ツイッター漫画家観察スレ 11
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 10:37:39.74ID:kIrT+H8T
卒業して社会に出て生活してたら自分の学歴なんて何の意味も持たないってこと遅くても2、3年で察するもんだろ
こうやっててイキるような奴は一部だけどその一部の奴の声と主語がデカいから後ろ指さされるんだよ
ほどほどにしろよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 11:32:00.98ID:ZZ2CwFBK
ageるわけではないけど、伝えられない編集も悪い気もするが、基本的に連載持てないってのは実力がないってことを自覚してほしいよな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 11:39:29.85ID:GzwGjDdZ
美大先生はpixivの漫画見たら何で連載持てないのか分かる気がする
twitterでのプライド高い独りよがり、自分の中で完結しちゃってて読む側の事を考えてないのが漫画の中にも出ちゃってる感じ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 11:59:40.85ID:ih6+2WzZ
美大先生みたいなタイプが編集になったら
漫画的なデフォルメに対してデッサンデッサン()言ってダメ出しするんだろ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:08:37.37ID:PVK29c+e
一般学部出て死ぬまでセンター試験の点数の話し続ける奴に近い恥ずかしさがある
こういう奴って学内や同窓でも居場所がないのは間違いない
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:21:04.60ID:GiIfvAd5
この人は痛いし思い込み強くていつもイライラしてる嫌いなタイプだけど、このくらい描けててこれ言われてるのは単純に疑問だからその編集さんが絵を見れない人なのかなって思う
https://i.imgur.com/n2FIR5q.jpg
で、これなわけで
https://i.imgur.com/NTO93h7.jpg
これはどこまで本当か、思い込みの可能性もあるからなんとも言えないけどこの人の作品を見るとすごく雑、線が汚い、画面の練度が足りなくてあっさりしすぎて退屈と思った
なので編集は線を丁寧に、画面の完成度上げてくれ的な意味で言ったのかもしれない
双方言語化下手すぎっていうか…同レベルの喧嘩っていうか
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:36:16.87ID:MYjHNVUt
美大先生「私が〜私が〜」「でもでもだって〜」で人の話を全く聞かないタイプだからな
自分より下に見てる人には無意識にマウント取りにいってるから美大卒でもない編集に色々言われるの我慢ならなかっただけでしょ
あと昨年ミュシャ展だったかでバズってそれが忘れられないんじゃない
面白いからもっとやれと思って見てる
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:45:09.68ID:PVK29c+e
いや本当に普通の学部普通の仕事に置き換えて
実務者としての力が足りなくて「お前頭悪いね」と言われたとして
それが暴言で失礼であることは間違いないにしても
「俺は慶応出身ぞ！試験の点数はこれで学部ではこれをやってきたから俺の頭は悪くない！」
とか言ってネットでイキってたら全世界から失笑を買うに違いないと思うんだが
美術関係だと許される風潮は何なんです？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:49:14.03ID:LwmjwUtk
「絵に華がない」「絵柄が古い」なんて具体的な指摘でも
編集相手だと難癖付けてブチキレてるからなー
性格がマシだったら今よりは成功してただろうね
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:57:31.75ID:tQHwMMy+
ストーリーがクソだから絵柄だけでも今時の流行りにして読者の目を引いてください
って言われてるんだよね…？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 13:15:15.45ID:L7sfzdWP
１回で理解できるような話を大げさに騒ぎ立てて「点と点がつながって線になって理解できた」とか
いつぞやのカートおばさんを思い出した
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 13:30:42.99ID:IVf39/jJ
>>813
正解
一般がダメだから安易にBLに行ってる美大先生
でも基本的に話がゴミだから絵だけでも綺麗にしたら少しは売れるだろうという編集の算段だよなw
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:02:47.21ID:S4oN9OSq
ツイッターのホーム？にしてる絵はぱっと見きれいだなーさすがに美大出てるだけあるのかなーと思ったけど、一番上に載せてる死んだ先輩の漫画はあんまりひきつけられるところもなかったな
なんかよくあるいろんな漫画の要素を取り入れた微BL臭のする漫画って感じで、素人の同人かと思った
本人の言ってることも間違ってはないと思うんだけど、編集の人は美大出身で絵に自信がある担当漫画家に絵のことでダメ出しするの、難しくて大変だなw
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:24:13.47ID:x9BrQQpO
仮に編集が美術に疎くて絵を見る力がないとしても
漫画の読者もそういう人が多いんだからむしろ素人の意見は取り入れなければなのでは？
美術界隈向けの漫画描いてるわけじゃないんでしょ？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:38:06.72ID:b+P9KuUc
BL描きでこんな懐かしい絵柄久しぶりに見たよ美大先生
若い子がよく描くレトロリバイバルじゃなくて95〜00あたりのアマチュア同人みたいな懐かしさ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:51:30.43ID:SbPAHfXf
一枚絵は上手いと思うけど美大出てなくてもこれだけ描ける人いくらでもいるしな
漫画に関しては単純にコマ割りとか構図のテンポが悪くてセンス無い
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 14:56:29.63ID:SbPAHfXf
前言撤回
上手いと思ったのはヘッダーだけだった
pixiv見たらムサビ出身だオラオラ〜って言ってるのが恥ずかしくなるレベル
｢画力で殴る｣とか言い出しそう
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 15:28:03.22ID:wlzFkITq
いかにも美大卒っぽい新人漫画家ならアフタヌーンでよく見かけるし
この人の漫画は編集から見たら埋没するような作品だったんだろうね
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 15:33:22.90ID:S4oN9OSq
pixivの漫画も少し読んできた
BLだと絵柄で女性ウケが悪そう（一般的なBL絵柄以外でも人気ある人もいるけどそういう人は抜群に絵に魅力があったり話が面白い）
モーニングとかおっさん寄りの青年誌だと抑えられないBL臭で敬遠されそう（なにたべとかでも本誌スレとかで「ホモのやつ」呼ばわり）
アフタヌーンとかオタク向けの青年誌だと袋叩きにされそう（特に今美大受験漫画やってて本誌スレですぐ画力ガーデッサンガーと荒れやすい話題に敏感）
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 15:59:55.18ID:4idN2+PX
ttps://twitter.com/wakasatominori/status/956105359210381312

こんだけ本人が拗らせてると
二次創作も原作にデッサンマウント取るためにやってるのかって思うわ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 16:52:32.14ID:Eaq6bo2D
>>823
うわっ進撃かよ
進撃って美大にも行ってない独学の素人でもその人より余裕で画力のある人がゴロゴロいるジャンルだぞ
てかその人の漫画見たけど進撃の中だと絵が下手な方だわ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:35:04.14ID:dpgvcGuQ
美大の人、ラフな描線を持ち味にしてるんだろうけど、しょっちゅうデッサン崩れ起こしてるから
持ち味じゃなくてただの殴り描きになってるっていうね…
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:55:49.17ID:6I4+RlI4
他スレで美大漫画家のスレが立ってたから、ここも見にきたけど既に話題になってたかー
原作つきの神絵師でさえ漫画はパッとしない人いるのに、一枚絵で勘違いしちゃった？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 18:59:07.71ID:ZSYReqou
>>820
美大先生の発言は分からなくもないけどと思った層だけどヘッダーの絵も上手くはないなという感想
線で表現してる部分と陰影だけで表現してる部分がなんか違和感ある
全てに焦点が合いまくってるのか遠近感がよく分からない
彩度が全て一緒で形が分かりづらい
顔の横の金色の物体はよく描けてると思うけど…
デッサンしてくれもあながち間違ってないと思うけどな
そもそも入試では死ぬほどやらされるけど入学して暫くすれば学科によってはデッサンなんてしないし、画力落ちても不思議ではない
美大先生の主張自体はケチを付ける気ないけど、こんだけ描ける人に釈迦に説法とかwみたいなのは何か腑に落ちない
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:10:25.17ID:4TH98IaN
美大先生色んなとこに広まってきたな

細かいツッコミだけど、晒しあげてる批判ツイートのなまえの
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 20:03:42.65ID:uzXKwoZz
丁寧な聞き取りの上の髪の毛サラサラや釣りバカ日誌も果たして正しいのだろうか？
編集側の話も聞きたい
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 20:54:55.22ID:K8wcPiT2
「デッサンが上手いか」と「教養があるか」と「魅力的な漫画を描けるか」はそれぞれ別のスキルで
美大先生はそのスキル振りがバランス悪いと見た
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 02:39:58.89ID:UxK8fkJY
美大先生が大人の対応しなかったのが1番悪いと思う
｢あーここで自分が言われてるデッサンは『美大入試に必要なデッサン』じゃなくて『漫画に必要なデッサン』なんだな｣
って自分の中で理解して折り合いつけて、内面ではざけんなよこちとらムサビじゃコラと思いつつも編集の人にはい分かりましたもっとデッサン頑張りますって言うのが大人の対応じゃないの
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 03:37:56.66ID:hmDjKwV5
ムサビへの熱い風評被害
「お絵描きの学校」とか言ってるのもまともな学生や教授に失礼だと思わないんだろうか
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 06:21:30.92ID:HKzOgagN
RT流れてきたとき「嫌味くさい呟きするなー」と思ってたらここで美大先生って弄られてるの笑う
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 09:43:35.28ID:NsuT382X
美大先生といい商業誌に読み切りかなんか載ってその後連載を持てない漫画家が
twitterでは大御所ぶって偉そうにイキってるの香ばしくて好き
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 10:41:54.86ID:/X+4Hrbz
美大先生の作品チラ見してきたけど
単純に漫画としてつまらんな
読むのが苦痛だった
良い原作がつくといいね…
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 12:46:22.55ID:svGpIdVr
絵の画像添えて「美大で学んだつもりだったけどそれでもデッサンの勉強足りないって指摘された…プロ漫画の世界つら…」とだけ言ってれば
身内に吉牛されるだけでこんなにぶっ叩かれることもなかったろうにw(それもイラッくるが)
変に大学名出してマウントとろうとするから「その画力で？」ってカウンターで殴られるんだよなあ
自分でハードル上げてアホみたい
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 13:00:18.61ID:lEJhayP0
美大先生、御茶漬海苔みたいな絵だね
ホラーなのかな？
御茶漬海苔はそれを持ち味にしてるからいいけど、美大先生はデッサンを軸にしてるの？
線も雑、セリフの視線誘導が出来てないから読みにくい
ラフを沢山美大で描いてたんですね！！！シンプルに下手くそ！！
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 15:11:56.49ID:f7qXiXoB
美大先生の漫画初めて読んでみたけど全く内容が頭に入ってこないというか面白みがない。デッサンデッサン言いまくってるけどそれ以前に漫画の良さが全然伝わってこないな…。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 15:29:56.79ID:Nu6+gE1G
石膏ボーイズのコミカライズしたら良さげ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:22:51.29ID:YImzSI+D
美大先生のハウツー漫画普通に分かりにくくて草
あと自分と関係のない商業読み切りをケナしたツイートをふぁぼってるのも地味に草
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:40:14.49ID:z1J+wbNl
美大先生、一枚絵は
あ、上手い⁉
って思う時もあるけど漫画になると雑に見えるね
絵の勉強してない素人編集に色々言われて困るみたいに言ってるけど、漫画を読むのは絵の勉強してない素人が大半だから素直にアドバイス受けなきゃダメだよね
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:11:37.30ID:svGpIdVr
＞デッサンが〜とか僕も言われるけど、だいたいデッサンが正確すぎる時に言われるパターンが多いので
これ美大先生RTしてるの草
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:45:31.13ID:zDzrFolh
話豚切りすまんけどさ
お母さんが怒ったら無視し続けてきて24時間土下座し続けなきゃならなくて今では境界性パーソナリティ障害です☆みたいな漫画もやるわ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:04:38.74ID:+XlYPNJA
22歳までそうだった！ってさすがに20歳すぎてたらすべてを親のせいにするなよと思う
多分大学生だったんだろうけど
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:27:18.32ID:Y4Pa/Lhj
>>848
わかる
こんな高尚で意識高いテーマを描く私を見てみたいなウザさがある
原作付いても原作者と喧嘩しそう
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:05:38.82ID:X3Dbp7Z0
>>860
あれ、ちょい前に家族全員おたくなんですーというエッセイ漫画連載してて（pixivコミックで読めた）
それの読者ががっかりしてたリプに対して「あの時は洗脳がとけなかった」と言い切っててなんだかなあという案件
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:06:53.55ID:YImzSI+D
＞これから子育てされる方、参考にどうぞ。

こういう毒親持ちアピの一番嫌なところは
自分の苦労話と見せかけて
育児する真面目な親にマウント取りに行くところだと思うわ
ただでさえ大変な人らを萎縮させてどうする
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:24:06.36ID:rWp63Khe
嫌な言い方だけど毒親持ちで何かしら患ってても普通に生活してて結婚してて漫画描いて仕事してる稼いでるんならそこまで支障ないじゃんと思えるしな
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:34:51.12ID:eUhyRXZh
>>866
なんか凄く納得した
伝えたいことがあって漫画描くのはもちろん悪いことじゃないけど
Twitterのあの手の漫画ってそれが直接的すぎるというか
漫画としてのクオリティや面白さは一切無く内容がつまらないくせに
「皆さんの参考になれば」「もっと○○な社会になってほしい」とか言ってて説教臭さだけあるからイラッとするんだよな
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:54:26.57ID:fkFQVYH3
家族全員おたくです〜とかあたかも理解ある親ですって顔しときながらこの毒親漫画描いてるところがモロボダって感じがする
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:32:35.11ID:g+6R2V0t
>>865
今回の漫画はふーんって感じで見てたけどそれは凄いな
読んでないけど仲良し家族みたいの描いたあとにこれなんでしょ？
路線変更を間違え過ぎなんじゃないか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:56:27.11ID:rwfTkJqv
>>874
あれは商業で編集者という第三者の目も入って客観的にマンガとして描かれてるから、今回みたいなのはどうしても二番煎じ感あるよね
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 07:34:50.42ID:X3F1Wykt
>>861
分かる
本当に親が毒親だったら逃げるし逃げた後は関わらないし思い出すのも嫌だよ
あまり周りには言わないようにするし
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 07:40:36.71ID:+FHxfJrV
虐待経験なんてトラウマになってなかったとしても恥ずかしくて語れないよね
立派なボダだって言ってるから語れるんだろうけど

小学生の時分にとにかく許してもらいたくて長時間土下座はまだ分からんでもないけど
高校生以上になったら体も大きくなるし体力もつくしもうそんなことやらないでしょ
少なくとも22歳までその状況が普通だと思ってるようなことってない
外に全く友達がいなくて家庭の話しないならわかるけどさ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 07:58:13.73ID:hJfQrtU3
>>876
パラ見したけど最初はみんな仲良いのに話が進むにつれて「弟と会ってない」とか「母と弟はお互いに興味ない」とか「実は養子縁組した妹ももう一緒にいない」とか後付けがどんどん出てきて全然オタク一家じゃなかった
読んでてこっちが精神的に不安定になりそう
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 11:16:24.28ID:XpPoIgYL
逆に言えば今描いてる不仲の件はガチっぽいけど、軽い気持ちで前作読んだ人からすれば驚きだろうね
とは言いつつ自分で見る勇気ない
当時１話だけ見た気がするけど普通にほのぼの系だった気がするんだよな
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 14:35:30.88ID:+uFqVo+/
>>883
2話目母親が面白くて仲良しみたいに描かれてて全く毒っぽくないんだけど
なんというか最近の毒親ブームに乗せて路線変更した感じなのかな？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:47:53.22ID:SvLGyFcO
>>870
毒親の恐ろしさを知らないからそんな事言えるんだな
成人と同時に毒親の洗脳が消える訳じゃないし
肉体的にも精神的にも無防備で金銭的にも社会的にも
逃げられない子供時代に徹底的に逃げられないよう追い詰められて暴力受けて
食事も睡眠も満足に出来ないでひたすらに毒言葉浴びせられたら
一生引きずるぞ
870はさぞまともな親に育てられたんだろうな羨ましい
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:54:15.67ID:/hUMhj99
>>890
気持ちは分からなくもないがココあくまでヲチスレだから
スルーか新しい話題の提供した方がいいよ
何か主張したければヨソでどうぞ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:14:22.46ID:kwpNjJVY
>>890
そうだねー可哀想可哀想
こんなとこでアピールしないといけないほど苦しんでるんだね可哀想
まともな親に育てられてないからスレチだって気付かないんだね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:18:31.33ID:WJ6UYqKv
もう注意してる人いるのに
さらにわざわざ煽るなよ
めんどくさい流れになるの嫌だからスルーしろよ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:37:09.95ID:wITfdEBZ
毒親持ちへのセカンドレイプすごい(しののめしのは痛いと思うが叩きの主語でかすぎ)
福満粘着とか変な奴来すぎ…このスレどこかで紹介されたん？
上で美大先生に掻き消されてた冷凍チャーハンとか羽生池上彰漫画描いてた人が結構痛くて良いなと思ったよ
けもフレバトル漫画や魔女集会も手当たり次第描いてはうっすくてあっさい消費の仕方・され方をしてた
やり方も下品だしネタもつまらん、でなかなかの逸材
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:38:12.17ID:pmbCaGNC
冷凍チャーハン先生は大した実績ないのに
学生時代の自分に今の俺はこんな凄い漫画家になったから自信持て！的な事を言ってる漫画を描いてて笑った
あの自信はどこから来るんだよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況