湖南腐ツイヲチ Part.5
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湖南腐のツイッターをヲチするスレです。
※嫌いなサークルを晒すスレ、嫌いな相手を叩くスレ、注意喚起スレではありません。
新たなヲチ物件は、名前を晒す前にまず具体的な言動をプレゼンして住人の反応を待つこと。
プレゼンの順番は『お伺い(この時にカプ名や名前出しは厳禁)→住人複数からGOが出る→>>1を守ったSS』が必須です。
【厳禁】
※ソースのない晒し、いきなりの名指しヲチ、URL貼り付け、私怨と思われかねないプチすぎる案件
※ヲチ先への凸行為、凸ヲチ
※容姿、嗜好、絵柄、キャラ、カプ叩き、『ゲ ス パ ー』
※他スレのヲチと他スレへのネタ輸出、輸入
※ただの愚痴やチラ裏池な話、雑 談
【注意】
・sage進行
・テンプレ違反は私怨認定、スルー対応
・個人名は伏字(職業や年齢などの個人情報晒し厳禁)
・パクヲチは必ずラレとパクの比較画像を出すこと(単品では判断できません)
・イタタ発言は要SS（弗認定までは名前伏字必須）
・「ソースがないから話半分で～」などのゆるヲチ、～だろう叩き禁止
※カプ括りで判断するカプ私怨は禁止(弗のやらかし≠カプのやらかし)
・需要がないといわれる→信者認定、他ジャンルではこうだった～は禁止
・ゆる晒し、ルール無視等でプレゼン失敗後は食い下がらず、再度初めからルールに則ったプレゼンをしましょう
・ネタがない時の過度な雑談は禁止。プレゼンする人がやりにくくなりネタが流れます
・nrnr出来ない人、断罪がしたい人は帰りましょう
※前スレ
湖南腐ツイヲチ Part.4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1517980807/ 聖地発言はタイミング最悪だけど反応しちゃった人は反省して自分でちゃんと注意喚起回してて
どっかの逆ギレ小麦と吉牛儲とは大違いだ 正直一昔前ならともかく今の時代に誰か一人のサークルのやらかしで公式が動いたからと言って
それでジャンル全体が自粛なんてことにはならんと思うけどね
もちろん誰も口出ししなかったらあれもいいならこれもいいだろってなって際限なくなるだろうから
自浄のためにも注意喚起は必要だけど
>>682も言ってるけど自分もグレーな二次創作やってるってこと棚に上げて
論点ずれた叩きしてる奴見るとなんだかなあって思うわ >>748
コンビニ店長にクジ内容を聞いて拡散してた人だっけ
どんな面してこんなこと言うんだろう 公式絵に似せた絵→ファンアート
公式絵に似せた公式の続きのような漫画イラスト→金額絡むと問題
公式絵に似せたBL二次→ジャンル次第
健全ジャンルであれば大問題
こんな意識だよねだいたい >>755
えぇ>>682こそ論点ずらした叩きそのものだけど…
小麦の件は
1.検索避けすること無く原作絵柄そのもので腐絵を描いている
2.原作絵柄そのもので画集を頒布しようとした
で1を問題だと思って絵柄に重点を置いた呟きする人が居てそんなにおかしいかな？
自分だって腐絵をryってのはそれこそ論点ずらしでしょ 「苦労して確立した絵柄」とか言う視点が論点ズレてんぞってことでしょう
同人やってる側が言えるのは、原作絵柄そのもので腐絵を描くと一般の人が原作と誤解するからって視点だけ
だって自分だって原作者が苦労して確立したキャラ使って遊んでんだからね >>706
例えここで叩かれなくても他ジャンルとか愚痴垢みたいなのが叩いたりするからなぁ
ジャンル内の危険性を正当に批判してても
ホモにしてる時点で～とか言ってる外野みたいなのよく見る
正直規模は違っても全部論点ずらしにしか見えない この話いつまで続けんだよ
ヲチ対象でも無いのに不快になったかどうかの報告いらんわ
>>755
何かあったの >>761
それはしょうがないんじゃない
なんで今回の件が叩かれたかっていうと結局はアウトなことやってる側が公式に目を付けられずにこのままアウトなことやり続けるため
つまり内輪の問題
それを外野がいや全員アウトだろっていうのはまあある意味マトモな感性 >>764
いや対応がアウトだからだよ
同人的にはまだセーフ
ツイヲチ的にはアイタタ 変な方向に擁護しようとしてややこしくなってるね
他の人もアウトなのに！って何それ
小麦の話題逸らし乙 お前らがハラハラしようがうるせーだっけ
よく言ったもんだよね >>765
著作権的にはアウトって意味
同人間で揉め始めるとそれを見た二次やらない人が必ずそう言ってくるけどそれは事実ってこと
ただそうはいっても権利者にお目こぼししてもらうために同人内ルールがあるんでそれを破りかかったこむぎが内部で叩かれるのは当然
こむぎが全員アウトって言ってる外野の人の意見をいいねしてるけどこむぎはなんで叩かれてんのか全然分かってない お粗末のこと引き合いに出す奴いるけど末は末はだし今は湖南の話してんだよって感じ 他にも絵柄そっくりの同人はあるって怒ってる人たちがいるけどジャンルが違うんだから当たり前だよね 小麦はわざわざRT先まで見に行ってキレてたのが本当意味わからん
ブロックなりなんなり自衛しろとか言ってたけどお前こそ自衛しろよって話 昔は絵柄を似せてた人沢山いたって主張する人もいるが昔はネットなんかなくて即売会くらいしか手に入れようなかったからこそだよな
今なんて小学生でもネットで簡単に見られるまたは通販で簡単に手に入るんだから時代に合わせたやり方を学んでほしいわ 二次者全員アウトはその通りだけど
二次者があえてやらない原作の絵柄と塗りをここまで模倣して公開してる奴は小麦くらいでしょ
クレジット記載でイラスト無償使用を許可してるおかげで
原作模倣の猿真似ホモ絵をアイコンにしてる奴のまあ多いこと
アイコン使ってる奴のプロフ見ないで
縮小されて粗が消えたアイコンだけ並んでるの見ると余計に原作の絵かと思うよね
原作絵に似せた絵で厨を釣ってフォロワー増やしてチヤホヤされるの喜んでる自己顕示欲の塊の痛い人にしか見えない いや公開してるだけなら他にも大勢いるよ
腐は見ないけど 別の話ですまんのだが
赤豚のイベントでスペース卓上ポスターに一部の頒布物を時限告知してたアンソロ主スペースあったんだけど対象外？ 777だが抜けがあった
その時限告知ポスターを撮った画像はアンソロ垢にあげてる そうそう末は湖南と関係ないのに何が何でも擁護したいからめちゃくちゃなこと言うんだよな
小麦と信者まとめてアホがざくざくヲチれる キャラdisツイートしてるテンプレと小麦は早くジャンルから出ていってくれないかな飛び火で界隈の印象が更に落ちて活動し難い 山のニュース貼ってはしゃいでた奴らツイ消しちゃってるわ
SS撮っとけばよかったな >>782
キャラdisも何が悪いか分かってないのが問題だよな
正義のつもりで他カプやキャラを叩きながら自分は腐妄想とかダブスタすぎるし外野から見たら狂気だろうに 度々変な流れになるけど小麦擁護したくてたまらない信者と本人いるだろ
ゆる晒で批判してる側叩く流れに持ち込もうとしてる奴とかさあ
話題反らしに必死だな
ずっとジャンル内から白い目で見られてたのが表に出てきただけだよ
この人の絵「阿室さん」で検索すると引っ掛かるから目にして眉ひそめてる人多い >>783
アホだなあ
ニュースになってて検索する人も多いことを想像出来ないのが謎だわ
小中学生かっていう >>785
批判してる側もどっちもどっちみたいな流れになってた時は目を疑ったわ
そうじゃないだろ、と >>785
不自然でバレバレだよね
そもそも小麦が指摘されたことに発狂して信者焚きつけたからこんなになったのになんで被害者ぶるんだろ 小麦と相互フォローの主受け絵師のうち何人かSCCで絡んでたみたいなんだけど誰一人として今回の件触れてない気がする
正直どう思ってるのか聞いてみたいわ >>790
本当だ消えてた
何人かに直接指摘されてたしな それにしても「二次創作のルールとかグチグチ言うな聞いたことねえよ」やらの逆ギレ呟きは消してるわけだし
最初からの流れを知らん人やリアちゃんには捨て垢から批判されて泣く泣く同人活動を諦めた可哀想な神絵師()に見えるんだろうな
批判に負けず戻ってきたｱﾃｸｼを演じられるツイートだけは残してて草
ちゃんとSS残ってるからね小麦たん 注意垢になんで小麦さんはちゃんと自粛したのにそのあとこんなツイートしたんだって絡んでる奴いるな
本人も信者も全く反省してなかったからじゃん
馬鹿なのかな >>794
あの注意垢相当優しく諭す系だったのにね
悪意ある注意垢なら小麦の逆ギレSSも添えて注意喚起流すよ RTもいいね欄も整理したのか
全部SS撮っておけばよかった >>793
ジャンル外とか逆ギレの件とか知らない人とかの「仕方ないこととはいえ不憫だな」みたいなのは結構見るわ
注意受けて素直に大人しく諦めたんだなって感じで同情されてる
あの辺知ってる知らないで印象相当違うもんなぁ このスレではSSまとめてあるから見てもらえばすぐわかるんだけどね これが別カプなら愚痴垢は逆ギレSS貼り付けて延々と叩くくらいはしそう 絵柄が似てもいない垢編むに対しては公式と勘違いする奴がいたらどうするんだ！って主受けはぶっ叩きまくってた癖にな CP括りにはしたくないけど流石に主受け変なの多すぎだろ… >>800
これはクズだわ
今原作絵真似て稼いでんだから邪魔するなってことか
ひっそり()とか言ってる辺りマズいのは自覚して開き直ってるだけだろ 小学館の過去事例見てると利益しかないDL販売と公式と間違えられる絵柄で広まった創作
あと公式で同じようなものが出てるグッズがアウトとわりと基準わかりやすいと思う
まあグッズに関してはまだ要検証ではあるが これ以上主受けのイメージ悪くなるようなマネしないでほしい…
そもそも後から来て荒らしまくってるんだから主受けにとっても腫瘍でしかない ひっそりっていうのは銅鑼の件が1万3千部も発行してて広まりすぎたのも対応した一要因って学館が言ったのを受けてるんでしょ
少部数なら他の二次と同程度の危険性に過ぎないって言いたいんじゃない
でもはっきり言って同人内の暗黙の了解なんて結局はグレーゾーンの線引きなんだから論理なんてそもそもあり得ない
権利者が潰そうと思えば全部潰せるんだし権利者対応案件も少なすぎるから過去の事例から帰納的に考えることもできない
かといって全面禁止にするのは大多数の二次創作やってる人が困る
つまり村の中の多数意見で決まってくんだから「なんとなくダメかも」って思う人がいっぱいいればそれに従うことになるんだよ
それも察せられず駄々こねる奴はばか 自分は単純にイラスト集ってのもどうなんだろうなって思った
マンガならストーリーの独創性が公式とは違うって認められるケースあるから銅鑼レベルにならなきゃお目こぼしされそうだけどあの絵柄でイラスト集って海賊版グッズ寄りの見方になる危険性高いんじゃないかって 1月の1枚目の時点で本出してと言われて出したいと言ってるからこのジャンルでってことではこの時点ではないはずだよね
5ヶ月間のツイの反応とスパコミをみて湖南で出すのがイケると思ったのはありそう >>807
自分もこっちかな
絵柄似せ同人誌ってのは前からあったし漫画の中味の内容が全く違ったら同人誌ってはっきりわかるけど
イラスト集だと絵柄だけを売りにしてるからどうかなって思う >>808
湖南なんて一番やっちゃダメなジャンルのはずだけどリアちゃんズにちやほやされて行けると思ったのかもね
あーイベでの大爆死が見たかったわ >>807
大昔の話になるけど元々このジャンルでは結構そういうの多くて別に特に問題視もされてなかったよ、もちろん健全本だけどね
グッズと違ってやっぱり絵は公式が描くからこそ価値があるからファンアート詰め合わせは別に市場は食い合わないし海賊版とはっきり言えるだけの根拠は薄い気がするなあ
価格と数量を調整すれば利益も出ないし
でもまあ時代の流れなんだろうな
あとは腐絵っていうのがちょっとね >>811
通販希望って言ってるリアの多さからしたら絶対刷り過ぎて大爆死のパターンだったね
むしろ小麦は止めてくれた人に感謝したほうがいいわ すまん、1枚目ではなかった2枚目だ
そもそもぽ〇おチルドレンだからああなりたかったのかも 主受けの小麦のやらかしなのに何がどう垢編むもどっちもどっちなのかまともな人間にもわかるよう主受けに説明してほしいわ ヲチスレと同人スレをごっちゃにしてるのがいるな
ここはニラニラするスレだぞ
いやでも本当に刷る前に止めてあげるなんて皆親切だわ
ホテル代も印刷代も全部払った後に騒ぎになって頒布中止になる方が
本人にとっては大悲劇だったのになぁｗ >>812
腐と健全を同一にして語ってる時点で的外れ これやべえなって思ったのは外人が公式だと思ってリツイしてたことだろうな…言葉わからんから訂正の仕様がない そう外国人がよく無断転載してんだよね絶対気づいてないわ >>817
そもそも海賊版って指摘自体既に論点ズレてるよな
イラスト本云々とかじゃなくて腐が公式絵で描かれてると思われかねないこと自体が一番の問題 小麦の絵無断で使ってグッズだかスタンプだか作ってる人がいるって本人に報告してる人いたな
すでに問題起き始めてるよ グッズもアウトだがスタンプは完全真っ黒なんじゃ…
あーあ海賊版乙 個人の趣味の範疇から出たらお終いって感じ＞データ無断利用グッズ
イラスト集以前の問題だったね 検索したらしめじのテンプレートとスタンプとらいん@ってのとインスタで転載されたらしく、らいんのスタンプではなさそう
手作りっぽいキーホルダーをたぶん自分用に作った人が自分で報告してるのはあった あなたの絵をインスタで見てからファンですってリプしてるのも見たが
小麦ってインスタもあるのか？無断転載だったら草 >>827
あーやっぱTwitter以外は基本無断転載か そのしめじやらスタンプみたいにトリミングされているような物に対して公式非公式の見分けが一般人につくか？
一般人どころか原画を見たことのある人間しか解らないと思うわ >>826
「こむぎ スタンプ」でTwitter内検索すればリプしてる人のツイート出るよ
SSは念の為撮っとくけど 小麦の発言や煽りはめちゃくちゃ痛いしここのヲチ対象で文句なしの弗だけど作品が無断転載されて勝手にトリミングやらされてる現状は流石にその勝手に二次利用したやつが悪いのでは >>832
その為のサインだよ
サイン入れろって言った人には叩き扱いで逆ギレしてたけど 勝手に無断転載されてもどうみても違う二次絵なら「公式の絵だ」とはならないから
結局絵パクで捏造腐絵かくなよに尽きる >>805
主受けカプ他にも絵柄そっくり系複数人いるから言いづらいと思うよ
主好きのコナクラが一番見てるだろう誕生日タグに腐絵注意なしなあたり原作絵に近ければ「愛」
があるって思ってんだろなあ…以前にコナクラのトレス加工師が持て囃されて問題になったこと思い出す
非公式垢の無断転載も多いし世間的メジャージャンルって緩いよね よりによってなんで絵柄そっくりやってんの主受けばっかなんだろ？
粉絡まない他のカプよりよっぽどアウト感強いと思うんだがw
個人的にどうなん？と思ってる他のそっくり絵描き主受け今回の騒動で何か反応あるか見に行ったけど
相変わらず原作そっくり腐向け漫画あげててほんとどういう感覚でやってんのか謎… 小〇館かつ大人×子供のペド絵なんて更に危ないのに
公式寄りに描いてる奴が多くて頭大丈夫か？って思うわ >>832
圧倒的に悪いのは勝手に利用してる側だけど小麦の本音>>480だからな
ハラハラしてる人にそんなん知ったことか自衛しろと言ってるんだから自衛しなかった小麦が悪いとしか思えない ああそうかこいつそのへんに関してもダブスタだったな
ID変わってるだろうけど>>832です
レスで説明くれた人ありがとう見落としててスマン >>836
コムギしばらくツイ止めますとか言ってたのに速攻腐漫画あげてるすげーと思ってたら別のそっくりさんで笑った
他の主受けそっくりさん達は塗りや線の処理が豪商絵と違うからまだましかもしれないけど本当になんでだろ 山のやつで一個だけ晒して良い？
あれ一時的に反応しちゃっただけの人ばかりだから可哀想かなと思ったし、リアル事故の話だからあれかなと思ったけど
ちょっとこの人典型的だなってのいたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
