサンクス
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1b-5N6m)
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2018/07/09(月) 01:02:33.23ID:Lgy6I5Mua
この動画みてツイフェミ思い浮かべたの俺だけじゃないはず
まさにこれ、人をいらつかせるクズ女

はせ氏@鉄拳7 ダイスの神  dBd ゲーム垢 (@hasery0)
人って割とクズ多いんやなー https://t.co/6IrDGmItk0
(https://twitter.com/hasery0/status/1014623282794934272?s=03) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 473e-SrZI)
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2018/07/09(月) 01:03:14.42ID:hFKjv9Gl0
>>319
すまんが何の事だ?
スレ違いじゃないか?
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-W7gE)
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2018/07/09(月) 01:31:43.26ID:Km2iDFW30
utaco
ねえ、わたしね、いわゆるMtFに接して、なんか女性同士で話してるみたいな感じする〜って思うことなんてそんなん、あるんだよ?

けど、そう感じるからって相手の性別が女性にはならないよ。
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/09(月) 01:39:30.46ID:wHeGYlRp0
utacoVS尾崎日菜子

やはりutacoが逃げて終わったみたいだな
想定内すぎてムカつきもしないけど

尾崎さん、あなたの憤りは徒労ではないよ
奴らは相手と誠実に向かい合うことができないクズなのだからこの結果は初めからわかりきっていたこと
公開討論に持ち込んでギャラリーに奴らのクズな逃亡シーンを見せつける
それだけで十分な成果だし
それ以外の成果なんて得られるはずもないんだから
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6746-mYqi)
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2018/07/09(月) 02:23:45.53ID:WU7VfDqx0
最近きちんとした議論できる(する気がある)人が丁寧に意見を述べているな。
utacoにしろjasmineにしろ意見に正当性なんてなくて差別と自己中心的な加害性しかないから途中で理由つけて逃げるけどね。
ist名乗っておきながら情っさけねぇなー。
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-5N6m)
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2018/07/09(月) 02:46:35.79ID:wHeGYlRp0
尾崎さんがacaciaというツイフェミと会話している
(utaco)との代理戦か?
acaciaは珍しく会話が成立するタイプのまともツイフェミという印象

俺はacaciaが言ってることのほうが理解できるし理にかなってるし腑に落ちた
尾崎さんの言ってることは抽象的すぎて正直よくわからんかった
が、大意としては

「シス女のトランスに対する不安感」と「トランスの教育アクセス権」は天秤にかけるものではない(トランスアクセス権のほうが遥かに重要)
トランスが差別されてめちゃくちゃ苦労してる現実に比べたら、女性の不安感はとるに足らないものなので女性が譲るべき

て意味にしか読めなかったし
それはちょっと納得できかねる

注)おもくそ誤読してる可能性があります
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-onic)
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2018/07/09(月) 02:55:42.98ID:4+fKI9u50
そもそもtwitterで馬鹿晒してるツイフェミに奈良女とかお茶大みたいな歴史ある国立大に入れる頭はないんだから大騒ぎしてもしょうがないよね
Jasmineみたいに日本脱出を引っさげながらも毎日twitterでヘイトを撒き散らして勉強なんかせず、いつの間にか後戻りもできなくなって何者にもなれずにひっそりと野垂れ死ぬだけなのにね
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4762-+t5f)
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2018/07/09(月) 04:43:22.39ID:f6U3UZh00
女子大の一件でゲイとトランスジェンダーとツイフェミの溝が深まったな。もっと孤立して、早くパブリックエネミーに認定されねえかな。
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6746-mYqi)
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2018/07/09(月) 06:58:43.53ID:WU7VfDqx0
発言小町の嫌さとツイフェミの嫌さって被るな
いずれも特定の属性や立場の人間を見下している、あるいは憎悪しているところが
で、共通してどっちも幸せそうには見えないし、幸せにもなれないと思う
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-+t5f)
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2018/07/09(月) 07:48:39.05ID:nrAdOx3ed
https://twitter.com/688yen/status/1015990679455977473?s=21

スタンガンとアウトドア用のナイフと超高出力レーザーポインターと高機能の催涙スプレーが欲しいってさ
加害する気マンマン
自動車学校も不純な動機だし
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/09(月) 10:42:55.31ID:iLnp9I60p
jasmine@pii_xe
シス女性はマジョリティなんだからって言われてますけど、こんなしんどいマジョリティいる?って感じです。


もうフェミ的なスタンスの発言やめてくれないかなこの人
自分の快不快以外に興味ないのにそれ基準で社会を語る図々しさがもう‥
マジョリティ-マイノリティは権力関係の話だし関係ごとに変わる相対的なものだし
しんどさとは別の話なんだけど声のでかいツイフェミ皆このレベルだからな
にこの次の最前衛フェミニズムクラッシャーはこいつだわ
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