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【ザ・ノンフィクション】櫨畑敦子ヲチ【はじはたあつこ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 12:52:17.40ID:HZSRZCyE
ノンフィクションの「あっちゃんと翔平」の櫨畑敦子をヲチするスレです
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 10:44:43.01ID:GwxaHLG5
>>886
あつこ曰く「一度で妊娠したんですよぉー」
そして文書も何も、翔平はあつこの企みなんて妊娠を告げられるまで知りもしなかった
これが事実だよ

メディアによって言うことをコロコロ変えてるあつこ、嘘つきだから自分で考えた設定を忘れてボロ出しまくってるね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 10:49:43.45ID:GwxaHLG5
Amazonレビュー☆ひとつワロタｗ
しかも書かれてることが的を射てる

「作者の別の番組や記事での発言を比較してみても、『妊娠に至るまでに男性側の理解や了承を得られていたのか』という点において、一貫性がなく、当初述べていたことが度々書き換えられていたので、この本のみを通して判断してほしくはない」

コロコロと言うこと変える、典型的な大嘘吐き
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 01:54:59.80ID:g7S47Cyy
ハフポスト記事から
>櫨畑さんの子育ての仕方に対して、ネット上には「他人に手伝ってもらうやつに産む資格はない」、
「一人で子育てできないなら産むべきでない」といった批判も多いという。

>そのうえで、結婚を携帯の料金プランになぞらえて、「ケータイのスタンダードプランしか知らない人がいたとして、
私がシンプルプランを使っていたら怒りたくもなるのかもしれませんよね」

多くが批判しているのは、シンプルプランが云々というところではない。
子どもの人権を考えていないところや、精子提供者との契約を勝手に変えているところなんだよ。
非婚出産のインパクトで金儲けしながら、実際は普通の恋愛、夫婦関係を迫っているじゃないかって。

そして情報操作して都合のいいところしか見せないから、さらに批判される。
批判にきちんと答えないで批判者のせいにするのがね…。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 01:59:18.54ID:oGOnmLQ2
この人わりとマジで自己愛性人格障害なんだろうな
でも人格障害って病的に性格が歪んでるってことだからもうアキラメロンだわ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 02:03:21.80ID:z6UmsfjD
次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。

自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。

限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。

自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。

過剰な賞賛を求めます。

特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。

対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。

共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。

尊大で倣慢な行動または態度。

治療法

境界性パーソナリティ障害には認知行動療法の一つである、
弁証法的行動療法 (DBT)が有効であるといわれていますが、自己愛性パーソナリティ障害については確立した治療法がないです
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 11:47:07.49ID:yMvXKzNE
>>890
父親がDVだったみたいだから、相手にお構いなしの勝手な性格は確実に受け継いでる。
敦子が自分で恨み感情や性格のくせを自覚して断ち切る努力をしないと、子どもにも影響し連鎖していく。

子どもが翔平に似ておとなしく従順だったら最悪。
子どもまでがいろいろ背負わされ、束縛されて生き辛くならないといいんだけど。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 07:38:49.34ID:Z5tI+tYK
この人も、ハフポストの女ライター()も自意識過剰すぎて寒気がする。ぶっ飛んだ奴になりたいし構ってちゃんのくせに、批判が怖くて、他人の意見は受け付けない。カワイソー
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 13:05:19.69ID:SpQ4529j
アベマＴＶでは「寝技に持って行った」と言っていたから、翔平とは出産の合意がないままなしくずし的に関係したんだな。
なつかれると簡単に関係してしまって逃げる翔平もヤリ目のクズだが、翔平にとっては行きずりだったのを
圧が強引に出産を説得したところがすでに無理やりで、最初から関係が破たんしていた。

本当に幸せになりたいなら、圧の提案を断るような常識的な男性がいいんだけどね。
肉食過ぎて自分の欲求しか見えない圧には、自分に大きな原因があって男性関係が破たんするのがわからないんだろう。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:18:05.37ID:IGSVpQ1s
ttps://note.mu/party_shussan/n/naf8639d718e8

＞どんどん新しいメンバーも増えて、春にはまた一人増えるのだけど、
＞そのことはまた後日。新メンバーになりたい方も募集する予定です。

・・・メンバー増殖中。なんか怖い。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 16:12:21.25ID:r+u4DGp0
>>899
それ、ありうるかもよ。
探せなくて貼れないんだけど、9月頃？だったか圧とライターとのトークで
ライターが模造紙にトークの内容をまとめていて、そこに「第二子もいます」って書いていたんだよね。
意味が分からなかったんだが、まさかなーと思っていた。

ただそれが事実なら、ほかのインタビューやトークの記事に書いていないのはなぜだろ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 16:46:04.12ID:qdpb1ohY
はじはたさんも大好きな新宿ベルク！
https://twitter.com/hajihata_atsuko/status/1018838938910273537

新宿ベルクはなぜ炎上したのか
わたしがモンスタークレーマーに仕立て上げられるまで
https://ftheminion.hatenablog.com/entry/2018/10/18/085104

コワイよ。ほんと、無理して使う必要はないよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 01:30:50.08ID:9C6FBAeS
蘭華がヤフーの記事に載ったのに、ここには全く反響ないのね
ヤフコメでも相当辛辣なこと書かれてるわよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 17:18:23.44ID:kU+PLfKC
圧、子どものアレルギーで困ってるとつぶやいてる。
体質もあるけど、食べ物や生活環境が良くないのではと思う。

ノミが繁殖してしまうって、普通ではないよっぽどの環境だし、
トークだ何だとよく外出してるみたいから、家の中の掃除や洗濯が行き届いていないことも考えられる。
時々手伝うだけの〇〇大臣だと、そこまで配慮して責任もって家事をやってくれる人はいなさそうだから、
やっぱり「親」が気づかうしかないんだよね。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 17:44:22.83ID:u3p/0sd+
いやそれはあつこが掃除しろよ…
って思うけど、医者に診せて「マメに掃除してくださいね」って言われようもんならヘソ曲げて
付箋取り出しそうだ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 16:41:14.37ID:4sLPHPg+
インタビューで、「非婚出産した先輩方には、ごはんがなければ給食センターにもらいに行って
子育てした人もいる」って答えていたけど、単純に真に受けていて非常識だなと思う。

今、学校の給食費を払ってくれない親がいて、全国の公立小・中学校全体で22億円もの未納額になっているんだって。
給食費が未納だからって、目の前でお腹を空かせている児童、生徒に食べさせないわけにいかないから学校が立て替えている(つまり税金から)。

未納の理由で一番多いのは「親の責任感や規範意識の欠如」とのこと(経済的な理由は2番目)。
あっちゃんみたいな感覚で親が開き直ったら子どもはみじめな思いをするし、学校との関係も悪くなる。
あっちゃんはすべてにおいて簡単にほかに頼ろうとして、陰で苦労する人のことは考えていない。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 17:14:03.12ID:4sLPHPg+
あっちゃんの周囲で、非婚出産に反対、批判する人はいたけれど離れて行ったそうで、
結局、安易に非婚出産を勧める人の意見だけを聞くことになり、何とかなると見当違いの自信を持ってしまったんだなと思う。

的確な意見でも、自分の欲求に沿わないと排除してしまうから現実とのギャップが生まれる。
今までも社会や人との関係でうまくいかなかったのは、偏った考えで欲求を押してきて周囲が辟易したというのもあるんじゃないかな。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 03:27:38.96ID:1QPrz5XY
権利ばかり主張するモンペにはならないでほしいよね。

今日もトークイベントがあるらしいが、客が集まらないと関係者がつぶやいている。
最初は物珍しくて注目されたが、都合の良いきれいごとしか話さないから飽きられてきたかな。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 05:29:11.69ID:d/YV+ifx
これか

＞全然集客ができていなくて焦りを通り越して笑ってしまったのだけど、
＞ポチってしづらいテーマでもあるなかな？このメンバーだけでも楽しそうだけど、
＞いろんな人のお話聞きたい！
＞「ふつうってなんだろう？非婚出産したお二人と考える、これからの子育てと家族の形」

返信が
＞単純に、行楽シーズンだからじゃないですかね？

って書いてあって草
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 14:11:18.49ID:1QPrz5XY
みんなの関心が高かったノンフィクション放送時～家族展の時期に、批判や疑問に真摯に答えておけばよかったのに。

圧やその友人たちみたいに、ノンフィクションの演出に悪意があったとか批判する人は従来の家族像に縛られているとか
ピント外れの他責ばっかりで具体的な説明がないのでは、見ている側はモヤモヤするし信じられなくなる。

圧も翔平も行き当たりばったりなだけなのに、「あたらしい家族」なんてきれいに演出しようとするのこそ不誠実。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 07:06:41.47ID:FSDMfP9Y
＞子育ては都会じゃ息苦しすぎるし、お互いにとって窮屈。
＞小さな家に住むのも、一世帯で住むのも、自分の性に合ってないのかも。

こんな事言ってるけど、ずいぶん勝手じゃない？
「お互いに窮屈」とか、さんざんお世話になった長屋住人（大臣www）に失礼すぎる。
へんてこな絵を高額で販売してたりして↓、世の中舐めすぎてるわ。
ttp://yokeinaosewa.thebase.in/?fbclid=IwAR2J_xACDkXgHmLSqWVhRQvd0uhOGVi0rJ8w_5E7tQiph9qlSzcIlS5KGDE
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 15:05:08.78ID:R+S1wPRR
>>922
それって圧の作品？
作品のクオリティも値段設定も自己満足でしかないと思うが…。
活動するのは自由だが、強すぎる自己肯定感とお金への執着がひしひしと伝わってくるね。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 04:15:59.61ID:eCH/7kJA
圧の最大の失敗は、ひかりちゃんの顔、名前、出自などを世間に晒してしまったことだろうな。
非婚なのはあくまで圧が望んだこと。
圧は自分は母親ではなく養育者だと言っているが、情報を勝手に晒しているのは、
実際はひかりちゃんを所有物のように思っているからだろう。

多くの人は出産そのものを批判しているのではなく、
親の圧が言動不一致のちぐはぐで、
ひかりちゃんの権利や希望が尊重されていないことを心配しているんだと思う。
そういう大事なことを助言してくれる人は、共同生活者や友人の中にはいないんだろうか。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 07:43:43.61ID:BOigpZyi
あっちゃんと翔平の関係に共感できないどころか気持ち悪いと感じてしまうのは、
あっちゃんが翔平の優柔不断さと気の弱さに乗じて外堀を埋めていってることと、
翔平は多分、あっちゃんが病気で妊娠しないと思ったから避妊しなかったんだろうということ。

二人の間には愛も情もなくて、お互い相手を利用し欲望を果たそうとしているのが見える。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 15:44:07.73ID:M6JQUIsn
ほかの選択的シングルマザーと比べてあっちゃんの例は特殊。
ほとんどはパートナーの子どもで、話し合って出産までOKをもらっている。

でも翔平はパートナーではなく出産をOKしていない。
あっちゃんの事後承諾。
あっちゃんにとってはラッキー！だったけど、
翔平にとっては無理！だったのにあっちゃんの圧にいつも負ける。

そういう対等でない薄っぺらい関係なのに、
新しいことみたいに押し付けてくるから嫌われる。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 20:43:48.15ID:ZURJTMSv
あげ
0928sage
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2019/01/27(日) 23:23:49.13ID:TJlaJaku
あっちゃんもうすぐまた子供産むの？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 13:21:14.53ID:i6+ZpdfS
暖房器具も自分で手に入れることが出来ない、どうしようもなく生活力のない女が一丁前に「かぞく」だとか「自立」を語るから笑われるんだよ
はじはた、見てる？あんた、自分のおかしさに気付いてる？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 06:16:32.86ID:1jDtbQzd
いつまでもタレントでも権力者でもない一般人についてチマチマ書き込み。

もったいないな～。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/06(水) 16:50:46.76ID:6WG4K498
臨月に旅行する神経がわからん。てかそんな金あるなら乞食してないでオムツ買えば？と思うんだが
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 14:27:14.66ID:z7QPquYt
臨月なの？
またあの男の子かな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 05:22:46.80ID:4tR0udE/
お仲間の佐々木ののかさんはどう？
なんで必ずカメラマンが撮った本人写真がついてくるのか全然わからない。
プロのライターなんですよね？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 11:07:20.67ID:tcNJknOT
自己愛と実力が伴ってない
顎をしゃくって話す
本当は翔平と結婚したい気丸出し
乞食
ジャイアニズム
スクランブル交差点で乳首出す

こんな女、ムリ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 11:08:39.38ID:tcNJknOT
まさかこいつ母子手当とか生活保護とか貰ってないだろうな？
選択したんだから責任持てよ
できねえなら翔平に頭下げて養ってもらえや
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:12:34.72ID:/pS4WdVy
二人目生まれてんじゃん、さっそく金の無心してて笑った。
付き添ってるの翔平じゃないけど、二人目の父親？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 23:56:59.15ID:94j3CLJm
この人がなんでここまで叩かれるのかわからない。はじはたさんは正直者。
私は子育てがひと段落したけど、近所の赤ちゃんみかけたらお世話したいなって思う。
私みたいな人たくさんいると思うし。父親が居なくても父親的な役割をしてくれる人がコミュニティにいれば十分っていう経験をした。
足りない時は手を伸ばして掴みとればいいと思う。それが真の自立ってことだ。
子供は誰からにも可愛がられて大事にされて当然の存在なの、母親だけにそれを押し付けて見捨てるのは世間様。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 01:36:56.43ID:isFGRh5f
>>942
批判されているのは、「コミュニティで子育てを」というところではないよ。
あっちゃんと精子提供者、あっちゃんと子どもというそれぞれの関係性に共感されず批判されるんだと思う。

あっちゃんは自分に正直なあまり、自分の要望を何とか叶えようとする。約束や契約より自分の感情や思想。
その圧力が、精子提供者や子どもの意思や自由を狭くしているのが見えてしまう。

精子提供者は意志が弱く考えが浅そうだったから、余計にあっちゃんの押しの圧力が際立った。
結婚せず父親なしでというのはあっちゃんの意思。
将来子どもが、そういう境遇や、顔や名前を公表されたことを納得するかはわからない。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 02:02:09.09ID:OdisRyVO
>>942
翔平には単なる精子提供者として協力してもらうだけ、夫としての役目は求めない
って言ってたのに翔平に恋人ができそうになるとキレて詰めるのは
不正直だと思うよ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 05:04:23.64ID:isFGRh5f
3月が臨月ということは、ノンフィクション放送以前(昨年5月ごろ？)に2人目ができたのかも。
経済的に大変なら、無理して2人目を作ることなかったのに。
大きくなるにつれ、他人からの寄付や貰い物では対応できないくらい金がかかってくると思う。
子ども本人の努力だけでは、どうにもならないこともあるからね。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 16:20:40.90ID:isFGRh5f
>>931
あっちゃんは一般人ではないよね。
本を書いたりトークイベントに招かれたり取材受けたりして「その道の人」として発信している。
それで収入を得ている部分もあるから、プロ、もしくはセミプロ。

そういう形で公に発信したら、同意や応援だけでなく当然反論や批判もある。
ところが受け止め方は一般人のままで、反論や批判をシャットアウト、逆批判してしまったからさらに炎上したんだと思う。
最初はあっちゃん自身のイベントに子どもを伴って、「新しい家族の形」みたいに拡散していて、それもよくなかった。
批判されたから、自分の表現や思想のために何でも晒したり子どもを出しにしたりするのはよくないと気づけたんだと思うよ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 16:50:49.65ID:wcZYhSv+
精子提供するだけで父親になりたくない男性はたくさんいるじゃん。
翔平さん？に恋人が出来そうで彼女が困ったのは子供の母親としての本能だと思う。子を危険から守って安定した環境が必要だと感じるのは本能から。
母親が収入を得られないのは産前、産後しばらくの間くらい。その間は巣と子を守る本能が働くんだよ。
それでも彼女は本を書いたりして収入を得ようと努力してるよね？
それを発信して何で腹立つ人がいるのかわからないんだよね。
私もできるならそうしたいもん。
女はある程度器用に母、妻、社会人って役割を使い分けたり同時進行し易いけど
男はそれができない人がかなりいるから期待できないんだよ。彼女はそこをよくわかってるんだと思う。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 18:52:51.55ID:isFGRh5f
>>947
>翔平さん？に恋人が出来そうで彼女が困ったのは子供の母親としての本能だと思う。

↑は単純に恋愛感情による嫉妬だと思うよ。本能だというなら、最初から父、母の役割を了承してくれる相手を探すべきだった。
あっちゃんが厄介なのは、恋愛感情から精子提供者を縛ろうとして、約束にない役割を精子提供者に押し付けようとしたこと。
相手との事前の同意がなく、約束の内容を変える意思もなく、恋愛感情もないんだから、単にあっちゃんの暴走。
あっちゃんが約束を勝手に操作しているところや子どもを出しにしているのをモロに見せられた人たちは、
あれ、あっちゃんが言っている父、母の役割から自立した非婚出産はどうなった？と感じ、共感できなかったんだと思う。

精子提供者の意思が、母親側のの本能という一言でチャラにされてしまうのなら、第三者が入る精子提供しか選択できなくなる。
精子提供者のリスクが高すぎるから。実際、子供が成長して、精子提供者に法的な父の義務を求めることもできるようだよ。

あっちゃんは、非婚出産を他人には勧めないと言っているけど、それを看板に活動している。
それなのに自ら、非婚出産のリスクやトラブルの可能性(人間関係や経済的な面など)をも公開してしていて、抵抗感や批判がある人もいたということ。
翔平も、あっちゃんに付け込まれる無責任なことをしているのだから、同じ穴の狢という気はするけど。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 18:57:42.06ID:ePGMSwhZ
インタビュー読んだだけの人ならそう思うだろうなぁ
番組観たら口ばっかりで実態は全然違うから炎上したんだよ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 19:34:10.60ID:isFGRh5f
>>947
>それでも彼女は本を書いたりして収入を得ようと努力してるよね？
>それを発信して何で腹立つ人がいるのかわからないんだよね。

問題の捉え方がずれている気がする。
本を書いて収入を得ることや発信すること自体は批判されていないと思う。問題は内容。
>>948に書いたことに通じるんだけど、あっちゃんが主張している思想や理想と、実際やっていることが
違っているのが、周囲からは見えてしまっている。ここが批判されるポイント①
それなのにあっちゃんや仲間たちは、筋が通っているすてきなことのように宣伝しようとする。ここが批判されるポイント②．

あっちゃんはあくまで個人的なルールでやっているから、前述したようにリスクやトラブルも伴う。
あっちゃんの意思で子どもの方向性が決まってしまうのは平凡などこにでもある親の姿なのに、子どもを尊重しているようなポーズをとるのもハテナ。
そういった問題や欠点を誠実に受け止め一つ一つ対応していけば、周囲も納得していくと思うんだけど、
負けず嫌いなのか、「問題ない」「批判する周囲が悪い」みたいなすごくおおざっぱな対応をするから、
納得できない人が大勢いるまま進んでいってしまうんだと思う。

批判されるのを、「旧来の結婚制度や父母の役割ににしがみついているからだ」なんて的外れな返しをするのも、そこじゃないよと思われるところ。
見ている側が、コミュニケーションがうまく取れないモヤモヤを抱えてしまうんではないかな。
広く多くの人に共感してもらおうと欲張らない方がいいんではないかと思う。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/12(金) 14:04:17.21ID:xSkXiZPM
>>949
そうなんだよね。インタビュー記事ではきれいにまとめてあるんだけど、実際とは違う。
新しい家族関係でもなんでもなく、単に、男女間でゴタゴタしてシングルで出産、育児という話。

翔平は、深く考えず精子提供に合意しないまま関係したみたいで、逃げてばっかり。
あっちゃんが強引に出産、翔平に一般の夫や父親の役割を求め、断られた、ってだけ。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/13(土) 07:59:29.64ID:ZJkd6DYH
媒体によって主張すること、翔平との関係や約束について言うことがバラバラなんだよ櫨畑は
ノンフィクション「相手と合意して精子提供」
AbemaTV「相手を騙して精子提供(ヘラヘラ」
こんな女が何を言おうが信用なんて出来ない

翔平については精子提供者として割り切ってまーす、なんてサバサバ気取るも彼が女連れ込んだら「浮気だ！」って
なんなんだこいつは
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 17:43:45.47ID:A6fMue3e
櫨畑とその仲間は、批判されたのはノンフィクションの番組制作者のせいだと思っているみたいだが、
櫨畑と翔平の間に見解のズレがあったのに、番組制作をOKしてしまったのが根本原因なんだよね。

当時、櫨畑は毎日翔平と連絡を取っていて、コミュニケーションが取れていると思い込んでいたんだな。
だからカメラが回っている前で、翔平にそばにいてほしいと言えたんだろう。
でも翔平は櫨畑に本音を話せていなかったんだと思う。
翔平が制作者に櫨畑に対する困惑や迷い、決意などの本音を話していたのは、製作者のほうが話しやすかったからだろうね。

櫨畑の強引さや他人への配慮に欠けるところが番組であらわになったから批判が殺到した。
それなのに櫨畑は、製作者や批判者のせいにするばかり。
子どもが翔平似で本音を言えないタイプだと、やっぱり勝手にぐいぐい押しつけてしまいそうで心配。
櫨畑自身が毒親にならないように気を付けないとね。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 18:10:54.99ID:VizajXd2
あっちゃんは実母から、「できちゃったからしょうがなく生んだ」と言われショックを受けたらしいが、
翔平はまさしくあっちゃん実母と同じで、妊娠、出産を望んでいなかったんだよね。

ひかりちゃんが生まれ目の前にいるのに、生物学上の父でしかないと断言したシーンは、ひかりちゃんが成長してから見たらキツイだろうなと思う。
翔平は望んでないのに押し切られた側だからそう言うのも仕方ないんだけど、子どもに自分と同じ思いをさせてまであっちゃんが出産を選んだのはどうだったんだろ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 11:32:27.83ID:FpkfJI+2
究極の自己中ならではの行動パターンの繰り返しと積み重ねだよね、この人の人生って
自己正当化が激しくて驚くしかない
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:09:31.58ID:awFIRgil
画像の左にいるのが二人目の精子提供者？
ポルカやるくらいなら二人目の子は考えず、自分が労働で得たお金をひかりちゃんだけに集中してあげればよかったんでは。

多くの家庭が、それぞれの経済状況や生育環境によって子どもを作るか作らないか、何人作るかなど考えているのにね。
無計画で分不相応なのにクレクレだから批判される。
0959sage
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2019/04/18(木) 18:54:40.10ID:awFIRgil
本人は自覚ないのかもしれないけど、非婚出産や子どもを見世物にして金銭を得ているように見えてそれが不快。

他にも非婚出産した人がメディアに出ることはあるけど、はじはたみたいにどしどし露出している人は他にはいないと思う。
子どもの個人情報を勝手に明かす人もいないし。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 18:57:53.13ID:awFIRgil
>>959
スマン。sageのやり方、間違えてしまった。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 01:27:37.91ID:5wgK4Ybh
同じように経済力も乏しく精神やら発達に何らかの障害があるお仲間だらけみたいだけど、クレクレはいつまで通用するのかね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 01:41:55.50ID:ZDTns+ui
>ケア大臣

AbemaTVでは翔平のこと、「資源の一つ」と言って人間扱いしていなかった。
ケアにしても資源にしても、私(櫨畑)に役立つ存在でいろって意味なのが怖い。
大臣って、王様(櫨畑)が任命しているんだよね。
櫨畑は違うと言っているが、端々に上下関係が感じられて本人には自覚なしだから怖いんだよ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 05:52:33.45ID:VyujkFAa
>>963
それ。本人に自覚が無いことが最大の恐怖だよね
とてつもなく無責任なことをした上に自分の価値観が絶対的に正しいと本気で思っている
これぞジャパニーズ・ホラーですよ櫨畑さん
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 16:15:35.61ID:ZDTns+ui
>>962
クレクレを拡大させず、仲間内で喰い合っていればまだいいけど。
櫨畑や仲間の言う自分向けにカスタマイズするって、他人や社会を巻き込んで依存するってことなんだよね。

昨年のノンフィクション放送や本出版の時はいろんなところで取り上げられていたけど、
最近は櫨畑がツイッターでクレクレしてもイベントにコイコイしても外部からの反応がほとんどない。
翔平みたいに下手に関わってボーっとしてると喰われることが分かったから、みんな関わりたくないんだと思う。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:14:04.10ID:mNkshZHz
自己顕示欲強いのは勝手にどーぞって感じだけど
自分の思い通りにするためには、ベローチェ何時間でも居座って
相手にはいと言わせるからな

シンママだって結局目立つための手段じゃない

本音と建前が乖離しすぎてて、嫌われてんだよね
振り回される子供とその父親が気の毒すぎ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 23:48:30.90ID:NyqPVmTZ
あっちゃんは人から愛される才能が無さすぎる。
そもそも翔平に対して、精子提供だけと約束したけど、貴方が好きになってしまった、一緒にいて欲しい、と素直に言えないのが全ての元凶。
私は非婚主義だから選択的シングルマザーだから仲間と子育てするからと色々言ってるけど、結局は相手と真剣に向き合うのが怖いだけ。
別に子供いないなら面倒くさい性格の女性だな～で済むけど、子供産んじゃってるからね…
そりゃ仲間でなんとか子育てはできるし育てる義務があるからね、ただ自分の弱さが原因で子供から父親の認知諸々奪った罪は重いよ…今はまだ可愛い子供だろうけどね。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:32:45.49ID:GhRMAS06
幸いにして頭が良くないし喋りも文章も上手くないから、取り込まれる人間は少ないと思う
コントロール欲強いけど、一般的な知性と思考力をもつ人間を支配できるほどの能力はない
やってることや主張に一貫性もないからストーリーに説得力も魅力もないしね

いい加減、虚飾をやめて自分の現状や生活の在り方を真摯に見つめ直してほしい
特別な自分像を手放して身の丈にあった生き方をしろ、周囲の人間たちも含めて
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 05:27:53.25ID:tOSFy0nl
>>968
3人って？
翔平と2番目の子の父親と、もう一人は？

翔平があっちゃんの言うとおりにならなかったから2番目の男を探したのかもしれないが、
これで翔平は限りなくフェードアウトしていくんではないかな。
何かというと「もう会わない」と言っていたみたいだし、あっちゃんの圧に負けそうになりながらも
なるべく責任を負いたくない感じだったし。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 14:28:32.95ID:tOSFy0nl
>>973
なるほど！ｗｗｗ

ファンクラブって…自意識過剰すぎてびっくり。ファン＝遠慮なくクレクレできる要員？　
そのノリで全国デビューしたくて、テレビ出演や本出版したんだろうが大炎上。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 03:03:52.02ID:T0CE6CTF
ほんと2人目産むなんてびっくり！
おめでとうとは思うけど、、男の子でしょ？
将来グレたら手に負えないよ。

経済的に厳しくて子供は1人って決めてるところもあるのにこのコジキ女は、、
出産費用はみ出太郎？なにそれ。
分娩代もクレクレって。
払えないなら産むな。
そのうちお稽古代、塾代、学費クレクレ始めそう。クレクレして、お金集まったらいいよね。楽チンだよね。
まともなやつはそんなクレクレ集金して子育てしようなんて思わないし、コジキは恥ずかしいことだと教わっているのよ、あっちゃん。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 09:16:16.64ID:njvaJnO8
もとはと言えば、あっちゃんが、結婚や父親に向かないダメンズばかり選んでしまうのが元凶なわけで、
自分の欠陥を子どもや他人や社会に負わせているのを、共生とか共同とか言っているだけ。

持ちつ持たれつではなく、実態は、クレクレ側が一方的に恵んでもらうシステム。
恵む側のメリットは何もない。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 14:51:50.23ID:b9iObzbX
>>976
あっちゃんが好んでかうっかりかでダメンズばかり選ぶというより
まともな知能と理性を持ってる男はあっちゃんみたいな地雷には近づかない、というほうが近い気がする
翔平が頭弱だったからあっちゃんの「精子以外は求めない」っていう建前を信じちゃったのが不幸
子供が産まれれば翔平にも父性が目覚めて、なしくずし的に翔平を自分の男にできるって思ったのに
翔平は「あっちゃんは危険」という自我のほうに目覚めちゃったのが計算外だったんだろうね
安いデキ婚に持ち込む女の思考とおんなじ（失敗したけど）なのに
「私という素晴らしい考えを持つ女に一番近い、夫大臣の椅子に座らせてあげようと思ったのに勿体なくない？」
って思ってそうなところが痛面白い
2人目の精子をどうやって手に入れたかも興味深いね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:39:09.59ID:njvaJnO8
>>978
>まともな知能と理性を持ってる男はあっちゃんみたいな地雷には近づかない、というほうが近い気がする

確かに。
非婚出産を持ち掛けられて断った10人の男性はまともな考えの持ち主だったんだろう。
その結果、ダメンズが残るという。
翔平も、女性に言い寄られたら断れない、それでトラブルになるとあたふたする無責任ダメンズだもんねｗ

>2人目の精子をどうやって手に入れたかも興味深いね

まだノンフィクション放送前に2人目だから、翔平と同じく、同意していないのになし崩し的に精子提供させられたか、
軽く考えて提供したのかもね。
あっちゃんの仲間には「なんとかなるよ。いざとなったら国が何とかしてくれる。」とアドバイスする奴がいて、
そういう無責任なお気楽頭がそろっていそう。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 23:02:38.22ID:p+L6l6NE
ただ王国作りたいだけなら他人にとってはどうでもいいことなんだけどね
腹立つのは、ちゃんと頑張ってるシングルマザーさん達に失礼だってところだね
ただの乞食が「これが新しい形だ！」って大きな顔しないでほしい
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 05:53:41.69ID:9CDERSDl
>>977

フェイスブックに顔出し画像あるのかな？
>>941に、付き添っているの翔平じゃないけどと書いている人がいたが。
ポルカ画像は誰？
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/27(土) 06:50:41.26ID:pq1aKFKw
圧ちゃん、沈没家族のトークイベントに出たらしいが、やっぱりいいことしか言ってないんだろうな。
沈没家族の監督のインタビューを読んだが、こちらは父親に向き合って、複雑で相容れないところも正直に映像にしているようだ。

監督の父親は離れて暮らしていたけど、不器用ながらに妻子に愛情らしきものはあったようで、
でも妻が他人と共同保育、共同生活を始めたことでその輪の中に入れなくなったらしい。
一方、息子である監督は、今でも父を父とは思えないとのこと。
他人が育児することで補われるものはあったとしても、欠けるもの、消えるものもあるんだと思った。

圧っちゃんの方は、子どもが大人になった時に、もそも父親(翔平)に愛情はなかったということを受け入れられるんだろうか。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/29(月) 02:54:22.79ID:bbCErByG
>>954
わかる気がする。
制作者は敦子の発言だけで番組を撮り始めていたが、翔平が顔出しOKで取材受けたため、翔平の言い分にも心動かされたんだろう。
平等に扱うべきと考えて、あっちゃんと翔平ってタイトルになってるんじゃないかな。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/29(月) 02:55:18.85ID:bbCErByG
>>951
インタビューは翔平の人権を無視してるよ
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