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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa02-UT+E)
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2018/02/27(火) 12:00:02.08ID:kkgQzSuWa
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/


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0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/11(日) 16:52:57.35ID:8dUckC+8K
Schtalubaugh土偶
@dogu_fm
そもそも言葉には文脈というものがあるよねと
23:03 - 2018年3月10日
https://twitter.com/dogu_fm/status/972729819099054081?p=v

三葉虫になったおぷ
@ef2818
「性的搾取」って単に形容動詞と名詞の組み合わせでしょ?辞書にのってなくて当然。「やりがい搾取」や「愛情の搾取」とかも意味がわからないんだろうか?
23:11 - 2018年3月10日

baphomet@ロイド・ヘルゲートZ世
@baphomet_2525
返信先 @ef2818
「差別」における「まなざし」の存在を「否認する」ひとたちなので、意味がわからなくて当然かと^^ ファノンの邦訳くらい読めば、#まなざし村 とかアホなこと言わずにすむのにとしか思いません^^
https://twitter.com/ef2818/status/972731671387582464?p=v


表現規制反対派の人は比喩表現だけでなく文脈も解さないのだな。
表現の自由を声高に叫ぶ人達が表現に不自由なのは何の皮肉なのか。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/11(日) 20:36:10.74ID:8dUckC+8K
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @hayabusa2010_06
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。
しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。
4:58 - 2018年2月27日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/968470321438212097?p=v


「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含む筈なのに、何故それについてだけは論証する義務が主張者側に発生するのか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f11-Zftm)
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2018/03/11(日) 22:42:09.57ID:zjKm36F30
女性専用車両に反対している青メガネは稲村亜美さんに集団の男達が襲いかかった件すらラッキースケベになるんだろうか
「AVかよwww」と女性へのリアル性加害動画ですら笑いとする書き込みも多々見受けられたが
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8e-HFNi)
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2018/03/12(月) 10:34:14.75ID:/fSt+PSo0
>210
青メガネ「本人が問題ないと明文化した以上、何も問題はありませんね」(メガネクイィッ)
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea80-FmQ4)
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2018/03/12(月) 10:58:51.10ID:hUh2NICa0
>>209の主張
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼすことはある。
 “当然にそれは” “ラッキースケベ的描写が 「性被害を軽く考えるような認知の歪み」 を 生じさせうる”
 →表現は禁止すべきである」

「Aという表現はXという心理を作る(仮定) → 当然にそうである(本当にそうなるのかの論証放棄で、仮定を結論にする)
  → 禁止すべきだ」
↑ これ、まさに、青少年健全育成法の考え方そのものよね。

こういう単純化で、フェミニストと、自民党の右翼が、同じ結論に至っている。
なんでこういう非論理的なことを平然と言い出せるのか。
闇すぎるわな。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK3f-1CNr)
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2018/03/12(月) 12:46:00.03ID:DrgDCVLOK
>>212
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含むはずなのだけど何故それが一足飛びに“表現は禁止すべきである”となるのか訳がわからない。
フェミニストの人達は表現者による自主規制を望んでいるのだが。

青識の論がおかしいのは>「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。

と認めておきながら
>しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。

と「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」ことから“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”を除外してることなんだよ。
「表現が人の価値観に影響を与えるのは認めるが悪い影響を与えることは認めない」というのはご都合主義もいいところ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea80-FmQ4)
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2018/03/12(月) 16:26:06.22ID:hUh2NICa0
>>214
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」がもし「真」だとしても、
「Aという表現がXという心理を作るはずだ」「Bという表現がYという心理を作るはずだ」・・・・・・
というのは、科学的に 個別に 証明しないといけないの。

αの例はβの仮説を必ずしも証明しない。

「漠然と全体的には」Trueだとしても、
「個別」はFalse というのはいくらでもある。

「○○という栄養素は推奨量の10倍取りすぎると病気になる。□□という栄養素も推奨量の10倍取ると病気になるはずだ」
これは成り立たない。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/12(月) 21:43:35.55ID:DrgDCVLOK
黒木初・急
@zaregotonandayo
まあこういうことだよね>差別 pic.twitter.com/Mlb0pwVWou

青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @zaregotonandayo
私がよくわからないのは、「能力値」とは何かということです。
例えば、ある社会的に「男の仕事」と思われている業種において、女性に営業をさせたときに、「軽んじられている」と取引先が考え、不快感を抱くであろうという推定があった場合、あえて女性を雇用しないことは差別でしょうか。
20:24 - 2018年3月11日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/973037063481143296

黒木初・急
@zaregotonandayo
その、まったく不当としか言い様のない“不快感”とやらを抱くということこそが、差別そのものだと思うのですが。 twitter.com/dokuninjin_blu…
4:13 - 2018年3月12日

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @zaregotonandayo
不快感の不当性とはなんでしょうか?
 例えば、肌の白さを美しさの一要素として捉える白雪姫の物語と、「○○は男の仕事」というフィクショナルな物語の間に、どのような差異を見出すことができるのでしょうか?
https://twitter.com/zaregotonandayo/status/973155060766015488
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/12(月) 21:44:41.84ID:DrgDCVLOK
hakuaki.py
@Hakuaki136
うおお、元ツイートの青いアイコン、表現の自由界隈とネトウヨに喝采されてるケド割と真性のバカっぽい。
つか能力とジェンダーステレオタイプをごっちゃにするのがいかにも差別容認する右派っぽい twitter.com/zaregotonanday…
4:36 - 2018年3月12日

hakuaki.py
@Hakuaki136
返信先 @Hakuaki136
あー、この青メガネ(が通称なの?)ってネトウヨの同級生がよくRTしてたなー。
その同級生にはエマワトソン叩きしてたのを批判したらブロックされたけど。まあ自由放任に伴う差別の放置を是とするタイプよね。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Hakuaki136
差別の放置を是すべきとは思いません。
しかし、どこからが差別であり、どこからが「能力値」による区別なのかというのは、直感的に私たちが考えるほど、明確な差異があるものではない、と思うのです。

黒木初・急
@zaregotonandayo
返信先 @Hakuaki136
自由戦士とネトウヨは更にそれを上回るバカだからしゃーない

mb (時々MIA)
@ExileinBeanTown
返信先 @Hakuaki136
Hakuakiくん、この方は失礼ながら想像力に欠けたおめでたいヴォルテール野郎なので、相手をしても時間の無駄かも。

hakuaki.py
@Hakuaki136
返信先 @zaregotonandayo
そですね。エマ・ワトソンレベルの融和派を「偽善」て言っちゃう勢力に何を言っても……(´・ω・`)

黒木初・急
@zaregotonandayo
返信先 @Hakuaki136
差別について考えるのは簡単ではなく、近代は次のフェーズに入っているわけです。日常にカジュアルに差別は組み込まれており、それをどうするのかという局面に。
それを、「あーそこまで考えるのめんどくせー!差別肯定!肯定でいい!」といっちゃうのがネトウヨや自由戦士、オルトライト。
https://twitter.com/Hakuaki136/status/973160870841856007?p=v
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/12(月) 21:49:30.22ID:DrgDCVLOK
>差別の放置を是すべきとは思いません。
しかし、どこからが差別であり、どこからが「能力値」による区別なのかというのは、直感的に私たちが考えるほど、明確な差異があるものではない、と思うのです。


“どこからが差別であり、どこからが区別なのかが直感直感的に考えるほど明確な差異があるものではない”と思う人がどうやったら“差別の放置を是すべきとは思いません”という思考に至れるのだろう?
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a94-eXi2)
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2018/03/13(火) 07:50:31.89ID:nsO/MjN/0
>>215
自由主義的にはそれで正しいのだけど
危険性の証明を求めると、ことが起きるとかした時に安全性の証明を求められて身動き取れなくならないか?

今でも一定の基準での安全性の証明をもとめられるものは世の中にあるんだし
なにに安全の証明(で規制)をもとめるか、なにに危険の証明(で自由)をもとめるかは現状では政治で行われる

で個人的にはだけど、こういう形で表現の自由と営業の自由を直接混ぜるの危なくないかと思ってる
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf94-eXi2)
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2018/03/13(火) 12:52:00.75ID:tpL5LsQU0
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/973029667245408257
>Replying to @silverkoumori
>私も事件をフォローしていないのでよくわかりません。
>ただ、決裁後に文書を修正したりすることは、本来良くないことではあっても、
>訂正レベルであれば実務上は割と良くあることなのかなとも思います。
>7:55 PM - 11 Mar 2018

積極的に職場を巻き込んでいくスタイル
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc6-7MFY)
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2018/03/13(火) 19:44:36.60ID:TSSj1AzV0
一年前までマスゴミに洗脳されていたお花畑のパヨクでしたが、今は保守速報と青山繁晴先生のお陰で真実に目覚め、日本を憂いております。
いま日本が危ない、反日勢力から日本を守るために頑張ります
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK3f-1CNr)
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2018/03/14(水) 19:32:48.42ID:3zjKbqp4K
早川タダノリ
@hayakawa2600
昨年秋に図書新聞さんでやった鼎談『「日本会議」本を斬る!――「日本会議」は氷山の一角。右派系大衆運動は私たちの生活に迫っている』(斉藤正美×能川元一×早川タダノリ)が無料公開されました!
森友事件で再び日本会議に焦点があたる中で、一つの視点を提示しています。toshoshimbun.com/books_newspape…
22:05 - 2018年3月13日
https://twitter.com/hayakawa2600/status/973787189682343937?p=v


評者◆鼎談 斉藤正美×能川元一×早川タダノリ
「日本会議」本を斬る!――「日本会議」は氷山の一角。右派系大衆運動は私たちの生活に迫っている
No.3324 ・ 2017年10月28日
http://www.toshoshimbun.com/books_newspaper/week_description.php?shinbunno=3324&;syosekino=11311
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5394-lboF)
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2018/03/15(木) 07:42:14.06ID:AjO0K7qG0
>>203 直接聞けば、とはいったけど百合展中止への反応を見るとフジデモとか花王デモみたくなりそう。やばげ
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fbc-CZ08)
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2018/03/15(木) 12:28:14.21ID:XXzBplGv0
>>215
>214の「「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」ことから“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”を除外してることなんだよ。」
という指摘を、どうやったら「「○○という栄養素は推奨量の10倍取りすぎると病気になる。□□という栄養素も推奨量の10倍取ると病気になるはずだ」と纏められるの?

議論したい気持ちが先立って目の前の言葉をよんでいないとしか思えないんだが?
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f94-9YL4)
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2018/03/15(木) 16:39:14.07ID:byRyrkdX0
>>233
その件「群集心理」に帰責させてるのがいるの見てとても不快でした
責任でいえば主催・管理者・監督責任がどう考えても先だし、
「群集心理」なら最初に始めた者がなぜそうしたか、その者に続く者が出たのはなぜか、
続いたということは続くに際してなぜ続いても大丈夫だ(もしくは続かなければならない)と判断したのか
それを結果としての群集にのみ帰責して「群集って怖いね」じゃあいくら群衆を避けるようにしてもそれに遭遇した時に自分が群集になるしかなくなってしまうじゃないか
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f94-9YL4)
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2018/03/15(木) 16:41:55.58ID:byRyrkdX0
>>238
腐れ無責任野郎だから無理

https://twitter.com/sin_Lv98/status/973952713279995905
>「フェミはふともも展には反対したが百合展には反対してない」というなら、百合展を中止に追いこんだマルイを同じように集団で攻撃して撤回させなきゃならなかったのであり、片方だけ賛否を明らかにしないだけで免責されるなんてのは腐れ無責任野郎でしかない
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1794-9YL4)
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2018/03/15(木) 18:40:29.95ID:sgk1A7cM0
>>237 
>石井孝明
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/974139888630050816
>私は身に覚えがありませんので一種の言論活動に関するスラップ訴訟と現時点で認識しています。

表現の自由を考えてる人が変なかたちで巻き込まれないことを祈ります
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf5-4saN)
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2018/03/15(木) 19:15:21.82ID:xel6yj9iK
>>243
こういうことなんだろうな

王谷晶@tori7810
3月30日
自然環境や人種差別、労働問題などについてはまっとうで弱者に寄り添う意見を言ってる人でも、ジェンダーや性暴力、女性差別の話になるといきなり人が違ったようにポンコツになるというパターン、今まで腐る程見てきた。
女性差別は差別のラスボスという話を以前聞いたけど、実感として納得できる。

王谷晶@tori7810 返信先 @tori7810
そしてこういう人たちは「他がまとも」である故に、その性差別性や偏見について批判すると批判した側が「おかしい」というふうに周囲に受け取られてしまう。
こんなちゃんとした人にも突っかかるなんてやっぱり"ジェンダー"は頭のおかしい連中ばかりだという感じに。
今がまさにそうでしょ。
20:26 - 2017年3月29日
https://twitter.com/tori7810/status/847288959004688384?p=v
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf5-4saN)
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2018/03/15(木) 19:18:55.35ID:xel6yj9iK
https://twitter.com/frroots/status/970335393911488512
>固有の意志をもった生身の女性の身体と、エロとしての女性身体の表象とを概念的に区別できてない発言、生身の女性のポルノコンテンツ化が極まってるヤバさを感じる。
>両者を区別するからこそ、一方で自らの意に反して性的に扱われることにNoと言うことと、
他方で特定の文脈において自分の意志で自分の身体をエロティックに表現することとが矛盾なく両立するんやで。
>「太もも写真はエロいからダメという奴はミニスカートの女性もダメだというんだろ」とか言うのは、
一見女性の意志を尊重しているようでいて、ミニスカートをはいた身体を性的表象としてしか扱っていない点で、特定の服を着ることにどんな意味を与えるかという女性本人の意志を一切排除してるのじゃ。
8:29 - 2018年3月4日


https://twitter.com/tk_takamura/status/970833247776067584
>こういうのが社会学者が馬鹿の代名詞といわれる所以。
太もも展のモデルになった女性達の自己決定権を完全に無視。ミニスカートを履くのも、太もも展の写真モデルになるのも、女性本人の自己決定権の範疇。
前者はあって、後者は無いとはダブスタの見本。だからフェミは駄目。twitter.com/frroots/status…
17:27 - 2018年3月5日


若林 宣
@t_wak
3月7日
小宮先生が言っているのは、自己決定権を尊重するふりをしながらその実は勝手な性的イメージをぶつけているだけだという話なのだが、
それに対して、馬鹿呼ばわりの挙句に「女性の自己決定権を無視するな」と返すのはいくら何でも読めなさ過ぎだろう。 twitter.com/tk_takamura/st…

若林 宣
@t_wak 返信先 @t_wak
なお小生、TK高村氏にはブロックされているのであった。人に質問を投げかけた直後にブロックしやがったんだよ。
5:20 - 2018年3月7日

不勉強
@egeLA5SLQPV55jo
3月7日
返信先 @t_wak
私も鳳"偽造アニメアイコン"明日香さんにいつのまにやらブロックされてました。

若林 宣
@t_wak
3月7日
返信先 @egeLA5SLQPV55jo
他人に対してしたい放題をやっている側がなぜ鍵をかけるのか、理解に苦しみますよね。

若林 宣
@t_wak
3月7日
返信先 @t_wak
あ、鍵じゃないや。ブロックだわ。

koyama(スシロー未体験)
@itten10
3月7日
返信先 @t_wak
こちらも
https://twitter.com/t_wak/status/971375079790489600
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf5-4saN)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:24:23.02ID:xel6yj9iK
arima
@arima_yukimi
どうしてこうデタラメなのか。
市民が自分の頭で考えて自由に発言し、その結果として淘汰されていく表現もあるってとこまで含めて表現の自由市場でしょうが。
そのプロセスを否定し、自分の頭で考えて自由に発言しただけの人々を叩くよう煽動するあなたこそが自由社会の敵じゃないですか。 twitter.com/otakulawyer/st…

arima
@arima_yukimi
返信先 @arima_yukimi
マジでなんでこう粗悪な論理を平然と展開できるのか。
はだしのゲンの件は普通に公権力による表現の自由・知る権利への制約の問題でしょう。それと一般市民の自由な発言とを同列に並べて自由な社会の敵だとか、ふざけるのも大概にしろよ。

arima
@arima_yukimi 返信先 @arima_yukimi
それにつけてもあの「表現の自由戦士」とか呼ばれている一群の人々こそがまさに表現・言論の自由の敵であり自由な市民社会の敵であるという確信を日々強めざるを得ない。
17:22 - 2018年3月13日

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
返信先 @arima_yukimi @chirashi_uraura
要するに貴方達は「表現の自由戦士」とやらを淘汰したいのですね。 こういう人々が権力を握ったら怖いですね。
RT @arima_yukimi:それにつけてもあの「表現の自由戦士」とか呼ばれている一群の人々こそがまさに表現・言論の自由の敵であり自由な市民社会の敵であるという確信を日々強めざるを得ない。

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
返信先 @arima_yukimi @chirashi_uraura
ふともも展問題の最大の問題は、賛成・反対双方の市民同士による合理的で論理的で自由な討論が全く成立せずに、反対派の圧力だけで事を成したことに尽きるんですよね。
「ふともも展がダメでミニスカートがOKなのは何故?」と尋ねられたら、反対派の人間は誰も答えられまい。 twitter.com/okame8mokutyuu…

せっぱつまりこはこんな人
@kisararah
返信先 @arima_yukimi
全くですね。そしてそうした人々の「表現の自由戦士」としてのツイートを肯定的にリツイートする行為も、結局本当の意味での表現の自由や自由な市民社会の破壊への加担に他ならないですね。

さかしょう
@sakasyou0875
返信先 @okame8mokutyuu @arima_yukimi @chirashi_uraura
そもそもなんでそういう質問を思いつくのかがわからないんです。 「 カラスと書き物机が似ているのはなぜか」 ってなぞなぞ思い出しちゃうぐらい
https://twitter.com/arima_yukimi/status/973716059579588608?p=v
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf5-4saN)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:25:10.56ID:xel6yj9iK
双極鑷子
@shiso_ume
「自己決定権の尊重」は、あらゆる属性への差別を温存するためにしばしば悪用されるね。
応用で、マジョリティにとって都合の良いマイノリティを持ち上げるというのがある。 twitter.com/t_wak/status/9…
18:40 - 2018年3月7日

双極鑷子
@shiso_ume
3月8日
返信先 @shiso_ume
性差別、権力勾配が強固な社会において、「自己決定」には必然的にバイアスがかかることを前提にしておかないとね。 twitter.com/m_tsukue/statu…
https://twitter.com/shiso_ume/status/971576433091887105?p=v

不勉強
@egeLA5SLQPV55jo
差別を温存・正当化するために「自己決定権の尊重」を利用しているというのは凄く腑に落ちた。"自己決定権"を"表現の自由"と入れ替えても成立するね。
16:30 - 2018年3月13日
https://twitter.com/egeLA5SLQPV55jo/status/973702913762537472?p=v
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1d-4saN)
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2018/03/15(木) 20:10:18.22ID:xel6yj9iK
ネトウヨ嫌いなオタクのための掲示板でこんなのみつけた

153: 名無しさん [sage]
>>150
>もしフェミニストの大部分が真に左派であるというのであれば性的自由を主張するべきであり

その“性的自由”には“性的に見られることを拒否する自由”は含まれているかな?

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1478172168/153

154: 名無しさん []
>>153
>“性的に見られることを拒否する自由”

そんな自由はない

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1478172168/154


170: 名無しさん [sage]
>>153
一体あなたは何を言いたいのかな?
“性的に見られることを拒否する自由”の具体的な意味は?
普通に人を見ることが悪いと言いたいのかな?
普通に暮らしていて普通に人を見て
そしてエロいことを想像しても、そんなことは罪でもなんでもないぞ
頭の中で人を傷付けようがレイプしようが罪じゃないし、もしそんなことを取り締まるとしたら内心の自由への侵害だ
もしかしてあなたは内心の自由を否定する「まなざし村民」ですか

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1478172168/170

173: 名無しさん [sage]
>>170 >>171
“拒否権の無い自由”なんてモノが有り得るのか?
やれ胸がでかいだの小さいだの、そういう見方をされることを拒否する権利の無いモノが“性的自由”なわけないだろ。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1478172168/173
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b56-e2eo)
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2018/03/16(金) 01:40:26.63ID:V1PhPeiy0
>>259

鳳先生はガイジでチョンの二重苦やからね。

525 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa56-n6oR) 2018/01/25(木) 10:13:30.87 ID:EBB4J5qT0
鳳 明日香 @phenixsaber: AV排除の論理が韓国人蔑視、差別に根ざした物だから、
実はAV排除推進者も差別主義者だったと言うオチ。ヘイトをなくしたいと思うなら、AV業界潰しにはノーを言わないといけないね。
#まなざし村 https://twitter.com/21jyou/status/955333449354641408

https://twitter.com/phenixsaber/status/955429155939561472
【悲報】鳳先生、チョンである事を告白。
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 08:11:01.89ID:kubQpgpHp
>>261
普通の日本人やろ鳳は。
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b56-e2eo)
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2018/03/16(金) 08:24:29.96ID:qX4m0qPl0
>>262
なんでや!朝鮮AVヤクザを擁護する奴はいくら叩いても許されるのが世界常識なんやで。
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59c6-OBAg)
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2018/03/16(金) 20:15:53.72ID:+5gzkkAw0
正直ネトウヨの場合、右だ左だというより、極馬鹿か一番あってる気がする。
思想の左右以前に極端に知能が低いからな。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM2b-eo99)
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2018/03/17(土) 01:09:30.16ID:UdYdE6tvM
>>274
ネトウヨって言うか右翼的には表現の自由を無制限に拡大すると皇室ボルノとかも容認しないといけないからね。
まともな思考回路してれば青メガネ界隈の自己都合のみの表現の自由なんて通るわけないわけで
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8f-4saN)
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2018/03/17(土) 01:30:28.49ID:lj7+olJOK
>>276
青メガネ界隈に限らず高村とか荻野とかの所謂“表現規制反対派”のやってることって現規制反対運動じゃなく特権獲得運動なんだよな。
自分達にはヘイトスピーチをする自由すら認めろと言うくせに他者にはちょっとした批判すら「表現規制だ抑圧だ」と言ってその口を塞ぎに回るんだから。
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1794-lboF)
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2018/03/17(土) 07:21:06.00ID:OFSt3Z2K0
なにが表現の自由か否かを分別するくらいなのだから知的だと思う。多分


https://twitter.com/mk130511/status/974244967764733952
>表現自由戦士、たまには表現の自由を守ってみせてよ。
>文科省が授業内容などの提出要求 前川前次官の中学校での授業で | NHKニュース

https://twitter.com/chico_love/status/974426854932152320
>表現の自由の問題では無いので言及する必要が無い。何が「表現の自由の問題」なのか理解できないなら帰ってどうぞ
https://twitter.com/chico_love/status/974553109711040512
>「間違いなく表現の自由の問題だ」というのなら反論してくればいいだけの話。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa69-uPyS)
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2018/03/17(土) 07:26:01.74ID:URwXn8vDa
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん
表現の自由の問題では無いので言及する必要が無い。何が「表現の自由の問題」なのか理解できないなら帰ってどうぞ
https://twitter.com/chico_love/status/974426854932152320?s=19

チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん
既に終わった講演の内容の提出を求めるのが表現の自由に抵触するとか頓珍漢にも程があるんだけど。それとも、「政府は検閲するに違いない!」かしら?だとしたら短絡この上ないぞ
https://twitter.com/chico_love/status/974673526484451328?s=19

きゃしゃん
まさかとは思いますが。公立学校が文科省の管轄機関である事をご存じないのかな?「国家が」じゃなく、管理責任のある上部機関が懸念事項について説明と資料の提示を求めただけ。そんな事も理解できず妄想と陰謀論に走るから、君達はいつまでも理解されないんですよ
https://twitter.com/chasyan/status/974679378918453248?s=19

きゃしゃん
更に言えば。前川氏は文科省の前事務次官で天下りあっせん問題でクビになった人。自分の所を汚職でクビになった人間が公立中学で講師しているんですから。その内容について報告を求められて当然です。それを検閲だとか、馬鹿々々しいにも程がある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa69-uPyS)
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2018/03/17(土) 07:30:22.80ID:URwXn8vDa
リベラルはおまえ等の母親じゃねーんだよ青識ファンネルども

きゃしゃん
それではぜひ瀬川大先生の口から「自分の所を汚職でクビになった前事務次官が、どのような講演をを行ったのか、実際に講演が行われてから半月も後に文科省が問い合わせ、資料の提出を求めた」件の、どこがどう表現に自由の問題なのかご教示いただけませんか?
https://twitter.com/chasyan/status/974693458265821184?s=19
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1794-lboF)
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2018/03/17(土) 07:47:47.95ID:OFSt3Z2K0
>>283
あれ「テープに録っとけよ」ってのを匂わせるのも含めてみせしめだよね
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c592-5v7f)
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2018/03/17(土) 08:00:32.11ID:K1JUSarl0
沙羅薫はまだあれだけ叩いて排除した左派が表現の自由戦士に味方するとでも思ってるのか?
薄々分かってるだろ、おまえらとは共存できないって

>「 青 健 法 で 忙 し い 」のではなかったのかな?
あいつら青健法にかこつけて左翼叩きしてるだけでとくになにかしてるわけじゃねーし
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-4saN)
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2018/03/17(土) 08:03:12.39ID:lj7+olJOK
>>281
全く凄いよな。
そのチコラブが「左派オタクに理解のあるTwitterユーザー一覧」の筆頭に挙がってるってのは。

hhasegawa
@hhasegawa
人選の妙が話題の「左派オタクに理解のあるTwitterユーザー一覧」は、この掲示板(bit.ly/2GvEHRK)で「オタク差別だ〜」と大騒ぎの面々がおつくりのもので、いろいろとお察し。 / “左派オタクに理解…” htn.to/P9pAzs
14:06 - 2018年3月15日
左派オタクに理解のあるTwitterユーザー一覧 - リベラルオタクの反ネトウヨWiki

「左寄り・中道のオタクの味方っぽいTwitterアカウントを載せるスレ」より。ID名前備考@chico_loveチコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @GreatJuanismJuan.B@非国民ハーフ @johanne_DOXA山本夜羽音@C93日曜...
https://twitter.com/hhasegawa/status/974391366351335424?p=v


左派オタクに理解のあるTwitterユーザー一覧
http://m.seesaawiki.jp/libeota/wiki/%8d%b6%94h%83I%83%5e%83N%82%c9%97%9d%89%f0%82%cc%82%a0%82%e9Twitter%83%86%81%5b%83U%81%5b%88%ea%97%97
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1794-lboF)
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2018/03/17(土) 08:16:27.55ID:OFSt3Z2K0
>>287
探せばもっといるのにもったいない
フォロアー数がおおくない垢がおおいから探しにくいのだろうか
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b56-e2eo)
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2018/03/17(土) 08:22:50.80ID:tNuRXnjK0
毎回毎回「ウリたちオタクに対するシャベツニダ!
謝罪と賠償を(ry)」的な事やってて恥ずかしくないのかね。
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-4saN)
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2018/03/17(土) 08:25:48.11ID:lj7+olJOK
>>280
文科省の授業内容などの提出要求を「表現の自由の問題では無いので言及する必要が無い。」と言い切れちゃうのって、恐らく青健法に対しても「マンガ・アニメが規制の対象になりそうだから問題だ」くらいにしか思ってなさそうだよね。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-4saN)
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2018/03/17(土) 08:42:38.28ID:lj7+olJOK
>>284
Azul17531の作ったまとめ
「表現の自由戦士たちはまさかこの件スルーしないよね?」→表現の自由の問題なのか…?
ガーディアン紙「ゲームはオルタナ右翼的な女性蔑視とレイシズムを生んでいる」
「アベとアベ的なもの、日本会議が全てな今のシステムをなんとかしないと表現の自由なんて未来永劫保証されないですよ」
青健法に賛成する人らの低レベルさをご覧ください。
「最近あまりに対立する意見の相手に罵詈雑言を浴びせる風潮が強まっている」とは言うが…。

とかチコラブやきゃしゃんの立ち振舞い見てると>>19のこれが頭をよぎった。

こぐま
@qua_gma
そういう人たちが拠るところの「表現=コンテンツ」の内実を見ると、政治的な表現内容としてはむしろ大がかりかつ全体的に保守・反動化しているという状況があり、
したがって保守的・反動的表現への批判が「表現の自由の敵」という大合唱にさらされるというグロテスクなことになっている。
16:45 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v

こぐま
@qua_gma
twitter.com/qua_gma/status… もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、10年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v

特にこのくだり
>もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
>「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏としてふるまうとか
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5394-9YL4)
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2018/03/17(土) 10:47:29.49ID:tV/219PY0
>>292
「なにも悪いことしてないのにいつまで謝罪すればいいんだ!」のが近い
ポルノビデオの制作流通の透明化・規制・禁止をもとめることに排外主義は何の貢献もしないよ

>>294
コメントし辛いなら黙殺するのも手なのに態々擁護?して自分のポジションをソッちに固めなくてもいいのにね・・・
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f66-CZ08)
垢版 |
2018/03/17(土) 11:40:08.93ID:ogtHbGDT0
コミケの黒塗り強化という事態に対しても「それって運営側の都合であって表現の自由とは無関係だよね」って反応だからな
身の回りのことに反応するセンシブさを持ち合わせないので、自分の敵を他人に指示してももらわないとわからない
ミレニアムに出てきた無痛症の殺し屋と同じ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa69-uPyS)
垢版 |
2018/03/17(土) 13:27:01.13ID:URwXn8vDa
サイレントトラベラー
そもそも、自民党は青環法を成立させなくても、それと同じような表現規制を手を汚さずにできる。左翼の市民団体に圧力をかけさせれば、自ら手を汚さず、かつ政敵に恨みの矛先が向いて..「青健法で忙しい中、なんで野党を支持しないと喚く人ら。」
https://twitter.com/slpolient/status/970807214335119360?s=19

サイレントトラベラー
山田太郎氏に批判的な人は、「山田太郎が与党に擦り寄っている」と思っているかもしれないけれども、実態は逆で、「安倍官邸が山田氏に擦り寄っている」というのが実態に近い。しばし..「青健法で忙しい中、なんで野党を支持しないと喚く人ら。」
https://twitter.com/slpolient/status/970806741112942593?s=19
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-MOYc)
垢版 |
2018/03/17(土) 14:36:19.72ID:mrknKGeB0
https://twitter.com/shingo_fujimi/status/974505813623562240
宮下シン・ゴ…('A`)

@shingo_fujimi
3月16日
その他
端緒である疑惑の土地契約の公文書、当人の名前を含む記載など広く改ざんされていたことが判明してから、
国の民主主義統治の基盤に大穴が開く事態にまで一気に進展したわけで、昭恵夫人の軽率さがもたらした
結果は贈収賄の100億倍くらい深刻。青メガネ氏も印象の矮小化に必死ですね、知りませんけど。


https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/974490242785845249
青識亜論
?
@dokuninjin_blue
3月16日
その他
政敵に対する揶揄としても下品ですね。好きになれません。ロッキード事件のような贈収賄があったわけ
でもないのに、比喩としても不適切であるように思います。
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddb-UrjE)
垢版 |
2018/03/17(土) 16:04:33.49ID:Og9za6qed
左派オタクのリスト云々は元になったスレ見ると、一応「山田太郎に賛成した奴が左翼扱いでいいのか」みたいな議論はしてて、
考えなしに名前書かれた奴(チコラブほか)と、とりあえず根拠あって書かれた奴(山本ヨハネ、Juan.Bほか)が混ざってる印象で
まあリストの最初がチコラブなのがすごい悪印象だね

Juan.Bは反表現規制だがハーフで差別と山田太郎旋風に反対してきゃしゃんやチコラブに叩かれて晒されてたし
山本ヨハネはそも過激派出身で漫画描くこと自体で差別とかに反対してきたからネット弁慶の表現自由戦士とは全然違う
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5394-9YL4)
垢版 |
2018/03/17(土) 16:19:55.49ID:tV/219PY0
>>291
記載されてるアカウントが少なすぎるせいだとは思うのだけど、選んではいる感じはする
チコラヴときゃしゃんは迷惑度で同じくらいの出現率だけど、チコラヴは載ってるけどきゃしゃんは載ってない。実際twrtを見る限りきゃしゃんのがネトウヨに近い
#まなざし村 タグで地引き網をかけただけだとこうはいかない
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