青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
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・固有番号
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・Twitter分析
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・えごったー
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>83
あー、なるほど。
「表明したい」vs「表明されたくない」の
気持ちvs気持ちで考えたらわかりやすいですね。
どちらの気持ちが共感を集めるか。
私は「表明されたくない」です。 >>85
>お前も「気持ち悪い少数者を我慢する側」にならないと駄目なんだぞ
青識は我慢できないから発言したわけだ。
>反差別貫徹したら絶対しんどいと思うんですけど
しんどかったら何?
避けて通れないしんどさならがっつり向き合っていくしかないじゃん。 >>89
避けて通れてるよね
近親者での恋愛は普通に差別されてるし、嫌悪表明も余裕でできるじゃん
そして(ほぼ)誰も問題にしてないよ、SJWすら
なんで同性愛に対してのそれだけは「避けられない」のか理解不能なんだけど
金?ホモはうじゃうじゃいるから銭になるってことかな >>90
このおバカちゃん永遠に近親婚の話続けるんだろうか。
近親婚は差別されてんだから黒人も差別されていいよね、障害者も差別されていいよね、って話。
レイシストうんざり。 >>87
もうちょっと意地悪く解釈するとこうなるかな
「私は黒人を気持ち悪いと思う。しかし、黒人がそのように在る(黒人が他人から気持ち悪いと思われる)権利を命をかけても守ろう。」
「私は障害者を気持ち悪いと思う。しかし、障害者がそのように在る(障害者が他人から気持ち悪いと思われる)権利を命をかけても守ろう。」
“私は◯◯を気持ち悪いと思う。”の後に“しかし、◯◯がそのように在る”と続けるってのはそういう事だと思う。
黒人や障害者が差別されてきた歴史を無視すればまぁ、こういうことも言えるよね。 アホ2匹の言ってることまとめると「ホモをキモがると地獄が現出するぞ」なんだけども
なんで地獄に入るトリガーが同性愛への嫌悪表明だけなの?
今でも世間じゃ普通に近親愛キモがってるけどそんな心配しないじゃん、君ら
「ホモだけは」守らないと大変なことになっちゃうの?
なんで? >>92
ナルホドw
ま、いずれにしても青識という詭弁モンスターの底知れぬどす黒い悪意には驚かされるわ。
青識のどこまでも薄っぺらな詭弁の本質部分には興味が湧かないが、
その「異常な揚げ足取り能力」と、その悪意の出どころには若干の興味を惹かれる。 とりあえずホモ嫌悪界の大物たる宗教は人種や障害者の包摂してるよね
俺も>>45のとおり、気持ち悪いって言うのはホモとインセスターに留めるつもりだけども
杞憂っぽくないかな >>93
「近親婚『差別』されてるんだから、同性婚差別されていいじゃん、黒人差別されていいじゃん、障害者差別されていいじゃん」、
ってなら支離滅裂ながらもある意味筋は通っている。
お前の真意がすぐに見え透いてしまうのは、「同性愛者だけ」を標的にしてくるところだよね。
論理的に見せて論理でもなんでもない。
「同性愛者だけを」ただひたすらに「同性愛者だけを」攻撃しないと大変なことになっちゃうのかなあ。 >>93
現社会において、
近親愛による婚姻はほぼ認められない状況、
同性愛による婚姻は認められつつある状況、
というのが理由になるんじゃないでしょうか? 生まれつきの属性にかかわることで
誰それが気持ち悪いなんて言っちゃ駄目というくらい小学校低学年の子供にも分かること。
だから法律にもならないし、あえて明文化されることもない。
そこを逆手にとって明文化されてない以上、論理的には許される筈だとギャーギャー喚くのが
クレイジー詭弁モンスターの青識。ギャーギャー騒ぐガキほど手に負えぬものは無い。 それにしても一体何なのだろう、これは。↓
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>これは先ほどの嫌悪感情と権利侵害の区別とも直結する問題だと思うのですが、
>見た目の醜悪な人がいたとして、その人に嫌悪の感情を抱くことは生理的反応として自然なものですし、
>嫌悪の表明が差別であり絶対に許されないかというと、私はそこまでは言いえないのではないかと思うわけです。
>16:03 - 2018年4月10日
例えば何らかの皮膚病を患っていたり、顔に大きな腫瘍やアザのある人に対して
「嫌悪の表明」をすることが許されるということ? バカとしか言いようがない。 https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/984058831184412673?s=19
>自分の内面の「嫌悪すること」に向き合って、考えてみてください。
>私達は、嫌悪をしない、口にも出さない、そのようなことが可能でしょうか。 >>100
嫌悪を口に出された側の心情も考えて欲しいな。
嫌悪を感じる相手の事も尊重するって言ってたよね。 青識亜論の異常性は、
LGBTを黒人と言い換えたときに露わになるのよね。
書き換えさせてもらいましたよ。青識ファン(が居るかどうか知らないが)は熟読玩味すべし。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>黒人という肌の色を持って生まれたことは、本人の責任ではありません。しかし、その上で社会に参入するのは、
>やはり周囲の人に配慮してであるべきですし、逆に、黒人に生理的嫌悪を抱く人もまた本人の責任ではないのですから、
>なるべく傷つけない形でそれを伝えることは、認められるべきです。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>黒人への嫌悪を口にすることによって、周囲から批判され、疎外され、実質的にそれを口にできないという社会は、
>黒人が周囲の差別によって自分たちをクローズドにせざるをえない社会を反転させた姿にすぎません。 オタクは屁理屈こねてねぇで早くオタク共と業界をなんとかしてね >>75
津田を持て囃す人居るけど
ぶっちゃけ、あずまんと馴れ合ってる時点で同類だよね >>98
>誰それが気持ち悪いなんて言っちゃ駄目というくらい小学校低学年の子供にも分かること
それは違う気がする
ツイッターフェミニスト界からこういう意見が出てくる位の状況あるし
勝部元気 Genki Katsube認証済みアカウント @KTB_genki
見た目が気持ち悪い男性が出てくるAVってそれだけで全部「性暴力モノ」だと思う。
だってあれって「汚い体で女性を汚したい」って歪みまくった欲望を満たすためでしょ?
SEXをお互いが気持ち良くなるものって捉えていれば、見た目気持ち悪いままなんて絶対あり得ないからね。グロ指定すべき。
https://twitter.com/KTB_genki/status/983482390487023617
生天目あかり@nabata_me
これは勝部氏に軍配があがるな。「ありのままの自分を受け入れろ」という世界観には暴力性と性犯罪性がある。
https://twitter.com/nabata_me/status/983700415886737408
https://twitter.com/nabata_me/status/983716104282386434 KTB先生がフェミから支持されてるというのは流石に。トリックスターでアンチフェミ勢のオモチャに過ぎないです。というかフェミは男垢を基本フェミとは認識しないですよ 女「あなた見た目が気持ち悪い(汚い)」
男「ありのままの俺を受け入れろ」
からのセックス
男「おまえ見た目が気持ち悪い(汚い)」
女「ありのままの私を受け入れろ」
からのセックス
男と男でも女と女でも
全部レイプだよなぁ。 >>107
勝部氏に軍配を上げている生天目あかり氏はフェミニスト自認で女性っぽいです
あまり他のフェミニストから支持されてない人かもしれませんが A「Bは(Cは)(Dは)キモイ」
B「Aのお気持ちは真摯に受け止めた。私もその様に発話されるAがキモイがAの権利は侵害しない。」
C「(傷ついたシ…)」
D「Aがキモイシ」
BCDは「キモイ」の言い出しっぺはしないと思うんです。
AはCの尊厳を既に侵害してないでしょうかねぇ。
青識さんのやり方考え方でACDがBにならねばと思うでしょうかねぇ。 cdb (@C4Dbeginner)さん
>端的に「表明する」という行為が
>「内心、感性の部分で実はこう思ってるんだけど、制度としては君たちの存在を認めていきたいんだ」という吐露なのか、
>「嫌悪の表明は自由だから嫌悪感を相手につきつけても問題ない」という話なのか
>誤解されてるんだと思う。
>あるいはその境界がないことが恐れられている
https://t.co/vWaQCEEnr0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/984204873724866560?s=19
>私が意図したのはその2つの中間点ですね。
>確かに、個人に直接嫌悪をぶつけることは、LGBTに限らず、オタクであれペドフィリアであれ、それ自体が言葉による暴力となるでしょう。
>しかし、属性そのものに対する嫌悪を表明することさえ(倫理上)許されないのか。
https://t.co/vOm9gNhIts 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>93
それが虐待にならない関係構築上には越えるべきハードルがあり現状法規制がある
というはなしで、インセストタブーとして反応してるのは君
>>56
ホモフォビアがおこすヘイト暴行は防がないといけない
ホモフォビアによる暴行 ←→ 職業選択の自由
本来は比較するまでもないことだった
>>85
他人の性自認が「正しくない」のが気になって仕方ないし粘着してでも聞き入れられないと気が済まないのはキモい
ヘイターの跋扈を我慢してはいけない >>73
女性への身体検査は女性係官が基本することはどうだい?
介助介護施設が可能なら同性介助介護を選択することとか
男性保育士は
男性保育士がいるから子供を預けない、は選択なのか差別なのか
男性保育士を雇うな、は差別
男性保育士だから雇わない、は差別
男性保育士は市場価値が低い、は差別なのか差別の結果なのか
「女性保育士だけ」という付加価値、は差別の結果なのか選択なのか 自由市場を擁護するときにでてくる用語の「悪平等」とか
職業選択の自由を否定はしないけど保証しないし保証する努力もしない フェミとかトップレベルの上野からして
オタクはマ○かいて○ね いうくらいの世界レベルだし
末端クラスもやばい連中わんさかいるしで、ある意味青識の世界と
かなり相性がいいところだろw
タイムリーなやつなら、女性専用車両で男性は乗るなとルールを明確化しろといいながら
人種や性別などあらゆる差別を認めないことを宣言しろとか
マジモンのサイコパスレベルの主張平気なツラして出してるんだからw
(しかも言ってるやつが反ヘイト団体代表とか言うシャレレベル) >>114
医者とか教師どうすんねん定期wwwww 乳癌検診とか子宮癌検診とかは女医さんがいい、
これって男性差別なのか? 女性の私は男性の番台の銭湯には行きたくない、
これは? 異性愛者の私は同性愛者の恋活には参加したくない、
は当然だよな、
其処に「キモイ」を入れる必要はないと思うんだが。 保育士&嫌悪感示していいならこれがちょうどいいなw
(コメント欄めちゃクソ重いけど)
https://togetter.com/li/1096027
完全なる、嫌悪感や排除とお前らの倫理のぶつかり合いの極地だけどどうすんだこれ? >>122
“何故「キモい」と言わずにいられないのか問題”とでもするか。 >>73
そら「純粋に内心に秘めているロリコン」なんか否定するどころか問題にしようもないだろ
だって内心に秘めてる限り、そいつがロリコンであることを誰も認識できないんだから その昔、青地まみって言う民進党の候補者がいてだね。
ちょっとロリコンがらみで、内心でも許さんと言い出したんだよなあ。 『青識さんの「守る」っていう言い回しは相手を「尊重する」「侵害しない」ってこと』
という主旨のツイートを拾ったんだが、
つまり、
私は〇〇を嫌悪するが〇〇の権利は尊重するよ、
〇〇が私を嫌悪するのは自由だが私の権利は侵害しないでね、
つまり、
私にも言いたいこと言わせろ、
で、あなたも言いたいこと言え、
えーっと、
言いたくもないし言われたくもない人がスルーされてるような気がするんだけど。 >>129
これ優先順位が
言いたい私の権利>言われたくない〇〇の権利
になってる所に問題があるんじゃないのか。 青識の言う「命をかけて守る」という言葉は
「法規制には反対しますよ」程度の意味しかないと考えるのが正解な気がする
法規制に反対するという青識の気持ちは本物だろうけど
命をかけるというのは多分、ただの嘘だよ
しかし、LGBTが法規制される可能性は日本では元々低い事を考えれば
「私は何もしません」と言っているのとたいして変わらない
こう言うと青識は
「LGBTを守る為にイスラム移民の大量受け入れに私は反対する。私が何もしないというのは嘘だ」
みたいな事を言ってくるかもしれないけど 他者への嫌悪を表現するのは勝手だ
そのとき最大限他者のことを考えて言葉を選んで言葉を尽くして表現方法とか諸々の配慮をして
そうしたらもしかしたら
他者への嫌悪を表現する事と他者の権利を侵害しない事が両立するかもしれない 青識って、保毛尾田保毛男の放送の自粛にも反対する立場じゃないの?よく知らないけど 保毛尾田保毛男の放送の自粛に反対しつつ
オタクを馬鹿にした内容の番組には文句をつけて自粛を望むタイプじゃないのか、青識は。
勿論、オタクを馬鹿にする番組の法規制には反対する立場だろうけど
そんなのはたいした意味がある事じゃない ちなみに青識は今はどうか知らないけど
かつてエロゲプレイヤーである事を語っていた人物だから
高確率で、二次元女子高生キャラでオナニーしていた人だろうし
そういう人間をロリコンと見なすなら、青識は今もロリコンである可能性は低くないと思うよ
青識の言葉というのは、そういう立場の人間が発した言葉だと考えた方が良いでしょう 青識が昔、プレイしてると言っていたエロゲのタイトル、はっきり覚えてないけど成人ヒロイン物ではなかった気がする
元々、エロゲって成人ヒロインはかなり少数派ですしね
ヒロインの8割位は未成年キャラだから cdbは物分かり良い風に振る舞ってるだけで本質的には同じ >>100
それ、青識は最初に「気持ち悪い」と言ったはずなのに「嫌いだ」と言ったことになってる。 >>140
オタクの思考回路に期待なんぞしてはいかん また酷いツイートを見た。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>私自身は、レズビアンやゲイの知り合いもおりますし、特段LGBTの方々への嫌悪は持っておりませんが、
>嫌悪が存在すること、あるいはそれが何らかのかたちで表明されることさえ許されない、
>という方がここまで多いとは思いませんでした。
>15:51 - 2018年4月11日
何が「私自身は、レズビアンやゲイの知り合いもおります」だか。嘘八百。
○○差別を肯定するときのテンプレだよね。「俺は○○の知り合いがいるけど…」という言い方。
そもそもおまえが「気持ち悪い」と言ってたんじゃなかったのか。
突然「嫌悪は持っておりません」とか二枚舌も甚だしい。 とにかく青識亜論の主張の異常性は、
LGBTを黒人や障害者と言い換えたときに露わになるのよね。
何度でもこのパラフレーズを貼りつけてやんよ。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>黒人という肌の色を持って生まれたことは、本人の責任ではありません。しかし、その上で社会に参入するのは、
>やはり周囲の人に配慮してであるべきですし、逆に、黒人に生理的嫌悪を抱く人もまた本人の責任ではないのですから、
>なるべく傷つけない形でそれを伝えることは、認められるべきです。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>障害者への嫌悪を口にすることによって、周囲から批判され、疎外され、実質的にそれを口にできないという社会は、
>障害者が周囲の差別によって自分たちをクローズドにせざるをえない社会を反転させた姿にすぎません。
黒人や障害者に生理的嫌悪を抱く人がそれを公言する権利を認めろと言ってるわけだ。
このパラフレーズについてのクレイジー詭弁モンスター青識の反応が見てみたい。
俺はツイッターのやり方もシステムも全く知らないので、
誰か本人にぶつけてやってくれ。 昔は常識や道徳で黙らせるのが右の特徴だったが、ポストモダンや価値相対主義以降右の方が「なんで人を殺してはいけないの」的な議論をふっかけるようになったなあ >>145
納得するまとめだ。
「生理的嫌悪は仕方ないでしょ?僕ちゃんの責任じゃないよ。同性愛者や黒人や障害者に気持ち悪いと言って何がいけないの?」
と真顔で言う奴が現われる時代になったんだなあ。 “解放” とか “放題” とか “勝手” とかが全部「自由」で言い表されちゃってるからな >>143
そういやクロちゃんもドルオタで嘘つきだよね 表現の解放、表現し放題、勝手に(勝手な)表現
殺人、レイプ、児童ポルノ、差別、侮辱、etcetc.
三次元じゃなかったら許されるって? >>145
正確には右ではないが、ナンセンスな議論には「ならぬものはならぬのです」と言うことも必要だと思う オタクが「なぜオタクフォビアが肯定されがちなのか」にこだわるのは理にかなっている。
だって自分の尊厳を害されることもあり得るから。
非LGBTでまっとうな常識がある人は、「ホモフォビアがなぜいけないのか」にさほどこだわりがない。他人を傷付けるためのへ理屈を追い求めるなど意味がないことだからだ 弱者男性がウヨ支持してたらお笑い草だぜ
ウヨからしてみれば弱者男性の心の叫びも
「甘え」「努力や根性が足りない」で一蹴されんのに いずれにしても青識の主張が正しいとすれば
子供から「なぜ障害者を気持ち悪いと言っていけないの?」と聞かれても何も答えられない。
むしろ「気持ち悪いと言っていいんだ」という答えしか返せない。
表現の自由戦士の主張の果ては、ガキが平然と障害者をいじめる世界にしかならないのであった。 「私は性的マイノリティのあなたを受け入れられない」
と言うことと
「私はあなたが “ここで” 性的マイノリティであることを表明するのを受け入れられない」
と言うことは違うな、うん。 >>154
だから表現の自由戦士だけでなく所謂表現規制反対派は「二次エロとヘイトスピーチの自由しか守らない」「二次エロとヘイトスピーチ以外の表現の自由はどうでもいい人達」と評されたりしてる。 >>154
青識さんがcdbさんに赤い(左派の)表現自由戦士になって下さいと言っていたが
左派の表現自由戦士なら何と答えるのだろう? >>157
左派だろうが右派だろうがオタクは屁理屈と逆ギレしかせん 青識については、その異常な揚げ足取り能力のために人々はつい目眩ましにあうわけだが、
結局言っていることは下のパラフレーズに要約される。
これは何度でも貼っておく。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>黒人がその肌の色を持って生まれたことは、本人の責任ではありません。しかし、その上で彼らが社会に参入してくるのは、
>やはり周囲の人に配慮してであるべきですし、逆に、黒い肌に生理的嫌悪を抱く人もまた本人の責任ではないのですから、
>なるべく傷つけない形でそれを伝えることは、認められるべきです。
>青識亜論
>@dokuninjin_blue
>障害者への嫌悪を口にすることによって、周囲から批判され、疎外され、実質的にそれを口にできないという社会は、
>障害者が周囲の差別によって自分たちをクローズドにせざるをえない社会を反転させた姿にすぎません。 >>145
石原慎太郎とか戸塚宏などの昔の右派は
同性愛者や黒人や障害者に気持ち悪いと言う人間を叱る人間なのかおおいに疑問。むしろ言う側かもしれない位だと思うけど。
右派を美化するのは悪質な歴史修正主義になり得ると思う
昔の右派は「エロに強い関心を持つのは軟弱者!エロに関心を持たずストイックに生きよ!」みたいに言う傾向ならある程度あったけど
それと同じレベルで、
同性愛者や黒人や障害者に気持ち悪いと言う人間を叱る傾向は無かったと思う
青識や自由戦士達はそういう右派の人権軽視的姿勢の流れを受け継いでるように思える >>153
「俺達オタク男の多くが右派の構成員となる事によって右派の性質、右派の思想は昔とは変わったのだ。
だからもはや俺たちオタク男が右派を支持するのは理に適っているのだ。グワッハハハ!」
と思ってるオタク男が多そうに見える >>151
「障害者を気持ち悪いというのは駄目です、ならんものはならんのです」
みたいな空気作りは5chの反ネトウヨオタク派はあんまり出来てない傾向がある
自由戦士の事をガイジ扱いする人が結構目立つしガイジ扱いする人を叱らない人が多い現状があるし。
数年前はしばき隊なんかもネトウヨをガイジ扱いする傾向が結構あってその点がツイッター左派から批判されてきた 90年代の週刊少年ジャンプでとっても!ラッキーマンという漫画が昔連載されていて
作者はデスノートの作者と同一人物であると著名人の間で語られてるらしいけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF
その「とっても!ラッキーマン」は
少女キャラが容姿を馬鹿にされるシーンで笑いを取るというシーンが結構入る作品だった
その少女キャラはこのキャラ
https://dic.pixiv.net/a/%E4%B8%8D%E7%B4%B0%E5%B7%A5%E3%81%A7%E3%81%99%E4%BB%A3
そういう低人権意識な作品を許してきたのが昔の社会だしそういうのを見て育ったのが自由戦士達って事だよ
そして自由戦士達の数割はそういう昔の風潮を守りたいと思ってる人間って事の様に見える とっても!ラッキーマンはテレビアニメ化もされて公共の電波に乗った作品でもある
それ位の状況が存在してきた訳だから、
>>98さんは
「誰それが気持ち悪いなんて言っちゃ駄目というくらい小学校低学年の子供にも分かること」
と言ってるけども、実際は分かってない小学校低学年の子供は結構居たのでは。
私は小学校時代に他人の容姿を悪く言う小学生に沢山出あったしそういう男子達がスクールカースト上位に君臨するのを見てきた
そしてそんな小学生男子達に傷つけられて苦しむ子供時代を送った女性は結構多かったのではないかと思う
それ位だからフェミニズムの推進などがこの社会に必要とされているという事だと思う
フェミニスト界の発信する意見の常に全て正しいという事は無いけど
フェミニスト界が青識界隈と同レベルの存在だなんていう意見は邪悪なDD論だ
そして自由戦士達を批判したいが為に、昔を美化するというのはやめるべきだと思う
昔の低人権意識な社会に苦しめられてきた人々の苦しみを無かった事にする歴史修正主義につながってしまう >>164
Xフェミニスト界の発信する意見の常に
〇フェミニスト界の発信する意見が常に >>160
わりぃ。厳密にLGBTの話題に限定した話じゃなかった >>164
俺の学校でも万人受けしない容姿の生徒を「○○菌」とかばい菌扱いしてる人がいたからなあ。
そういう光景を見てる女子生徒が大人に育つと、打算のためにスクールカースト上位の男と恋人にならざるを得ないけど、内心反感を持ち続けているのではないだろうか。いつか復讐してやる!みたいに 日本のサブカルチャーはリベラルだと言ってきたのだから
理由がどうあれ言い訳なんざ通用する訳ねーだろうよ? >>162
ネトウヨオタク(あずまん)VS反ネトウヨオタク(赤木)
そら、自浄作用なんざ無いだろうな >>161
オタク文化の一般化によっていわゆる一般人やリア充がオタクを自称することによって
青識などのいわゆる他では通用しないからオタクカルチャーに逃げてきた層なんて
よけいに居場所が無くなっただけだと思うんだけどなぁ
結局は「好きだからこそ業界にいる。もしくは追いかけている」という旧来のオタクは
普通に結婚したりしてるわけなんだし >>170
>青識などのいわゆる他では通用しないからオタクカルチャーに逃げてきた層なんて
>よけいに居場所が無くなっただけだと思うんだけどなぁ
青識は柴田英里やテラケイとオフ会で会ったりしてるからそれは違うだろうと思う それに多分、
「他では通用しないからオタクカルチャーに逃げてきた層」は、オタク第一世代の頃からオタクの中には居ただろうと思うよ
オタク第一世代におけるそういう層は目立たない存在であったが故に居ない事にされる傾向があったというだけだろうと思う 低コミュ力のインドア派人間(つまりステレオタイプオタクっぽい人間)
が突然変異的に社会に発生するとは思えないから >>163
お前ラッキーマンをまるで読んでないのが丸分かりだな
です代は外見以外は完璧なスーパーガール
もう一人のヒロインは外見だけはピカイチだけど性格は最悪
そう言う対比で既存の価値観ぶち壊しにきたヒロイン像だぞ >>175
>です代は外見以外は完璧なスーパーガール
そうだろうし、とことんみじめな立場として描かれたキャラという訳ではなかったと思うけど
主人公のですよさんに対する対応は酷い物だったと記憶してるんだけど最後は愛し合うようになるのだっけ? >>175
>です代は外見以外は完璧なスーパーガール
これについて、>>176で「そうだろうし」と書いてしまったけど
人格面も立派に描かれていたかは、あまり覚えてなくて分からない問題だった >>177
人格者として描かれていたしそもそも主人公と結ばれる事が幸せとするお前の古臭いジェンダー観はなんなんだよ
ラッキーマンの主人公、控えめに言ってもダメンズだぞ? >>178
ヒロインだったら主人公と結ばれないといけないなんて思ってないし、言ってもないから
>そもそも主人公と結ばれる事が幸せとするお前の古臭いジェンダー観
ここまで言われる筋合いはないと思う
で、主人公のですよさんに対する対応が侮辱的で酷い物だったという記憶は間違ってない様だね
自分はそれが不快だった記憶がある >>178
>人格者として描かれていたし
ちゃんと十分なデリカシーもあるキャラとして描かれていたっけ? 「ブサイクゴン」という、です代さんが怪獣化したキャラが居て、そのキャラの解説が
wikipediaの「とっても! ラッキーマンの登場人物」の項にあって、下がそれなんだけど、
こういうキャラを出す事は反人道的ではないと言えるのだろうか。侮辱的ではないと言えるのだろうか。
>後述のわき役星人の能力により、巨大な怪獣と化したです代の姿。身長50m、体重5万t、バスト・ウエスト・ヒップいずれも50mで、
>「スネ毛怪獣」「宇宙一醜い怪獣」の異名を持つ。目からどんな顔でも不細工にしてしまう「ブサイクビーム」という光線を放つが、
>その威力は広告の看板の顔まで変えてしまうほど。他にも触れた相手の手などを腐らせてしまうという能力を持つ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/ >>180
やっぱりまともに読んでないんだなw
それとです代が女性として主人公に愛される事を求めてるるお前が、古臭いジェンダー観丸出しなのは事実じゃん >>181
お前にとってはブサイクである事が反人道的なんだな
ルッキズムもこじらせてるのか >>182
>です代が女性として主人公に愛される事を求めてるるお前が
それは間違った決めつけだね。別に求めてはいなかった
「そもそも、です代さんはヒロインじゃなくて脇役キャラなのでは?」という認識だった
で、ヒロインかどうかの線引きはどこにあるのかはっきりしないけど
とりあえず主人公と結ばれるエンドになるならヒロインだと判断出来るのだろうなと思ったので
主人公と結ばれるエンドだったのか聞いた
というだけの事なので、いちいちジェンダー感がどうこう言われる筋合いはないです https://dic.pixiv.net/a/%E4%B8%8D%E7%B4%B0%E5%B7%A5%E3%81%A7%E3%81%99%E4%BB%A3
読んだら分かるが、です代って自立した女性としてすごく魅力的なキャラクターなんだよ
なのに外見のブサイクさだけに固執してそれが見えてない奴は
それこそ女をトロフィーとしか見てないようなのと同類だわな >>183
>お前にとってはブサイクである事が反人道的なんだな
そんな考えは持ってないけど、>>183みたいな認識が世でまかり通っても本当に大丈夫なんだろうか
>>183の言い分に従うと「です代さんを韓国人設定にしてもレイシズムにはならない」という話になりそうな気がするけど
それは多くの韓国人や多くの反差別葉の人達に納得して貰える意見なのだろうか >>186
「こういうキャラを出す事は反人道的ではないと言えるのだろうか。侮辱的ではないと言えるのだろうか」
ブサイクを強調する事が反人道的で侮辱的だって言ってるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています