逆さまと愉快な仲間達 12
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気にいらないなりきりを害悪扱いしデマや捏造スクショを拡散。
「専ブラ弄れば2chのIPが分かる」とのたまう『文豪ストレイドッグス』なりきりの真の害悪集団。
逆さま(大将諸説有り)と白(側近諸説有り)率いる集団のTwitterでの悪行を観察し報告するスレです。
5スレ目で事の発端だった逆さま中也と葎が降臨、とりあえずは「手打ち」という事に。
にも関わらず未だ逆さまマンセー、葎叩きを止めない連投君。
更に連投君は側近の白(本人かその関係者)の可能性大。
しかし成りすましも多数、何が事実で何が虚構かは自分で判断する事。
疑惑の人物「燕」
何やら暗躍している人物。
隠密としてのスキルは低い模様。
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513324130/ >>402
管理してる立場と世界発信を同じにするとか考え方おかしいよ。
これでも黒西のあれやこれやそれとか書いて無いけど？
それが管理する側の責任だろ。黒西のプライベートを話す気は無い。
俺ゲイだから俺が末代だけど、そんな事したら末代迄祟られるわ。 >>405
誰とも付き合ってないけど？なりきりの事は月雨のストーカー関係で
付き合う事にはなったけど嫁さんにはちゃんと話してるし。
それに作文はゆきさん自身が彼奴に伝言を頼んだんだけど。 結構前に書いたけど彼奴の好みはかなりぶっ飛んでるからあと30年は
理想の相手出て来ないし
そのぶっ飛んだ好みやハンデも含めて嫁さんは彼奴にプロポーズしたから
一緒になる事にしたんだけど。 >>404
ああ。うん。月雨はぽいぽい話しちゃうからね
リア垢でも一時期惚気まくっていたし周りにも惚気まくっていたから
御愁傷様 なんかもうごめんなさい
もっと根気よく注意していれば良かった ID変わってたの気付かなかったよ
なんだろどう対応しておけば良かったんだろ 先ず最初に09B8qo5qが自分を責めるのをやめれば良いと思うよ 燕は不眠症が売りだったからね。自分より重度の不眠症かつ友人が居てなりきりだって事忘れて何不自由無さそうな逆さを逆恨みしてもおかしくないね元々問題児だったし
燕を友人と思っていた縁者も居ただろうに。そこに気が付かない限り燕は成長しないよ。諦めな。 よくよく考えたら友人居ないのにちやほやはされたいって意味不明
多分誰も燕を理解出来ないよ
手を差し伸べた相手を怨むとかおっかないな 俺憎しで叩くのはそれはそれでどうぞご勝手に
だが白に関しては歴代スレで「あの子(白)またやらかした」やら「結局犯人は白か」と言った発言があったし
前スレでもひとり「白は残した方がいい」といった旨の発言があったから残した
そして>>1については「諸説有り」と受け取り方はご自由にと門戸を広げた
燕の新垢として出されたものはナツキのものだ
ナツキ≠燕なのは本スレ見てきた香具師らにゃわかる話だし、俺は燕は知らんがナツキは知ってる
最初は瑠和、そして葎、次に白、更に燕、そうやって騙していこうとしてるのかも知れんが
ナツキの垢を出したのは間違いだったな
専スレ持ちのナツキを燕に当てはめるのは感心せんよ
ナツキはお前さんたちが言う燕より狡猾でエグイ、害悪としての格が違うｗ
燕を擁護してるわけじゃないぞ、ナツキを知っていれば可愛いもんだってだけだ
だがまぁ似てると思わせるってことは、燕もそれだけの伝説を持っているんだろう
そこだけは把握した 昨日今日とコラーゲン食いまくったから
今寝たら明日には10代の肌になってる気がする
寝る前に書いておくけど懐く懐かない以前に互いの問題があるし
馴れ合いでなあなあにする気は無いから違う事は違うと指摘するよ
俺は彼奴みたいに優しくないし根気よく無いから慰めも励ましもしない
そこ勘違いされると困るし、一線引く事で黒西のプライバシーや色んな事を
尊重したり守秘しているから誤解しないでね。 俺なりきり詳しく無いからナツキを知らないけど、燕を知らないなら
その話し方はしない方が良いと思うよ。
そして俺はうつ状態でも彼奴を笑わしてくれたらしい某人が心配になってきた。
え？大丈夫？燕すら恐ろしいのに大丈夫なの彼奴を笑わしてくれた人。 >>422
ふむ…
確かに俺は燕を知らんからな、確定した言い方はよくなかった
すまん
お前さんが知る限り、燕の悪行とか箇条書きで書いてくれると分かりやすいんだが
その方がこのスレ見たほかの香具師も理解しやすいだろうしな 俺もそこ迄詳しくないけど周りが彼奴を燕から護っていたのは知ってる
俺が知っているのは
・何故か自分と彼奴を比べて彼奴sageの自分age発言しまくる
・何でか知らないけど彼奴に張り合って真似しては毎回自滅してる(とんでもなくささやかなな張り合いが
彼奴の好物クリームブリュレを嫁さんが買って来てくれるとかで喜んでいたらクリームブリュレを知らなかったらしい
燕がスーパーやコンビニをはしごして迄クリームブリュレを探し何故かプリンを買ってくる←そりゃそうだ。
クリームブリュレはガスバーナー必須菓子だから)
それがどんどんエスカレートして彼奴の生活全てを見下し蔑みだす(昼にラザニア食うだけで嘘吐き呼ばわり)
・対等な関係ではなくて命令してくる。断ると色んな嫌がらせやデマを流す
・DMで暴言どころかグロテスクなものを送り付けたり喧嘩売ってくる
とかは悩んでたし、ちょっと精神的にキツイ物を見せられたらしくて泣いてた。
あとはスレに沢山情報出てるなぁ。彼奴は彼奴なりに自衛してたり黙ってる事も多いから
把握しきれていないのが正直なところ。 シンデレラが落ちた瞬間静かになるって、毎回思うがすごいな(笑) 落ちてるんじゃ無くて俺の反応待ちだろ
俺が居ない時も書き込んでる人居るし
それとも皆、王子様なの？俺人気者？ >>424
昼にラザニア食ったら嘘呼ばわりでﾌｲﾀ
子供の喧嘩かよ これで彼奴より年上らしいから吃驚だ。これがエスカレートして行くんだから
彼奴も相当困ったろうよ。
クリームブリュレの件といいラザニアといい燕の中ではどんな代物になってるのか
謎過ぎる。 ラザニア食っただけで嘘吐き呼ばわりとはラザニアはいつの間に
高級料理になったんだろうな……
仕方がないよな。スーパーやコンビニはしごしてプリン買ってくる奴だもんな
仕方がない……それ位なら彼奴もぽかーん程度で済むけど、暴言やら
グロテスクなものはなぁ。 クレームブリュレもラザニアも、寧ろ燕が逆さまより年下だからと俺は思うんだが
年上ならどう足掻いても理解できるものだし、下手すりゃ自宅でも作れるものだろ
ブリュレの方はバーナーがあればレシピ検索すればいい
ラザニアなんてラザニアを購入すれば自宅で作れる
本当は未成年なんじゃないか？燕は 逆に言えばはしごしている間誰も教えてくれなかったって事だよな…
誰か教えてやれよ。クリームブリュレはスーパーやコンビニには売ってないって
それとその謎の意地を友人作りの方に向ければ良いのにな。
月雨のストーカーも彼奴になろうとしていたどころか
彼奴になった気になってたから恐いジャンルだ。 それは無いな。ちょいとした人が教えてくれたけど
燕にはタトゥーがあるんだわ
もう何年も前からあるらしいし
年齢は控えるけど彼奴より何歳も上。 なんなら手に持っている端末でクレームブリュレでググレバいいだけの話だ
それをしなかったなら、俺には逆さまよりも幼い印象を受けるがな
年齢についてだって逆さまに張り合っただけの可能性がないか？
自分のが年上なんだからいうことを聞けをしたかった、とかな
こっちの可能性のが高いと思うが え？張り合ってあの年齢？
女性に失礼だけど若く年齢をサバ読むなら理解出来る年齢… 物凄く悪く言うけど「お前燕だろ」言われてる書き込みが全てを物語ってる気がする
それと燕は顔も年齢も住んで居る場所も家族構成から家の中迄出してしまう人だし… 幾つだと名乗ったのかは知らん
だが妙齢の女性がクレームブリュレやラザニアを知らんのは可能性としては低い
実際は未成年やまだ若造で噛み付いただけの可能性のが高いと思うだけだよ アラサーであれなんだから矯正は無理
年齢公開は顔とともにしてる なんだ、アラサーと名乗ったなら確率がドンと跳ね上がるな
一番未成年が背伸びしてもあまり疑われない年齢じゃないか
アラサーがクレームブリュレやラザニアを知らん方がありえんぞ 背後垢で身分を証明するものと一緒に公開
燕がどんなハンデ持ちか察しなよ
だから逆さも困惑するしか無かったし
周りも護った あんま言いたか無いけど今の子は知ったかかまさないで直ぐ調べると思うよ
生まれた時から便利な箱がある世代だし。 淡月は高校生だからあーで済むけど燕は関わらないが罷り通るし
最初の頃問題発言の度にお前燕だろ言われていた時点で察しろ そしてシンデレラと逆さが優しさの度合いは違えど似てるなら燕とは全く似てない
癪だけど私の方が燕に似てる
これで命令口調と決め付けと相手を見下し喧嘩売りまくれば燕と思われるだろうね 統失敦で思ったけど逆さの真似どころか逆さ自身になったり燕の性格からしたら張り合うのも何となくだけど理解出来るかもしれない
逆さが来た時凄い中也が居るや格好良い中也やだとか理想だとか色々話は聞いた首領の命でのほほんとし出す前は凡ゆるキャラから告白されて逃げていたのも知ってるし
恋仲居る相手すら逆さに惹かれたりして少しいざこざがあったらしいし
つまり燕は同じキャラとして嫉妬から始まり基本的な部分があまりに違うから惨敗しまくって妬みや怨みに変化して粘着しだしたんでしょ。
敦は逆さになればモテると思い込んで妄想の世界に行っちゃった訳だ。
逆さも心閉ざすわ。恐怖でしかない。 彼奴を笑してくれた人が心配だったから頑張って起きてたけど
俺は不眠症じゃないから睡魔には勝てない。
それと誰かの真似じゃなく自分自身の魅力で勝負してください。
彼奴は彼奴って生命体だから真似しても無理。歪になるだけだから
自分を信じて己で戦ってください。 ニキが勘違いしてそうだから付け足すと若くない方のアラサーだからね 逆さの判断は正しい気がする。
正体不明な上に火炎瓶みたいなヒスおこす相手に余計な事言うと更に悪化確実だろうし
マンセーされてる訳じゃなくて厄介な相手に好かれやすいから距離置こうとしているのに距離梨された挙句ヒスられ騒がれ被害者なのに加害者扱い
本人嫌がってるのに女の嫌な部分全開あるあるに巻き込まれてる感じ 勘違い女見栄っ張り女学歴女メンヘラ女同一化希望女
煙草を吸いに来る気軽さで居たいのにこんな女に囲まれていれば
そりゃ夜中にふらっと来て適当に呟いて去るわw >>453
そして私は同居人さんが言っている事がよく分かる わあっと沸いて出て、逆さまageしたり、燕、ニキ、黒西sageしてる人達の書き込みを見て、同じ内容ばっかりだねぇって思うのは私だけじゃないよね？
人により、着目点や説得や感想の組み立てかたってやっぱり出てくるものでね。
それは口調や文体とはまた違って、にじみ出てしまうものだからね。
皆がニキだニキだ、と騒いでいた書き込みも、当のニキには誰が書いていたかすぐに見破られていたのに、わからない人は文書の狙いや真意を汲み取るのは難しいようだね。
まあ、黒西をヒスだ火炎ビンだとか比喩するのは自由だけどさ、逆さまはそんな黒西に真実を話したりしないだろうを推し進めるならエロゲばあさんの言ってた「逆さまは黒西に嘘をついていない」が覆されるね？
話していないこと、黙っていることは、嘘をついているとは言えないって言ってたけど、逆さまから黒西へのDM で、きっつさんやユキちゃんのこと、何度も出てるよね？
特段、日本語が崩壊してるわけでもないし、板に逆さま側として貼られたり、書かれたりしてることと、4月から9月まで？ほぼ連動していたけれど、
逆さまは真実を話してないと言うなら作り話だから公開しても大丈夫
逆さまではない誰かがアカウントを乗っ取って黒西に勝手に話したと言うなら作り話だから公開しても大丈夫
そのうえ、黒西のDMのみ、覗かれ放題だったから、もう漏れまくってるのに、黒西のプライバシーは漏らさずに居てやってるんだぞ、そこを理解しろよな、って迫る人が居るのは不思議だねぇ 奇遇だな私も何故か分かるんだ
多分逆さも分かってた
気が付いてないのは本人だけ
害悪っぷりが凄まじい そして結局、いつも通りネタギレを起こして、自分はこう思うわって感想を披露するか、黒西達の人格叩きしか出来なくなっているのだね
叩くにしても、もう少し内容を練れば良いのになって見ていて毎回、感じるよ >>455
黒西よ
ここはごちゃんだ
基本的な流れはどの板も一緒だよ
そして逆さ好き好き言ってるだけで誰もageては居ない
更に言うと前半と後半で話がすり替わってるよ
おばかさんだなぁ >>456
害悪って、いつも言われてるから使ってみたかったの？
とか
キリ番ついでに私は害悪ですって自己紹介かい？
とか、薄い内容で煽っても、見てる人は納得しないのにね
煽りにもなりゃしねぇよってレスが来るのかな？
それともスルーかなあ 話さない＝作り話
傑作だ
桃太郎の話とかもしている訳だから
日常話もしてるだろうに
愉快な考え方だね >>458
私は黒西じゃないよ？
久しぶりにきてみたら、黒西認定されちゃった(笑)
そんなに似てるかな？嫌だなあ← 害悪がいつも？
いつも言われてるの？m7zomZdhが？ ふぅん？でもね此処はごちゃんなんだよ。
性質を理解して出直して来てね >>460
違うよ、もっとちゃんと見て？
ユキちゃんときっつさんに関する重要なことについて、黒西は怪しいし信用ならないから、用心深くて賢い逆さまは、真実を話していないんでしょ？
って確認しているの。
なら、黒西が逆さまから聞いたと思っている二人の個人情報は、作り話だよね？って質問しているのだよ。
話してないことがあるかないか、あるとしたら嘘つきだ、なんて私は１度も書いていないよ？ それと本人の考えを無視した凝り固まった考えしてる人が
長文投稿するのもいつもの流れよね >>462
を！いいね、なかなか良い返しだった。
これは嬉しい。
でも私、害悪だなんて言われたことがないよ、君と違ってね。
>>463
2ちゃんでも5ちゃんでも大差ないでしょうに。
長年2ちゃんねらしてるから、性質はよくわかっているつもりさ。
ご心配どうも？
あ、もしかして君がよく、ここは自由参加の場所だから部外者はいないとか、絡まないでくださいとか言うな、とか言われちゃったりしてるから、誰かに言ってみたかった系？
なんてねw >>464
よく読めはm7zomZdhの方だよ
二人を特定出来るような事は話さなかっただけ
それを作り話だと言うのはおかしいね
それは妄想って言うんだよ >>466
ああうん。言われたんだね。可哀想に。煽るならもっと上手くやりなって。 さぁ長文が来るぞw
それをスルーして私は寝る。
長文御苦労様。 >>465
本人の考えを無視した凝り固まった考え？
そこ、書くなら、相手の考えを無視した、とかじゃないの？
本人の考えを無視した文書を書くって言われたら、誰かの代筆を自分勝手に仕上げてるのかなって受け止めちゃう
長文で書いちゃダメな理由でもあるの？
しっかり質問と指摘されたり、長文読解が苦手なタイプ？ >>467
二人を特定できる情報があったかなかったかなんて私は話題にしてないよ？
少しずつ誤魔化してるわけじゃないなら、漏れがあるのに気付いてないの？
二人について真実を話していない、は二人について話したことは嘘、だよ。
二人について真実を話したが、個人を特定できる情報は話さなかった、とは意味合いが全然違うよ。
眠りたきゃどうぞ？ 私と彼は似てないと思うよ。
似てるとか言われたら、そりゃ機嫌損ねるかもだよ(汗) 自分がスレにいない時に、
頻繁に名前を出される微妙な気持ち…
>>421
…そうだねぇ、まだ伏せておいてくれてること、
いくつかはあるよね、うん…尊重と守秘ねぇ…
でも私、君に電波扱いされたり、唾棄に値する
とかって言われたの、忘れてないよ…
>>452
正体不明な上に火炎瓶みたいなヒスおこす相手
って私のこと…？ ちょっとショック…反省します…
>>460
桃太郎のお話は、中也ご本人が
私としてくれていたの？ 本当に？
スレの伸びが早くて私宛？を
拾えてなかったらごめんなさい 嘘なんて言ってないよ。
“重要な事を言わない”それだけ。
それに子供達の話はそんなしていない。
強いて言うなら「争いを止めて欲しい」が相手が黒西に願い話した本音かな。
彼奴は十人十色を知っているけど、全員が各々の個性や考え方
生き方その他諸々受け入れられる訳じゃないのも知っているから
話さない事もあるし今の状況は彼奴にとって悲しい事だろうね。 浦島太郎が竜宮城に着いた時の水圧から考えて水の中で呼吸出来る
体質になったとしても肺がヤバくない？水陸両用の亀の肺と心臓凄くない？
とか考える奴だから桃太郎の話は本人以外無いと思う。
寝る。 分かりやすい様に童話や民話のエピ話してるだけで普段から
普通の人と違う着眼点で色々考えてるし
普通の人達が彼奴の考えを予測しても無駄だと思うよ。
それと彼奴人の長所見つけるの得意だから
別に黒西について悪く考えて無いと思うけど
眠いから意味不明な事書いていたらごめんね >>475
しつこく聞いてごめんなさい。
でも中也が、私とのDMをお姉様が覗いているとか、
そこから姉が昴に危害を加えても良いのか？とは
言ってたけど、自分じゃない他人が、
自分に成り代わり、私とDMを交わしているような
状況の中で、きっつさんやユキちゃんに関する、
保護者の話や医療、納税なんかの話をするとも、
逆に思えないのだけれど…。
子どもたちのことは話してないって言うけれど、
保険証の状態や納税状況は、かなり重要な
プライバシーなのだよ？
普通に暮らしているひとからしたら、あまり
ピンと来ないかも知れないけれど、
きっつさんの保険証の状態は○○、とか
ユキちゃんのご家庭の納税状況は○○、とか
乗っ取った人に板へ漏らされたら、
どうするつもりだったの？ってとても疑問…
争いを辞めて欲しい、は確かに中也の願いだった。
中也は板を落として欲しい、と願っていたけど、
今回も朝香宮とか新ネタぶっこんで続けさせたのは
それを知るひとたちでしょう？
中也が悲しむ、とか持ち出すの、卑怯だよ…
私だってそんなことしたくないし、挫けてしまう。
お前は何をやってるんだ？と言われたら、
説明出来ない。だけど、板が落ちて再開されないなら、
私達もニキも、それで良し、と話し合っていた。
こちらから続けるつもりは無かったのだよ。
それだけは信じて欲しい。
今のところ、私達発信で、法務局や警察や裁判所へ
出向くつもりがないのと同じことだよ。
ただ相手側から来るのなら覚悟は出来ているから
止めはしないというだけだよ。 いつもの長文が、とかって書き込みが地味にこたえてる…oh >>476
そうなの？ 君がそう言うのなら、信じてみることにする。
>>477
板では私、ボロクソ言われてるけどね(苦笑)
君も私には、マイナス評価だ。
でも中也は悪く考えていないのかな…
君を含め中也を良く知ると豪語するスレ民が、
中也が私を最初から利用していたとか、
真実を話すわけがないとか、
私が乗っ取り相手とDMしてるのを黙認していたとか
それを引き継いで入れ替わり長期間話していたのだとか、
好意的でない、私が何をされ、何を感じても、
興味関心もない無価値以下の存在だったのに
勘違いするなと断罪していく度に、
そうだったのかな…と心が弱り濁っていく。 いやぁ。折角心から笑ったり手術上手くいって少しずつだけど
散歩出来る距離がのびた矢先よくも彼奴を追い詰めてくれたなって
笑顔で言える位には嫌いだよ。
馬鹿だな。だから本人を特定出来る重要な事は話さないんだろ。
大体彼奴一応文字で飯食ってる奴だったんだから
本来あんな美しくもなければバランスも悪いし意味が通じ難い文体じゃないよ。
まあ勉強嫌い達を勉強好きにさせる程度の説明力は残してたみたいだけど
あのサイコパスのハンデで考えたらもう判読不可能。
病状が悪化しているのなら文を読み進めるのも無理だろうなぁ。
だから？争いの醜さや悲しさ無意味さ痛さ色々知っているし
自分はああならない様にって色々努力していた奴なんだから
争いで悲しむのは当然だし、自分が消えれば起きなかった事でもある
利用？黒西を利用して何か良い事あるの？
そもそも励ましとかはしたけど、味方や黒西の友人だかとの間に
亀裂が生じそうな度に自分から突き放して居た奴だけど？
利用じゃないけどあり得るとしたら、民法と刑法の相違点で
他にもよく分からない事や判決、事件があるらしいからそれについての
意見を求めたり、七人の小人って人間なの？妖精的な何かなの？とか
訊いたり、神社と寺の子なら不思議な民話や伝説知らない？
位しか黒西の知恵や知識を借りないと思うけど。
それにちゃんと正式に依頼するなら金は払うって彼奴言ってるけど？
自分に費やしてくれる時間も無料じゃないんだから
そこに対して対価を払うのは当たり前って考えだから
利用云々言ってる奴は人の時間や専門知識、技術に対して
価値があるものだって理解していない人なんだろうね それに散々サイコパスがどう危害加えてくる人物か説明しているし
彼奴は彼奴で疲れ果てていたの知ってると思うけど あと言いたかった無いけど、食事も出来なくなって寝たきりになった時点で
生きる気力がもう無かったと思うよ
そこに実家の話されたら逃げる気力も戦う気力も無いんだから
色々無理だろ 悩みながら書いたから間違えた
言いたかないけどだ。 あとさ彼奴のハンデって海外だと天才しかならないハンデ言われて
一時期海外のセレブやスター達がカミングアウトしまくったハンデなんだよ
勿論そんな訳無いけど上手くハンデを使いこなせば
確かに天才になり得る才能でもあるから偏見で見てると痛い目見るよ
これは偏見入ってるなって感じる書き込みの人相手への言葉ね 一応何で天才しかならないハンデ言われたか書くと
興味を持った事に対してはズバ抜けた集中力と記憶力
発想力とか色々才能を持った人達の条件と同じになるんだよ
興味を持った事のみに対してはね←ここ重要
彼奴の場合興味の対象が多岐にわたるから話さないだけで
自称有名大学出の人達を知識で負かしたり
勉強嫌いを勉強好きにさせたり成績上げる程度の頭は持ってるよ。 >>481
じゃあ、君が前にスレで私に言ってくれた
ごめんなさい、ありがとうのレスは
嘘だったんだと私の中では無かったことにしておくね 私を利用して何か良いことあるの？か…
きっつさんやユキちゃんのために、
色々と教えてくれ、助けてくれと言われた。
私は協力した。
これは利用されたと言えると私は認識する。
確かに中也は知識や興味が豊富だったかも知れないけど、
戸籍や住民票や保険、医療費のあたりでは、
私達の方が知識や経験が勝っていたよ。 エロゲ婆ちゃんだったかなぁ…シェルター云々とか
話していた方が、抜け道があるとか書いていたけど、
私達も家族から逃げたり、保護しなきゃならない
大人や子どもを逃がしたり転入出させたり、
新しい学校と連携したりとかの、逃げ隠れている
ひと達のサポートもしているから、保護している
人達の住民票や保険証、納税状況や福祉サービス
との利用について、詳しいつもりだよ。
何もかも放りだして、病院も自費で通って、
納税証明が必要な行政や福祉の利用を一切しない、
というおとななら、探すことは今は難しいね。
住まいの契約に住民票を求められたり、
車検のために納税証明を求められたり、
水道や下水の利用も役所の管轄だから、
追われている人達も少なくない。
どこかの自治体で税の滞納をしたまま逃げ出したり
家賃の踏み倒しなんかをしたら、金融機関に
口座の照会をされることを知っている？
利害関係があれば住民票の照会もされてしまう。 住民票はなんとかなっても口座ももたずに生活できる？
携帯電話の支払いやバイトの給与の振込だとか、
すべて現金にするのも容易じゃないよ。
間もなくだけど、口座へのマイナンバーの紐付けも
開始予定だよ。マイナンバーカードは、DVとかの
理由で住民票を置いて他の自治体に逃げてきたひとは、
今、住んでいる自治体で受け取れるけど、元と今の
住所を役所に把握されることになる。
3年くらい前からだっけ？雇用主は、バイトであっても
給与支払者としてマイナンバーを把握しなくては
ならなくなったはず。中高生には分からないかも
知れないけど、マイナンバーカードを得るのは役所を
通さなくてはならないんだよね。 自分の通知カードをうまく郵便で受け取れているか
マイナンバーを記載した住民票を入手できるなら
番号を知ることはできるけど、職場の総務なんかに
マイナンバーカードの提示を求められたら、
役所で受取手続きをしなくちゃならない。
社会から隠れて生きることの難しさの一例を書いたけど、
義務教育の子どもには居場所確認も公的に実施
しているから、不可能に近いよ。
児童手当や医療費助成があるから、転入出の際に
ひもづけされているんだよ。
つまり、例外や抜け道なんかないよ、特殊であれば
あるほど、行政や教育委員会、警察は、必ずご本人に
辿り着くってことさ。 また、長文連投お疲れ様、とか言われるかなぁ？
知識自慢お疲れ様です(＞＜) とかかな。
専門職風ふかすな、かな…
まあ、言いたいことを書こう。
読んで知ることで、誰かの助けになれば良い。
私たちはそう思っているから、ずっと前からね。 1例として。
札幌市の児童手当について。
http://kosodate.city.sapporo.jp/nenrei/mosugu/money/4075.html
札幌市の、子ども医療費助成について。
http://www.city.sapporo.jp/hoken-iryo/iryojosei/nyuyoji.html
札幌市が公表している、DVや児童虐待などを受けている方の証明書の交付制限について。
http://www.4894.city.sapporo.jp/cgi-bin/isDetail2.asp?sURL=file://FAQ/Daily/47453.xml
中也もよく、DVだから警察を通して、
住民票の閲覧を禁止してある、と言っていたよね？
それを禁止じゃなく制限じゃないか？って
何人かが質問、指摘していたよね。
中程にある、どんな支援をしてくれますか？
を見てくれる？ 加害者が請求してきたら、
制限する、つまり交付しない、ということなのだよ。
その他の大人には委任状と、場合により
保護者とかの同意書なんかを添えて、相手と用途、
利害関係、請求者の本人確認や資格確認、
請求元が企業なら雇用確認などを受けた後、
交付が可能だ。
ユキちゃんは中学生なんでしょ？
シェルターなり施設なり、そこがきちんとした
施設なら、児童相談所と連携してるはず。
もちろん、警察も。
私が提供した条件に多少のずれがあっても、
ユキちゃんのおうちの事情が特殊だから、
何百人も該当しないから探せると思うよ。 >>487
嫌いだよでも嫌いだからって黒西を否定する気は無いし
彼奴は黒西の長所をちゃんと黒西に伝えてる。その内容に対しては
有難いと思ってる。
それは利用じゃないな。利用って言うのは己に利益が生じる筈だし
彼奴も正体不明な相手かつサイコパスの件も考えて話したと思うし
ネットは記録が残るし改竄だって出来る。
彼奴が直接足を運んで話した人物が人物だから
何処をどうすべきかここ迄話した人物が居るけれどどうするのが良いか
じっくり話し合った様だよ。
あと医療関係云々が自分達の方が詳しい？冗談はやめてくれ。
彼奴が法に興味を持ったのは医学関係からだし
彼奴が何者か互いに詮索はしない。なら、把握されない様に言葉を選ぶだけだよね。
戸籍関係も彼奴は詳しいよ。
黒西と彼奴の仲は否定しないけれど、決め付けるのと彼奴の事を全部知っている様に
語らないで欲しい。彼奴の事を知らなかったから追い詰めた。
それが答えだし、彼奴は互いに信用を築きあげて行きたいとも話してる。
まだまだ築けていないのに彼奴の努力も知らず語るのはやめてくれ。 善意と利用を一緒くたにするのなら黒西が彼奴に対して甘えまくったり
その他色々と黒西は彼奴を利用した事になる。 違うとは言わせない。
甘えると言う行為には利益があるから。
でも、彼奴は黒西が仕事で忙しかったり疲れているのを知っていたから
甘やかしたし黒西の長所をちゃんと見つけて
対等な関係でありたかったし、友達にもなれるならなりたかったから
善意で受け入れた
でも黒西の考え方なら黒西は彼奴を利用したし
都合のいい相手したんだな。残念だ。 あと、彼奴自称有名大学だけじゃなく自称医者も自称弁護士も
知識で追っ払ってる。
それにサイコパスが大学で何を学んでいたかも知らないだろ。
そのサイコパスとやり合うなら相手の得意分野も勉強して
勝てる程にならないと駄目だろ。
警戒心強くて用心深い奴は中々全部を曝け出さないし
己の武器も見せないものだよ。 黒西は子供関係の事話している割に
過去に辛い経験をした子供の気持ちや
用心深さや警戒心の強さを理解していないのが謎
それに少なくとも自称京大の人達を知識で負かす知識と東大の垢とやりとりしたり世界的に有名なサイエンス垢と個人的にやりとりする程の知識と社会的立場がまだ薄っすらとでも残っているのに(newtonやscience、natureとも相互していたよね)
兄弟の中で一番学歴が低い。
それで相手とやり合えるだけの頭があり、スレを見てると自分から何かを自慢するタイプじゃないみたい
黒西怒るだろうけど相手を見下してない？ それに彼は争いが嫌いなのと子供を護るに徹しただけで、自分を助けてや護ってなんて言ってないんじゃない？
自分の味方になりそうな人や板挟みさせたくない人からは離れる人みたいだし。 >>494
唾棄に値する、と私を表現した。
それは私を嫌いだという意味だし、
肯定か否定かなら後者だよね？
認めていない、受け容れていない、
同意していない、その他の類義語があるけど
ニュアンス差さえあれど、ほぼ同じさ。
中也は私の長所なんて言ってくれたかな…
私には長所なんてないでしょ？
スレ民の中で、中也マンセー或いは
アンチ黒西の皆さんが挙ってブーイングするよ。
でも中也が、そんな私にも居場所をくれたことは
忘れていないよ。だけどその場所にいた中也は、
美女と野獣の野獣のように、ひとりのひとが
入れ替わっていたわけじゃなく、中也のふりを
した他人がうろついて中也のふりをしていたんでしょ？
私に優しくしてくれたのは本物の中也なのか、
私に居場所をくれた中に偽物はいなかったのか、
私には分からないよ。中也本人にしかね。
だから憶測であれは中也本人だと主張するのは
もう辞めて欲しいよ。 それからね、私たちが中也より詳しいみたいだったのは
医療の中でも、医学じゃない、医療費や保険証、
医療福祉サービスの点において、だよ。
3月のきっつさん飛び降り事件について、中也は
救急車の出動に関与したと話していたよね？
搬送先を懇意の病院に変更させたと。
これについて、調べても構わないのか？と
聞いていた人がいるのを覚えているかい？
それに対して、病院が患者の個人情報を
教えるわけないだろ？と返してきたよね？
実は中也の介入があったのかどうか、
調べる方法があるんだよ。って誰かも
書いていたよね。それが正解なんだよ。
特殊なやり方だから、医学や薬学を修めた
中也では、知り得なかったかも知れないね。 それから、………これは中也がもしも、
私に真実を話してくれていたのなら、
あまりこんな場所に書くことではないから、
少し伏せさせて頂くけど、中也と私のDMを
見られる人は、各自で確認してきてくれないかな？
察しが良い人がぴんときて、ここに質問しても
申し訳ないけれど私は何とも返事しないからね
中也は、入院中のきっつさんについて、
あることをしてあげていたんだって。
そしてきっつさんの入院は、とても長いものに
なっていた。
ここで、クエスチョンです。(正解は言わないけど)
きっつさんのあるものは、とある状態でした。
あることが原因であることができず、
とあることになっていたからです。
中也は、あるものに、幾つかの種類が
あることを知らなかったようでした。
また、きっつさんの状態だと、
医療費がどのくらい以上になるかの予測も
できませんでしたし、どのような請求に
なっていくのかも、知りませんでした。
普通なら、中也のことを、医療に詳しくなんて
ないじゃん、嘘つき！とか非難しそうですが、
黒西はお医者さんや薬学部出た人なら、
その部分に詳しくはないかもだよ、と中也を
庇っていたのは真実でしょうか？ 唾棄に値するは他の人だけど。
長所言ってるけど。利用なんだからその程度記憶なんだろうね。
そして反論しよう。彼奴はふぅんしか言ってないよ。
更に言えばそれを言えば誰が特定可能だし、負けたら話すって言っていたのに
スペルゲームに乗らなかったのは黒西自身だから。
互いに詮索はしない
負けたら話すと言ったスペルゲームには参加しなかった
彼奴の知識量や何をやって来たか知ろうとしなかったのは黒西だから
自分の方が優っていると断言するのはやめた方が良いよ 本当に頭が良い人は
中途半端な人に突っかかられるから
普段から馬鹿なふりをする 逆に中途半端な人程
相手を下に見て
相手は知らないと思い込み
恥をかいているのも知らず
堂々と知識をひけらかす
素人ですが言う奴はプロだから気を付けろってあれ 私は中也に、それがその状態なら、
こんな感じになるよ、
幾らくらいになるよ、などのｱﾄﾞﾊﾞｲｽや、
いくつかの提案をしたのだよ。
そしたら中也は、自分で、
助かる、ありがとう、
その部分は自分は詳しくないから、
頼めた立場じゃないが協力してくれ、
と私に頼んでくれたんだよ。
でもｼﾝﾃﾞﾚﾗ、君が中也は私の提供した
知識や経験を利用していない、参考にも
していないし、助かったりもしていない。
利用するというのは、中也が自分の利益に
していた時のみを言うんだ、というなら
この話は並行線だね。
感情って、受け手が決める、個人のものだから。
昨夜も誰かが言ってたよね、相手の考えを
無視してどうのこうの言うなみたいなこと。
私は中也に協力したいと思ったの。
確かに中也は、正式に依頼されて仕事として
引き受けてないなら、葎や昴のために
無理をするな。一緒に居てくれる人が欲しい
だけなら、俺がいてやる、みたいなこと、
言ってくれたこともある。
ｽﾚで私のことを、お前なんかこうだこうだ、
お前なんか最低だ、中也がお前を、とか
あるわけないだろ、みたいに【思い違い扱い】
されるまでは、中也からは私へ疑いと警戒しか
なくても、誠意を見せよう、私にできることを
しよう、そう思っていたし中也にも伝えていた。
でも、頭から、或いは顔面を狙って、
泥水をかけられたり、石を投げられたりが
続いたら、弱い私は(そうかもな、利用されて
いただけなのかも知れない)って感じるかもね。
という話なだけだよ。
わかる？ 中也側は、何も変化してないんだよ。
私の中では、最初から。
中也は遠慮もしてた、だからこそ、良いのか？
って思いもあり、助かる、ありがとう、だと
思っているよ、私は。
私の中の、構わないから奉仕したい、という
気持ちが、残念なものに朽ちていくだけ(苦笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
