【ザ・ノンフィクション】櫨畑敦子ヲチ【はじはたあつこ】
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ノンフィクションの「あっちゃんと翔平」の櫨畑敦子をヲチするスレです 文科省もこんな奴に金出してないで
児童虐待を無くすためとか保育士の給料の補助とか多くの人のためになるところに拠出してほしい
なぜ勝手に未婚で子供生んだだけの人を非婚出産だ新しい家族の形だの言って税金投入してこんな持ち上げなきゃならんのか
こんなの民主主義に反してるし、国が支援してることを批判する人はまるで差別主義者とでも言うような昨今の風潮は全体主義と変わらん
嫌なものは嫌だし、悪いものは悪い
気持ち悪いものは気持ち悪い 子種の乞食しまくって、気に入った男騙してまで妊娠出産したら
今度はベビー用品やら金の乞食してるほうがキモいわ 娘が小学生になったらかなり荒れそう
そうなったら娘も洗脳するかな 『ザ・ノンフィクション』で話題に! 結婚はしないけど、産みたい。「非婚出産」を選んだ理由
https://ddnavi.com/review/475483/a/ >>825
「子供を産んで仲間と育てたい」
ゾーッとした
なんなのこの女 仲間もひどいな
えらいてんちょう@8/4大阪、8/5京都、8/6名古屋
@eraitencho
はじあつの動画炎上気味なんだが、ひどいコメント消すと「コメント消すのか!コメントされると困るんか!困らせたろ!」という謎のニンゲンが謎の理屈で飛んできて再生回数増やしてくれるのでありがとうofありがとう広告収入という感じだな
午後11:40 · 2018年7月11日 >>827
こいつは圧で釣ってるだけだよ
仲間意識はないでしょう >「選択的シングルマザーと名乗るなら」…「男に頼るな」「一人で全部やれ!」みたいなメッセージくるんですけど、
>そんなもん目指してないし、本当にそんな状況だとしたら結構この世界って悲しい状態ですよね。
はぁ…「そんなもん目指してない」と開き直って言い切る厚顔ぶり。英雄気取り。
どういう覚悟で子供を産んだのだろう。カッコつけた事を言ってるけど、
子供を自分の自己満足の道具に利用しているとしか思えなくて不快。
こんな風に自分が楽しむ為にシングル・マザーになったクズに、税金を使わないでほしい。
少なくとも、やむを得ない理由でシングル・マザーに成らざるをえなかった人と補助金額に差があってほしい。
それと、ノミがいるような家に誰が泊まるかね。
宿泊費取るつもりなんだろうか? ちょっと前に仕事でこの人のやってた家族展というのに行ってきたんだけど
仕事だから行ってこれたんだけど、あまり先入観とか持たずに平静を保って話聞いてかたつもりなんだけど。
どうしても突っ込みどころ多いというか。
なんていうかもう「え?こんな人が親やってて大丈夫?」って所多過ぎて。
帰りがけに同行した人と何とも言えない空気になって帰ってきたよ。 多分ここには人はほとんどいないだろうし。
結構一文字いたから特定されることはないだろうから書いちゃうけど。
あの人が言う「だいたい結婚」「家族ではないカゾク?(絆と信頼で繋がった他人)」との生活が全ての人を凄く楽に簡単に幸福にするんです!
みたいなのが全てまかり通る世の中になったら何でもありな世の中になっちゃうというか。
都合が悪い所を全部すっぱ抜いて考えてる小学生理論をずーっと話してて。
それを周りがうんうんって聞いてすごいすごい!幸せはこんな簡単に掴めるんだ!あっちゃんすごい!なムードになってく中。
ちょくちょく突っ込んだ質問とか辛口な事言ってる人はスルーでずーっと明後日な方向な理論かましてフワッとしたまま終わる。
という講演会で結局あっちゃんの「とても素晴らしい話」と「可哀想な子供だった私」を聞いただけだったよ。 ごめん上の誤字。
一文字、じゃなくて「人も」いたしって書きたかったんだ。
まぁぶっちゃけこの人内輪だけで騒いでるだけなら何の問題もないだろうけど。
たまに鋭い事言われて、むっとした顔してスルーしちゃうか喧嘩腰に返したりするから見ててこりゃあ長く続かないだろうなーって感じたよ。
メディアとしては面白いから色んな所からオファーきてるんだろうけど。
ここの人達の予想通りの人物だったよw >>825
> 精子提供者を求めて奮闘し(ゲイカップルと人工授精したり契約結婚したりさまざまに挑戦したが失敗)
すごい
出産するというのはもうすこしデリケートなことだと思うんだけど精子バンクじゃあかんかったんか…?
>>832
たまたま家族展の対談書き起こし読んで違和感というかおどろいてここに到達した
雰囲気とか態度とか抜きにしてなかなか一般的にはちょっと受け入れがたい内容だと思った
地域で子育てみたいな流れは確かにあるけどこういうことじゃないよなぁ… 結構家族展人きてたけど、この前のノンフィクションのせいか冷やかしもチラホラいて。
時々質問されても気に入らない質問だと露骨に無視するし。
精子提供した男の子の事聞いた人いたけどいつの間にかいなくなってたのは多分追い出したりしてたのかな?
仲間達とキャッキャしたり同じ考えの人達と楽しそうに対談はしてたけど、どうしても皆ノリが中学生か小学生の女子みたいで...w
自分がおばさんだからあの空気に耐えられなかったというより、あの場の空気は一般受けしないものであるのは確かだねw >>838
中高生の時にいう「年取ってひとりだったら(もしくは結婚しなかったら)みんなで住もうね〜!」を実行しちゃったノリかな
周りの若い人もそこで子を産んで育てて行くんだろうか?
なんかヤマギシ会みたいになりそう 自分の子の世話は人に押し付けるの上手いけど
人の子の面倒は見たくないタイプだから
みんな平等!な集団生活とはちょっと違うような…
あくまで自分中心!みたいな考えじゃないかな
縁の下の力持ちは嫌で、騎馬戦だったら上に乗りたがる目立ちたがりや もうちょっとこちらの身になるような、あーそういう見方もあるのねーみたいな発見を期待していたけど。
思った以上にあやふやで耳を傾けにくい話ばかり。耳に入ってかない話ばかりだったかな。
横のお姉さんメモ取ってたけどメモ取る話じゃないのに何書いてるんだと思ってたらノンフィクションでやってたポストイットみたいな事書いてて、若い人の間ではあーいうの流行ってるの?笑っちゃいそうだったw
話としては自分が虐待されていた話と元カレの話がほとんどで、後は上に書いてるみたいな自由な絆が幸せになる秘訣って感じの事を大阪のおばちゃんのノリではなして終了って感じ。
最後輪になって対談する時に>>839の雰囲気で顔に出さないようにしたけど顔に出てたのか
何人か強制的に何でも良いから話してって言われてたね。
自分は名指しされなかったけど、多分名指しされた人冷やかしか同業者だろうからちょっといたたまれなかったw リアルだと言えないからこっちで色々吐き出させてもらったけどスッキリした。
長々とごめんなさい >>844
そういうのはないんだ、すまんね。個人で撮ってないし。 >>846
本当だよーって言ってもこういう所だから嘘松とか言われちゃうんでしょ?
信じられないなら信じなくていいよ
煽りとかじゃなくてこういう所だから本当だと言っても証拠もなにも出せないもの、すまんね >>847
信じてわいるんだよただ画像が見たいんだよどんな顔してやってたか見たいんだよね こいつの本、Amazonレビューが一件も無くてワロタw
共産系の組織力で書いてもらえよww 「沈没家族」ってドキュメンタリー映画をニュースで取り扱っていた
25年くらい前にシングルマザーが声がけして共同生活しながら子育てしていた母を撮ったもの、監督はそのお子さん
これの真似なのかな? >>852
パクリかどうかは分からんが、発想は一緒だよね
所謂ヒッピー文化に近い
でも彼女が叩かれてる原因のひとつは、口ではそんな理想を掲げつつ実際はやってもらうだけになってるところ
ちゃんと「おたがいさま」ならここまで叩かれていない nhkで選択シングルマザーの特集やってた
あっちゃんの知り合いかしら?
もう1人はポリアモリーの女
こっちのが強烈 >「育児方針」についてまったり語らいます。
>「親の不仲・離婚・暴力を経験した人の会」をやります。
>経験を共有すること、吐き出すことで救われたり、誰かの参考になって報われたり、誰かに労わ>れたり、果ては笑いとばすことが目的です。※当方精神的なケアはできかねます。
>「ギャンブル依存症の親のもとで育った当事者の会」を立ち上げるので
>もし興味のある方がいればお話ししましょう^^
>わたしは専門家ではなくあくまで当事者です。あくまでも自主的な学びの場ですので
>助言・援助・支援を求める方は他の窓口をあたって頂けたほうがいいかと思います。
この人って、ただ井戸端会議がしたいだけなのね。
ttps://note.mu/party_shussan
←こことか読むと、賢い人ではないというのが、よく判る(カッコつけたこと書いてるけど)。 >>855 えっ タイトルなんですか? 再放送やらないかなぁ。 >>855
そのポリアモリーの女って、はじはたが叩かれてる様子を見て悔しくて鼻血出したとか言ってた女かな? >>858
それはtwitterで人気()のライターじゃなかった? 雨漏り修理の乞食やってるね
友達の家って同じ長屋なんじゃないんかね >>862
また自分の都合のいいように嘘をついたのね、圧ちゃん
発達障害って嘘つきなのね ヤフーに来てるね
「結婚はしない、でも産みたい」非婚出産した女性に、なぜ?を聞いてきた(telling,) ヤフコメも賛同してるのせいぜい1%くらいだよなぁ
なんでここまで大勢の人に違和感感じさせる行動なのにポジティブに発信できるんだろう >>862
テレビの編集が間違ってるとか言ってた気がするけどこれとノンフィクションの内容って何が違うんだろう
ポストイットにベタベタ束縛する言葉書いて責め立てたことは言わないんだね 面食いのデブスがイケメンに食らい付いて
嫌がられてるのにしぶとく離れないのは樹木希林と内田裕也も同じだと気付いた >>867
経済的自立してる樹木希林と一緒にしないでよ
内田裕也食わせてたのも樹木だし内田裕也は紐だよ 内田裕也って若い頃はイケメンだったの…? ハゲタカみたいなイメージしかない >>869
ロケンローな若者が皆無だった時代は存在自体がイケメンだったよ
かなりのオーラあった思う
今がヨボヨボの落ち武者爺さんなだけに想像つかないだろうが >>869
なぜ内田と離婚しないのか訊かれて
「あの人はね、美しいんですよ」と樹木希林は言ってた
若い頃は尖った顔つきの美形だったよ 美しいって云っても見た目だけの美醜の表現だけじゃないんだろうけどね こんなところでロケンロー爺さんに興味を持ってしまうとは…
ちょっと調べて来る! 先月くらいにノンフィクションで二週連続やってたやん内田裕也
このスレに居て誰もそれを言わないとは 夫婦関係はクローズアップされてなかったからじゃない?
ナレーションを樹木希林がやってたってくらいだよね
私はつまんなすぎてすぐ録画消したから分からんけどw 成長につれて大臣は解任されていく
娘を中心にした人の輪が変形していくけど
櫨畑さんはこれに耐えられるのかな
寂しくなったらまた生むのか 遅ればせながら、ザ・ノンフィクション観て、関連記事読んでここにたどりついた。
付箋に書いてた「遺伝子お父さん」ってあっちゃんが作った言葉?
あっちゃんは翔平をパートナーや家族と思いたい(翔平にもそう思ってほしい願望がある)から
「お父さん」をつけたんだろうけど、強い誘導を感じて違和感いっぱい。
翔平の感覚では「精子提供者」というのが一番近いんでは? 最初から、そういう約束だったし。
子どもが生まれたら情にほだされて「お父さん」になって行く人もいるのかもしれないけど、
翔平はそういうタイプではなさそう。
今でも1か月に1回くらいは会ってるみたいだけど、同居する話にならないのは、
翔平が、親戚のおじさん程度の距離感だからなんだろう。 だいたい婚の時は、相手が恋愛〜普通の夫婦モードになって、あっちゃんが「違う」と思って契約解消になったとのこと。
でも翔平相手だと、あっちゃんのほうが恋愛〜夫婦モードを押し付けててポリシーがブレブレ。
表に出てこない個人の話なら勝手にすればなんだけど、「相手と契約して精子提供を受けた選択的シングルマザー」を売りにして、
それをネタに本や有料記事を書いて収入にしてるんだから、自分から契約を破ったら批判殺到するのは当然。
ちゃんと翔平と話し合い、合意したうえで契約を書き換えていくならいいけど、
契約そっちのけで自分勝手に翔平を束縛したり懐柔したりがみえみえだから、みんな共感できないんだと思う。
あっちゃんは、自分で掲げた理想(契約)に自分で縛られてる。
だから本音は翔平と普通の夫婦みたいになりたくても、建前では「従来の夫婦単位ではなく
共同体で生活、育児しています」というのを押し出していかないと、注目してもらえなくなる。 >>879
そうだよね。こっちから見てると、翔平がみじんもあっちゃんを女として見てないのがよくわかる。
頭が弱そうではっきりしない翔平があっちゃんの望みを拒否したシーンが、テレビで放送されて良かったと思う。
人の目が無かったら、ぜったいあっちゃんが自分に有利になるように言いくるめそうだもんね。
強引なやり方がジャイアンみたいだと思ったよ。 ニュースでやってたけど精子提供者って減ってるらしいね
親がどういう契約をしようが子供にとっては父親について知るのは当然の権利であり、無関係ってわけにはいかないよね
精子だけ提供(するのもさせるのも)してはいさよならっていうのはやっぱり現代社会では倫理に反する行為なんだろうな そのニュースで「遺伝子おとうさん」思い出したよ。
違和感のある圧の造語だよね。
『第三者の精子提供減少
生まれた子どもが精子提供者に関する情報の開示を求めるなど、
「出自を知る権利」が広く認識されるようになり、
匿名で提供する男性側にためらいが…』
提供者はただ提供しただけなのに、重いものを背負ってしまうような気がするよね。 >>882 >>883
自分もニュースを見た。
公的に認められた精子提供でもこういう問題が出てきているんだね。
ましてやあっちゃんと翔平の場合は個人の口約束で、認知しないし一般的な父親の役目は果たさないと決めているけれど、
将来、子であるひかりちゃんがどう思うか、だよね。
翔平が認知したくなくても、ひかりちゃんが認知を求めて訴えることもできる。
あっちゃんは、非婚出産の問題はその時考えればいい、誰かが助けてくれる、
あるいはひかりちゃんが自分で考えるだろうとお気楽に思っているみたいだけど、
親と子のことは誰にも任せられない。 この人の本を読んで「素晴らしい」みたいな感想を言ってる人達に、
「ノンフィクションでのこの人の言動を知っているのか?」と問うてみたい。 すごい疑問なんだけど、翔平と一回のセックスで娘を妊娠したの?あと文書も交わしてないって本当?色々杜撰過ぎない? >>886
あつこ曰く「一度で妊娠したんですよぉー」
そして文書も何も、翔平はあつこの企みなんて妊娠を告げられるまで知りもしなかった
これが事実だよ
メディアによって言うことをコロコロ変えてるあつこ、嘘つきだから自分で考えた設定を忘れてボロ出しまくってるね Amazonレビュー☆ひとつワロタw
しかも書かれてることが的を射てる
「作者の別の番組や記事での発言を比較してみても、『妊娠に至るまでに男性側の理解や了承を得られていたのか』という点において、一貫性がなく、当初述べていたことが度々書き換えられていたので、この本のみを通して判断してほしくはない」
コロコロと言うこと変える、典型的な大嘘吐き ハフポスト記事から
>櫨畑さんの子育ての仕方に対して、ネット上には「他人に手伝ってもらうやつに産む資格はない」、
「一人で子育てできないなら産むべきでない」といった批判も多いという。
>そのうえで、結婚を携帯の料金プランになぞらえて、「ケータイのスタンダードプランしか知らない人がいたとして、
私がシンプルプランを使っていたら怒りたくもなるのかもしれませんよね」
多くが批判しているのは、シンプルプランが云々というところではない。
子どもの人権を考えていないところや、精子提供者との契約を勝手に変えているところなんだよ。
非婚出産のインパクトで金儲けしながら、実際は普通の恋愛、夫婦関係を迫っているじゃないかって。
そして情報操作して都合のいいところしか見せないから、さらに批判される。
批判にきちんと答えないで批判者のせいにするのがね…。 この人わりとマジで自己愛性人格障害なんだろうな
でも人格障害って病的に性格が歪んでるってことだからもうアキラメロンだわ 次のうち5つ(またはそれ以上)によって示されます。
自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
過剰な賞賛を求めます。
特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待します。
対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
尊大で倣慢な行動または態度。
治療法
境界性パーソナリティ障害には認知行動療法の一つである、
弁証法的行動療法 (DBT)が有効であるといわれていますが、自己愛性パーソナリティ障害については確立した治療法がないです >>890
父親がDVだったみたいだから、相手にお構いなしの勝手な性格は確実に受け継いでる。
敦子が自分で恨み感情や性格のくせを自覚して断ち切る努力をしないと、子どもにも影響し連鎖していく。
子どもが翔平に似ておとなしく従順だったら最悪。
子どもまでがいろいろ背負わされ、束縛されて生き辛くならないといいんだけど。 この人も、ハフポストの女ライター()も自意識過剰すぎて寒気がする。ぶっ飛んだ奴になりたいし構ってちゃんのくせに、批判が怖くて、他人の意見は受け付けない。カワイソー アベマTVでは「寝技に持って行った」と言っていたから、翔平とは出産の合意がないままなしくずし的に関係したんだな。
なつかれると簡単に関係してしまって逃げる翔平もヤリ目のクズだが、翔平にとっては行きずりだったのを
圧が強引に出産を説得したところがすでに無理やりで、最初から関係が破たんしていた。
本当に幸せになりたいなら、圧の提案を断るような常識的な男性がいいんだけどね。
肉食過ぎて自分の欲求しか見えない圧には、自分に大きな原因があって男性関係が破たんするのがわからないんだろう。 肉食って言えば聞こえが多少マシだけど
要するに、あらゆることに欲が深すぎる ttps://note.mu/party_shussan/n/naf8639d718e8
>どんどん新しいメンバーも増えて、春にはまた一人増えるのだけど、
>そのことはまた後日。新メンバーになりたい方も募集する予定です。
・・・メンバー増殖中。なんか怖い。 こういう相手の善意で成り立つような関係性は、後々訴訟沙汰になりそう >>899
それ、ありうるかもよ。
探せなくて貼れないんだけど、9月頃?だったか圧とライターとのトークで
ライターが模造紙にトークの内容をまとめていて、そこに「第二子もいます」って書いていたんだよね。
意味が分からなかったんだが、まさかなーと思っていた。
ただそれが事実なら、ほかのインタビューやトークの記事に書いていないのはなぜだろ。 >>896
無職だしメンバーになって後からルポでも書こうかな >>904
俺イケメンだから遺伝子上のお父さんになっちゃいそうw 蘭華がヤフーの記事に載ったのに、ここには全く反響ないのね
ヤフコメでも相当辛辣なこと書かれてるわよ 圧、子どものアレルギーで困ってるとつぶやいてる。
体質もあるけど、食べ物や生活環境が良くないのではと思う。
ノミが繁殖してしまうって、普通ではないよっぽどの環境だし、
トークだ何だとよく外出してるみたいから、家の中の掃除や洗濯が行き届いていないことも考えられる。
時々手伝うだけの〇〇大臣だと、そこまで配慮して責任もって家事をやってくれる人はいなさそうだから、
やっぱり「親」が気づかうしかないんだよね。 いやそれはあつこが掃除しろよ…
って思うけど、医者に診せて「マメに掃除してくださいね」って言われようもんならヘソ曲げて
付箋取り出しそうだ インタビューで、「非婚出産した先輩方には、ごはんがなければ給食センターにもらいに行って
子育てした人もいる」って答えていたけど、単純に真に受けていて非常識だなと思う。
今、学校の給食費を払ってくれない親がいて、全国の公立小・中学校全体で22億円もの未納額になっているんだって。
給食費が未納だからって、目の前でお腹を空かせている児童、生徒に食べさせないわけにいかないから学校が立て替えている(つまり税金から)。
未納の理由で一番多いのは「親の責任感や規範意識の欠如」とのこと(経済的な理由は2番目)。
あっちゃんみたいな感覚で親が開き直ったら子どもはみじめな思いをするし、学校との関係も悪くなる。
あっちゃんはすべてにおいて簡単にほかに頼ろうとして、陰で苦労する人のことは考えていない。 あっちゃんの周囲で、非婚出産に反対、批判する人はいたけれど離れて行ったそうで、
結局、安易に非婚出産を勧める人の意見だけを聞くことになり、何とかなると見当違いの自信を持ってしまったんだなと思う。
的確な意見でも、自分の欲求に沿わないと排除してしまうから現実とのギャップが生まれる。
今までも社会や人との関係でうまくいかなかったのは、偏った考えで欲求を押してきて周囲が辟易したというのもあるんじゃないかな。 子供を背負って役所の窓口で喚いてる姿が目に見えるようだわ 権利ばかり主張するモンペにはならないでほしいよね。
今日もトークイベントがあるらしいが、客が集まらないと関係者がつぶやいている。
最初は物珍しくて注目されたが、都合の良いきれいごとしか話さないから飽きられてきたかな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。