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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa02-UT+E)
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2018/02/27(火) 12:00:02.08ID:kkgQzSuWa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/


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0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKab-YtU/)
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2018/03/05(月) 23:15:27.07ID:fNmzXNQ0K
>>116
>多くの人が「マンガ・アニメの表現の自由」というものを本気で考えていなかったこと。
>ただ、自分たちの気持ちよい世界の現状維持だけを望んでいたということである。

この間のおぎの某への違和感もそうだけど
規制の対象となる側ですら都条例可決を経てもそういう意識なんだから
他人にそれ以上を期待するのが最初から破綻しているって
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sadb-I585)
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2018/03/06(火) 01:09:15.69ID:sNRT/fZda
自由戦士キチガイ三銃士

筆頭 鈴折
「フェミはふともも展にケチ付けるより小学校に行って(以下自主規制)」
「真空パックAV見て苦しんでる姿に同情する奴は異常者」
「親のベッドシーンを子供に見せつけても何ら虐待に当たらない」
「性犯罪に遭う危険性の高い場所なんてそうそうない」
「スナッフビデオでもリンチビデオでもそれでシコる権利はあるだろ」
など多数

グレッグ山田
「子育て層がコンビニエロ本を毛嫌いすらなら、こちらとしても子育て層を敵視して電車での席譲らないなどの対抗措置を取るしかない」

ぬまきち
「フェミは性犯罪を漫画やアニメのせいにして加害者を免罪する」
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM9b-aqUd)
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2018/03/06(火) 07:16:41.05ID:09o6iC8wM
ダーティ・松本「エロ魂!」 @michiyo28: 1991年頃に高橋源一郎によって書かれた「有害図書」に関する文章
ー もし「表現の自由」というものがあるならそれは「クズである自由」なのだ。
ー 我々にはポルノグラフィーが必要なのだ。
ー おれは「青少年の性的非行防止」のために、「有害」コミック規制派の規制を要求する。 https://twitter.com/michiyo28/status/968798692370137088/photo/1

https://twitter.com/michiyo28/status/968798692370137088

今は源一郎も絶対に言わんやろなw
0125イモー虫 (ガラプー KK4f-F7Nc)
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2018/03/06(火) 10:14:08.25ID:iqE9fHWXK
児童ポルノ禁止法における実在しない児童の性表現規制論争のレトリック分析
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~slogos/archive/39/sato2015.pdf
0126イモー虫 (ガラプー KK4f-F7Nc)
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2018/03/06(火) 10:16:59.85ID:iqE9fHWXK
>>115
通報したら問題を検出されなかった様子
ツイッター的には教唆okって話だな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)意味不明
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sadb-I585)
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2018/03/06(火) 11:27:26.46ID:DFkZjdGNa
グレッグ山田
エロ本に敵意を燃やすなら、エロ本愛好家としては、そういうアイテム(赤ちゃん用品)を取り扱っている店に抗議したり不買をせざるをえないし、赤ん坊かかえた人に電車で席も譲るわけにいかなくなるんだが… 敵対行動があればこちらも敵対行動で応じざるを得ない。
https://twitter.com/greg_yamada/status/907995015552548864?s=19

グレッグ山田
痴漢をホームから突き落として列車に轢き殺させるのはベストな解決策。事故(自殺)扱いになりやすいし、死んでしまえば冤罪と言い出すこともないので冤罪もなくなる。完璧な解決策だ。
https://twitter.com/greg_yamada/status/924293440581525509?s=19

グレッグ山田
いや、あのこれ「釣り」なんすけど… 奴らがこんなひどい発言に賛同RTとかすればアホ晒す羽目になるでしょう…
https://twitter.com/greg_yamada/status/924885238890635264?s=19
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sadb-I585)
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2018/03/06(火) 12:42:08.48ID:DFkZjdGNa
やん@skd7
山田太郎、29万票の衝撃 - グレッグ山田の文句百万回 https://t.co/MApaqiczII 選挙後に注目したらしい内容。山田太郎叩きはリベラルだけじゃなく、自民党支持者側から。すなわち右からも左からも批判を受けていた。選挙前からどう語られてきたか見たほうがいい。
https://twitter.com/skd7/status/752690076694421504?s=19

自由防衛隊
山田太郎は表現規制反対という立場から、右からも左からも、嫌われるポジションにいる。
https://twitter.com/JLearge/status/763319648204881921?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-IhxS)
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2018/03/06(火) 15:28:06.43ID:iagIgzEG0
アニメアイコンや萌えアイコンなんて付けずに真面目に喋ってりゃいいのに
左派のオタクとやらもネットスラングだの草生やしながらゲラゲラやってるからな
オタクは所詮こいつらと変わらんのだから黙ってて欲しいね
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b2-A7uJ)
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2018/03/06(火) 18:15:39.74ID:JH0aeMls0
ID:iagIgzEG0はさすがに難癖だわ
ネトウヨとつるんでるからネトウヨ
アニメアイコンだからネトウヨて

分断工作してんのかと
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sadb-I585)
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2018/03/07(水) 00:37:28.86ID:p4q0Td8Na
トッゲッターより

>今日最も成果を挙げている表現規制反対の方法は「与党に味方を増やす」だ。与党にこそロビイングし票田を提供し献金をして味方を増やす。与党という政治的に最大の勢力を味方にするのがロジカルに考えても一番効率的だ。
0146イモー虫 (ガラプー KK4f-F7Nc)
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2018/03/07(水) 07:28:41.31ID:E0omsE1hK
二次元は規制出来ない児童ポルノ罪に附帯決議捩じ込んでやったぜ(ドヤッ!)

結果的にこのレヴェルの政治しか語れない表現の自由戦士
今回もこのパターンだろうな
自民党とプロレス
附帯決議が入ってボクたち凄いの大合唱
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sadb-I585)
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2018/03/07(水) 08:50:43.39ID:CYEEm9lHa
>>144
この手の意見は@simin43320がよく口にする

>まあ表現規制に消極的だってだけで立憲や共産候補と一緒に応援名簿に入れられた与党候補も大迷惑でしょうね 選挙区が野党候補と接戦ならなおさら 
ていうか与党支持者に啓発せずにそれやるから表現規制反対左派って29万病なんだよな 野党共闘と同じです 
で29万病・・・勘違いして舞い上がっている表現規制反対左派のこと

>表現規制左派のOトリやホイ民 立憲の犬戦士連中に放火されたらそりゃ警戒してブロックしまくるでしょ 反対陣営の意見のすり合わせって?
与党支持者の規制反対派とスリアワセなんてしてこなかったじゃんw

>公明党にメールを頻繁出すやら自分の小選挙区の与党議員に顔つなぎくらいなさったらいかがですか?
イザンベール歓迎してる立憲に抱きつかないで 29万病の反対左派のみなさんw

>オザシンのドラクエ垢が発狂しているけど 
あのね 国会が紛糾して会期切れにならん限り 青少法は可決され参院も通過で成立するの 
表現規制左派が地団駄踏んでも無意味 
なんで与党 特に現行憲法スキーの公明あたりに理解者の議員やその支持者ふたさなかったの? その意味で自業自得なわけ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4b-frlw)
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2018/03/07(水) 12:45:04.80ID:M0b2XS9KK
>>147
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4b-frlw)
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2018/03/07(水) 12:45:47.58ID:M0b2XS9KK
>>147
これ見るといよいよ山田太郎一味まで敵認定しそうだなw
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4751-z4QP)
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2018/03/07(水) 23:21:41.54ID:3fXfmuwU0
>>147
アカウント名が市民でも言ってることは“臣民”だな。
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6d2-HFNi)
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2018/03/08(木) 09:34:38.77ID:aKw+6uRh0
青健法が持ち上がる
TL)「自由の戦士団ザマァ」
  「自民脳ワロタwww 養分ザマァwwwwww」

中立派?)「自由戦士団は嫌いだが、バカにするのはそろそろ止めにしろ」
      =協調路線を示唆

自由の戦士団「自民党支持が悪いわけじゃない」
      「俺たちは間違ってない」
      「野党支持者=表現規制左派が戦略を間違えたせい」

もうホント、コントかなって・・・・・・
あの時仲裁を買って出た奴の顔に泥塗ってまで自己弁護したいのかなって
まぁ「弱者」であり続けるにはそうするしかないんだろうな
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a94-eXi2)
垢版 |
2018/03/08(木) 10:05:02.15ID:g5hpVo4O0
https://twitter.com/r/status/971220220651061251
>得意分野は外交である」って話はいったいどこから出てき

強い態度ををとる → 強い態度同士のすり合わせが交渉である

逆に一方が「無暗に」融和的だとも一方がどこがすり合わせ点だかわからなくなるので全体にとっても良くない ←という理屈だけど、ここに均質化の志向を見つけていることがこの理屈の主題だろう

ので「強い態度をとる」それ自体が外交における正しい態度ということになる ←個人にとっての「適性検査」ぽいとこがあるかも

リフレ派も同様。政策を執ることに意味があり結果には関心がない

結果に関心がない、は正確じゃないか。
リフレは正しい政策なので結果がうまくいくのは当然、のが正確
うまくいった結果は政策の成果であり、うまくいっていないのは政策の徹底が足りない

978-4634346901 にも似たような説明があったけど、類比にするのは十分に慎重であるべき
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa73-flNR)
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2018/03/08(木) 10:49:39.81ID:eDlSDmPOa
イタリアのベルルスコーニに対して全裸で抗議した女性の団体、イスラム教の女性差別や売春産業に対しても批判してるらしい。

そのうち日本に来て首相や秋元康、山田太郎の目の前で全裸になるかも試練
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK3f-1CNr)
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2018/03/08(木) 19:42:23.85ID:qCNI1q7vK
>>146

山田、何もしてねぇから。

誰かの妄想・はてなブログ版
2016 - 06 - 25
改正児童ポルノ法の附帯決議に関する件
http://scopedog.hatenablog.com/entry/20160625/1466789483


http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0004/main.html
表現の自由を擁護したいオタクの人たちは、山田議員らによる附帯決議に感謝するより先に、「漫画、アニメ、CGなどと児童の権利を侵害する行為の関連性についての検討規定」を除外するように働きかけ、
衆議院通過の時点で完全に取り除いた民主党に感謝すべきだと思うんですよね。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b1e-G2Py)
垢版 |
2018/03/09(金) 16:34:42.64ID:knwU4Lwr0
皇国の守護者の件で棘の害虫ちくわゼロが珍しくまともに話てんなと思えば
鈴折とかてんたまとかウォーターマンの理屈が無茶苦茶なだけだった
そういう理屈を主張するなら漫画村を絶賛するべきだな鈴折たちは
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-Epji)
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2018/03/10(土) 02:37:20.93ID:voKfw8Apd
>>173
「ニュースで報じられない」「教科書で教えてくれない」に通じる何か
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK97-1CNr)
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2018/03/10(土) 08:00:48.23ID:Wt/qJWbdK
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/972187816020000768?p=v
>真面目な話、「東大に行く権利」が基本的人権だと主張するトンチキはまずいないのに、こと「表現」が絡むとそのレベルの妄言がわんさと現れるあたり、
今や表現なる語がいかに思考停止ワードになってしまってるかということなんだよなぁ。

>この人たちは放火魔w なぜなら、マルイふともも展絡みで「表現の自由」に係る問題は【何も起きていない】から。
事実は、「諸事情を鑑みての開催取りやめ」という主催者側の正当な自己決定権の行使、ひたすらただそれだけ

>なぜなら、ふともも展開催への反対意見を述べる表現(言論)の自由は、一切の疑いの余地なく【基本的人権である】から^_^
上のほうで指摘した通り、表現の自由に係るこうした対称性の認められない認知歪曲者が表現の自由厨= #表現したいというお気持ちがアプリオリに優先 村

>これ↓だとおもいます。 AI研究者が発見した「バカの壁」の正体 blog.tinect.jp/?p=49718

>何らかの表現に対する反対意見が表現の自由の侵害だという発想は、表現の自由の観念それ自体を自己否定するあからさまなパラドックスだということがわからんかなあ?
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b2-Y871)
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2018/03/10(土) 08:05:49.53ID:Cg0mHaVw0
もっと簡単に言わないとバカな子にはわかんない

そしてわかんないのにどんどん参加してくるバカどもや
自分の所属してる陣営にとって不利なことは絶対に認めない層というのもいるし
言論議論が年々難しくなってる印象
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa73-flNR)
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2018/03/10(土) 12:01:09.47ID:w0Xwoek6a
最近の自由戦士のトレンドは、
「フェミとパターナリズムが一体化してる!」という批判


白饅頭
ツイランドのフェミニストがやっていることは、こいつらがよく叩いてRT稼いでいる「田舎のオッサン」の裏返しで、結局形をかえたパターナリズムを再生産しているに過ぎないという。
https://twitter.com/terrakei07/status/959077771229126657?s=19

@koshian
男性フェミニストというのはおおむねパターナリズムであるというのは、ピル付きさんが喝破してた気がするな。
https://twitter.com/koshian/status/927983674741497856?s=19
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be6c-lJdD)
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2018/03/10(土) 15:33:06.66ID:0pTsrjIU0
>>156
昔は自分もこういうことやってたけど
こういう脳内勢力分析みたいなの、
クソの役にも立たなく無いか?
わら人形論法から脱せるかが知性だと思ってる。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f66-HFNi)
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2018/03/10(土) 21:28:38.36ID:mjBFDuSC0
>男性フェミニストというのはおおむねパターナリズムであるというのは、ピル付きさんが喝破してた気がするな。

喝破した気になってるのはどうでもいいけど、事実なのそれ?
だいたい、パターナリズムであることはどうやって判断したと考えるの?
まさか主観じゃないよねw
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK3f-1CNr)
垢版 |
2018/03/11(日) 01:26:35.70ID:8dUckC+8K
>>189
>ラディカルフェミニストと宗教右翼が野合して性表現規制をしているのは

そういう人達を批判してるのもまたラディカルフェミニストだったりする。
ていうか今のフェミニズムは基本ラディカルフェミニズムだから。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa73-flNR)
垢版 |
2018/03/11(日) 01:41:52.74ID:D3QNqbLNa
「左派」のニュアンスに若干揺れがあるが

@simin43320
立憲推しで保守をボロクソに言って表現規制は安倍セイダースな 
表現規制反対『左派』が批判されているのに それを故意に表現規制反対派に還元したがるやつがいるよねw
女体盛りデマに◯トリ 安倍セイダースのオザシンほい民 立憲犬戦士とか こいつらが叫ぶほど敵が増えるって自覚していないんだ
https://twitter.com/simin43320/status/972089308256509952?s=19

@simin43320
一部のウマシカな表現規制左派を批判したら取り巻きが蝗になって特定垢に群がるとか こいつらシバキ隊やフェミナチと同類ですね^^
https://twitter.com/simin43320/status/972090630770900994?s=19
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a94-7bEz)
垢版 |
2018/03/11(日) 09:46:22.72ID:6tGElsf80
https://twitter.com/chasyan/status/972377845686157315
>と、主催者が命の危険を感じるような脅迫が、自分達の側の自称批判に含まれるのを認めながらそれを棚上げし、都合のいい妄想で事態をマルイの営業判断に矮小化し、挙げ句低俗な人格攻撃を繰り出してらっしゃいます。
>9 Mar 2018
https://twitter.com/chasyan/status/972380613662552064
>君にも脅迫じゃない証拠は出せませんよね。少なくともこちらには主催者の呟き、前回好評だった企画を違約金が発生するような開催直前に中止した異常さ等の不審な状況がいくつもありますが、そちらには何もない
>9 Mar 2018

きゃしゃんは自称批判に刑法犯があるといふ。 脅迫じゃない証拠が見たいといふ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a94-7bEz)
垢版 |
2018/03/11(日) 10:26:31.01ID:6tGElsf80
https://twitter.com/Artanejp/status/970514825460686848
>「太もも写真展」が恫喝で中止に追い込まれた件、表現者としての個展主宰者と被写体当事者にたいして、中止は当然とする人々が、著しい性的侮辱を試みてると思えますが。
この問題で「性的搾取」を持ち出して恫喝を正当化するのは、特に被写体の性的自己決定権の全否定であり、正しくセクハラだと思う
>8:22 PM - 4 Mar 2018

エコーチェンバーだと増幅だけど、どっちかといえば気に入ったとこだけが残る伝言ゲームっぽい
態度の過激化って意味だと増幅で間違いないのか
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e77-X7y8)
垢版 |
2018/03/11(日) 10:33:18.58ID:FF+1IdEL0
>>189 >>195 宗教ウヨと野合してるフェミってこいつらのことやろ
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-Epji)
垢版 |
2018/03/11(日) 11:27:24.71ID:AQI8YIWDd
>>195
これにろくでなし子を加えたのが表現の自由戦士最前線だな、今の。
山田や青眼鏡はもう過去の人と化した
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be6c-hn8E)
垢版 |
2018/03/11(日) 12:51:09.94ID:+rZpeFy70
>>196
>少なくともこちらには主催者の呟き、前回好評だった企画を違約金が発生するような開催直前に中止した異常さ等の不審な状況がいくつもありますが、そちらには何もない


全部状況証拠じゃねーか
モリカケほどの説得力もないぞ
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a94-7bEz)
垢版 |
2018/03/11(日) 13:29:34.94ID:wpo7/1Dz0
>>168
その記事みてきたけど「外圧」とか言っててウンザリ
元議員の発言ではないっぽいけど
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a94-7bEz)
垢版 |
2018/03/11(日) 13:39:52.54ID:wpo7/1Dz0
>>203
マルイに直接きけばすぐわかるだろうにね


https://twitter.com/wtwtringring/status/971959160551043072
>Replying to @chasyan
>「天皇 コラ」で検索しただけでこのくらいは出るのだから、日本では天皇に落書きは許されない系の言説の説得力がアレ。
>8:01 PM - 8 Mar 2018

説得力を証明するためには実名顔出しでそのコラをプラカにして大路を練り歩けばいいとおもいませんか♡(しなくていいです)
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
垢版 |
2018/03/11(日) 16:49:50.31ID:8dUckC+8K
https://twitter.com/abigail9801/status/972662810307043328
>廃墟/怖音
@haioku
「性的搾取」が意味不明って(;´Д`) 語彙が貧しいなあ twitter.com/toriyamazine/s…

>鳥山仁
@toriyamazine
返信先 @haioku
語彙が貧しいのではなくて、定義が厳密なだけですね。自分の都合に合わせて、意味がころころ変わるような単語の使い方は、少なくとも議論の場では許さないと言っているんです。

>abigail9801(月光蝶G)
@abigail9801 返信先 @toriyamazine @haioku
少なくとも「性的搾取」という言葉は辞書に載っていない(Weblio辞書では「性的指向」などの複数単語が結合した熟語を引く事が出来る)。 「搾取」を検索するとマルクス経済学用語として現れる。
商売させて報酬を中抜きしているならただの搾取であり、報酬を抜き取るな、という以上の意味はなくなる。
18:37 - 2018年3月10日

https://twitter.com/haioku/status/972731534351384576?p=v
>「辞書」に載ってないと「意味」を理解することができないってのは致命的な読解力の無さだねえ(;´Д`) twitter.com/abigail9801/st…
>「搾取」をマルクス経済学的にしか理解できておらず、それこそが正しい読解である、何故なら辞書にそう書いてあったから、という自分の頭も目も使ってない思考停止の展開的な例だ(;´Д`)
まあでも学校の学習ってのがこうなっちゃってるんだろうなあ。
>もちろん知らない単語があれば辞書を引くというのは正しいことだけど、言語には揺らぎがあり、辞書を編纂してる人たちはそれで苦労してる。たまに改定したりしてな(;´Д`)
では揺らぎが無ければ良いのかというと、それは違う。辞書を編纂してる人たちでもそんなこと言う人はいない。
>まあ学術論文とかで使うような単語は揺らぎがあると困るから、厳密に定義した上に言語まで同じものを使うけど、それでもたまに定義が改定されたり新しい用語が必要になったりしてるしな(;´Д`)
>つうかまあ「辞書に載ってない言葉では議論できない」とか言うてたらどうやって辞書の改定すんねんっつー話ですわ(;´Д`)
>肝心なのは「性的搾取」という言葉で指されている事象に対して、「そんな言葉は辞書に載ってない。故にそんな事象は無い」っつー態度がクソであるという話なので、言葉の話題は以上(;´Д`)
青健法への批判が盛り上がらないのはオタク側のそういうとこやで。
23:10 - 2018年3月10日
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
垢版 |
2018/03/11(日) 16:52:57.35ID:8dUckC+8K
Schtalubaugh土偶
@dogu_fm
そもそも言葉には文脈というものがあるよねと
23:03 - 2018年3月10日
https://twitter.com/dogu_fm/status/972729819099054081?p=v

三葉虫になったおぷ
@ef2818
「性的搾取」って単に形容動詞と名詞の組み合わせでしょ?辞書にのってなくて当然。「やりがい搾取」や「愛情の搾取」とかも意味がわからないんだろうか?
23:11 - 2018年3月10日

baphomet@ロイド・ヘルゲートZ世
@baphomet_2525
返信先 @ef2818
「差別」における「まなざし」の存在を「否認する」ひとたちなので、意味がわからなくて当然かと^^ ファノンの邦訳くらい読めば、#まなざし村 とかアホなこと言わずにすむのにとしか思いません^^
https://twitter.com/ef2818/status/972731671387582464?p=v


表現規制反対派の人は比喩表現だけでなく文脈も解さないのだな。
表現の自由を声高に叫ぶ人達が表現に不自由なのは何の皮肉なのか。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:36:10.74ID:8dUckC+8K
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @hayabusa2010_06
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。
しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。
4:58 - 2018年2月27日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/968470321438212097?p=v


「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含む筈なのに、何故それについてだけは論証する義務が主張者側に発生するのか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f11-Zftm)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:42:09.57ID:zjKm36F30
女性専用車両に反対している青メガネは稲村亜美さんに集団の男達が襲いかかった件すらラッキースケベになるんだろうか
「AVかよwww」と女性へのリアル性加害動画ですら笑いとする書き込みも多々見受けられたが
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8e-HFNi)
垢版 |
2018/03/12(月) 10:34:14.75ID:/fSt+PSo0
>210
青メガネ「本人が問題ないと明文化した以上、何も問題はありませんね」(メガネクイィッ)
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea80-FmQ4)
垢版 |
2018/03/12(月) 10:58:51.10ID:hUh2NICa0
>>209の主張
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼすことはある。
 “当然にそれは” “ラッキースケベ的描写が 「性被害を軽く考えるような認知の歪み」 を 生じさせうる”
 →表現は禁止すべきである」

「Aという表現はXという心理を作る(仮定) → 当然にそうである(本当にそうなるのかの論証放棄で、仮定を結論にする)
  → 禁止すべきだ」
↑ これ、まさに、青少年健全育成法の考え方そのものよね。

こういう単純化で、フェミニストと、自民党の右翼が、同じ結論に至っている。
なんでこういう非論理的なことを平然と言い出せるのか。
闇すぎるわな。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK3f-1CNr)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:46:00.03ID:DrgDCVLOK
>>212
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含むはずなのだけど何故それが一足飛びに“表現は禁止すべきである”となるのか訳がわからない。
フェミニストの人達は表現者による自主規制を望んでいるのだが。

青識の論がおかしいのは>「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。

と認めておきながら
>しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。

と「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」ことから“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”を除外してることなんだよ。
「表現が人の価値観に影響を与えるのは認めるが悪い影響を与えることは認めない」というのはご都合主義もいいところ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea80-FmQ4)
垢版 |
2018/03/12(月) 16:26:06.22ID:hUh2NICa0
>>214
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」がもし「真」だとしても、
「Aという表現がXという心理を作るはずだ」「Bという表現がYという心理を作るはずだ」・・・・・・
というのは、科学的に 個別に 証明しないといけないの。

αの例はβの仮説を必ずしも証明しない。

「漠然と全体的には」Trueだとしても、
「個別」はFalse というのはいくらでもある。

「○○という栄養素は推奨量の10倍取りすぎると病気になる。□□という栄養素も推奨量の10倍取ると病気になるはずだ」
これは成り立たない。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:43:35.55ID:DrgDCVLOK
黒木初・急
@zaregotonandayo
まあこういうことだよね>差別 pic.twitter.com/Mlb0pwVWou

青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @zaregotonandayo
私がよくわからないのは、「能力値」とは何かということです。
例えば、ある社会的に「男の仕事」と思われている業種において、女性に営業をさせたときに、「軽んじられている」と取引先が考え、不快感を抱くであろうという推定があった場合、あえて女性を雇用しないことは差別でしょうか。
20:24 - 2018年3月11日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/973037063481143296

黒木初・急
@zaregotonandayo
その、まったく不当としか言い様のない“不快感”とやらを抱くということこそが、差別そのものだと思うのですが。 twitter.com/dokuninjin_blu…
4:13 - 2018年3月12日

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @zaregotonandayo
不快感の不当性とはなんでしょうか?
 例えば、肌の白さを美しさの一要素として捉える白雪姫の物語と、「○○は男の仕事」というフィクショナルな物語の間に、どのような差異を見出すことができるのでしょうか?
https://twitter.com/zaregotonandayo/status/973155060766015488
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:44:41.84ID:DrgDCVLOK
hakuaki.py
@Hakuaki136
うおお、元ツイートの青いアイコン、表現の自由界隈とネトウヨに喝采されてるケド割と真性のバカっぽい。
つか能力とジェンダーステレオタイプをごっちゃにするのがいかにも差別容認する右派っぽい twitter.com/zaregotonanday…
4:36 - 2018年3月12日

hakuaki.py
@Hakuaki136
返信先 @Hakuaki136
あー、この青メガネ(が通称なの?)ってネトウヨの同級生がよくRTしてたなー。
その同級生にはエマワトソン叩きしてたのを批判したらブロックされたけど。まあ自由放任に伴う差別の放置を是とするタイプよね。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @Hakuaki136
差別の放置を是すべきとは思いません。
しかし、どこからが差別であり、どこからが「能力値」による区別なのかというのは、直感的に私たちが考えるほど、明確な差異があるものではない、と思うのです。

黒木初・急
@zaregotonandayo
返信先 @Hakuaki136
自由戦士とネトウヨは更にそれを上回るバカだからしゃーない

mb (時々MIA)
@ExileinBeanTown
返信先 @Hakuaki136
Hakuakiくん、この方は失礼ながら想像力に欠けたおめでたいヴォルテール野郎なので、相手をしても時間の無駄かも。

hakuaki.py
@Hakuaki136
返信先 @zaregotonandayo
そですね。エマ・ワトソンレベルの融和派を「偽善」て言っちゃう勢力に何を言っても……(´・ω・`)

黒木初・急
@zaregotonandayo
返信先 @Hakuaki136
差別について考えるのは簡単ではなく、近代は次のフェーズに入っているわけです。日常にカジュアルに差別は組み込まれており、それをどうするのかという局面に。
それを、「あーそこまで考えるのめんどくせー!差別肯定!肯定でいい!」といっちゃうのがネトウヨや自由戦士、オルトライト。
https://twitter.com/Hakuaki136/status/973160870841856007?p=v
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr)
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2018/03/12(月) 21:49:30.22ID:DrgDCVLOK
>差別の放置を是すべきとは思いません。
しかし、どこからが差別であり、どこからが「能力値」による区別なのかというのは、直感的に私たちが考えるほど、明確な差異があるものではない、と思うのです。


“どこからが差別であり、どこからが区別なのかが直感直感的に考えるほど明確な差異があるものではない”と思う人がどうやったら“差別の放置を是すべきとは思いません”という思考に至れるのだろう?
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