青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち（2016/03/03〜2016/04/12）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★2（2016/04/12〜2016/06/06）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「恵方巻きは性的な起源」とか「シチューのCMは性的に見える」とか、フェミは批判するのはいいけどその批判によって周りの人が想像すると不快感を感じて逆効果なんだよな。
自分が不快感を感じるのは仕方ないとしてそれを周りにまき散らすなと。 >>345の主張は根拠不足だな
男達が遊女に恵方巻きを食べさせ、それを性的目線で見て、にやついてきたという歴史の存在故に恵方巻きに不快感を感じるという女性が居ても、
それは自然な事だと男の俺でも思うし
ハウスのシチューのＣＭに性的な物を感じるという意見にしても、俺は別に不快に感じなかった
言われてみれば気持ち悪いＣＭだなと男の俺でも思ったよ
ＣＭという公共性の高い物はフェミニストの人達が不快に感じない無難な内容の物にしておけばいいのにと思う 下品なＣＭが作られない位、
日本社会が上品になればいいのにと男の俺でも思うよ
下品なのはポルノだけで十分だろう なんでポルノ的な下品さをＣＭにまで広げようとするのか
アンチフェミ達、下品過ぎる >>288
安倍のFacebookにヘイトコメントが溢れてるからって安倍自身がヘイトを容認してるのかは別問題である。
安倍は保守速報をシェアしたことがあったが、その見出しは「チョン死ね」のような過激なものではなく少しジョークの入ったものだった。
もちろんクリックバイトな見出しは2chからパクっただけだから栗田にはその功績はないわけｄが、
保守速報がどういうサイトか確認せず安倍は見出しに釣られてシェアしたのは軽率な行為とは言える。
デマとゴシップと人種差別まみれの保守速報を実際見たら安倍だってドン引きすると思う。
そもそも安倍は安価な労働力として移民を入れたいのに外国人排斥なんてやられたら迷惑千万だろう。 >>349
＞安倍のFacebookにヘイトコメントが溢れてるからって安倍自身がヘイトを容認してるのかは別問題である。
削除もせずに放置してるのは容認しているからだろ。 >>349
>そもそも安倍は安価な労働力として移民を入れたいのに外国人排斥なんてやられたら迷惑千万だろう。
本当に迷惑千万と思っていたら今とはもっと違う態度になってる気がするけど、ところで
「安価な労働力として移民を受け入れたい」と言う事は
「外国人どもを奴隷的に使役して儲けたいです」と言っているのとほとんど同じじゃね。少なくとも日本の場合はさ。
「給料もちゃんと払い、人権を十分尊重する形で移民を沢山受け入れたい」という考えなら立派だろうけど、それとは違う訳だから。 >>352
外国人実習制度がこれだけ問題になってるのに、政府はちっとも手を打とうとしてないもんな
そもそも基本的人権を邪魔に思ってて日本国民のことすら守る気がない連中なんだから、
外国人のことなんか同じ人間だとさえ思ってないだろうさ。 >>352
移民として受け入れる気は更々ないが奴隷としてなら受け入れる気満々ってとこだろ。
移民だと人権を認めなきゃならなくなるからな。 >>312
アメリカの学会に復帰出来そうもないな
この脱税ナチスの整形豚 >>357
ガイジやからね。もしかしたら日本語が不自由な外国人かも知れんけど。 うーん。「政治的正しさ」と誤解を招く言い方をしてる
愚民Artane.@Artanejp
だって、「政治的正しさ」は、自分のメシの不足を補ってはくれない反面、日々の生活の軋轢に対しては言葉を出すことすら抑圧してくるわけで、そこにネオナチや極右が現れたら、どうにかしてくれとなる人が沢山出るのは当たり前だよ。 廃墟/怖音@haioku
PCを「ポリコレ」とか「政治的正しさ」とか平気で書ける人は
Wikipediaすら読んでない人であると判断して相手しなくていいと思ってる(;´Д`)
ましてそこから「正しさ」を取り上げて云々してるのは
砂の土台の上にヘーベルハウス建てる類のアレな人だから相手にすると時間を無駄にするだけ
https://twitter.com/haioku/status/815739706759487488 >>359
>「政治的正しさ」は、自分のメシの不足を補ってはくれない
ポリティカルコレクトネスを尊重する事の価値を理解しない人間が多い位、
人道意識、思いやりに欠けた社会だから、「ワープア問題、長時間労働問題を放置しても良い」と思う人も多くなってしまい
経済格差も小さくならないのだと思うけどなあ
世の中の問題は結局、いろいろつながってる
例えばエイブリストの事を軽蔑する人間が多数派になる位、人権意識が高い社会にならないと、
結局のところ、レイシストやミソジニストが大きく減る事も無いだろう
「エイブリストが肯定される社会であっても、レイシストやミソジニーが軽蔑される社会にする事は出来る筈だ」
と思ってる人が反ネトウヨ派の間にも結構居るけど
そういう人はエイブリストであり続けたいという欲望に負けて、現実逃避的な思考をしてしまっているだけだろう レイシストを嫌ってても女性差別を止めない野間さんやおぐりんの悪口は止めろよ >>362
結局のところ、自分がマジョリティとして搾取する側(本当は搾取される側だけど、搾取される側の中ではでかい面出来る輩も含む)だからこそ自分の矮小な既得権益を守りたいってだけの奴なんだろうな
「アメリカに留学してアジア人差別に遭ったこと無いけど、アメリカの人種差別発言を許されない社会は窮屈」とか宣う連中と同じ穴の狢
自分が在日コリアンや沖縄県民のような被差別階級でレイシストに「朝鮮人を殺せ！」ってデモされたり近所で米軍の飛行機が飛んだり落ちたりしても文句も許されないという状況に置かれたときの想像力のない愚民共 「既存の反レイシスト派の中にエイブリストは多く居るのだから
同じ様な"エイブリストの反レイシスト派"をどんどん増やす事が出来れば
エイブリストが多いままでも、反レイシスト派を社会のマジョリティにする事は可能な筈だ」
と考えてる人も居るんだろうけど
それって結局、「人権意識があまり高まらなくても反レイシスト派を社会のマジョリティに出来る筈だ」
と言ってるのと同じ事だ
まあ無理な事を考えてるなと俺は思うよ 飯食べてる最中になぜか昨夜切った爪が入り込んでガリっ
と行って只今不快な気分
なんで入り込んだんや…
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ https://mobile.twitter.com/1215absolute 自由戦士はshitholeの自由を守ってるか？トランプ勝利でｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてたんだからそれくらいの義理は果たせよ たしかにそれは否めないな
ところでブルーグラスが最近国粋主義な話題ばかりに傾倒していて表現の自由問題をほぼやらない謎 >>370
もともとネトウヨだからじゃないか。
表現云々は味方集めのために界隈に寄生してたんだよ。
ネトウヨ的主張を表現の自由というオブラートに包めば寄せ手も攻めかねるからな やっぱホモソーシャルは有害だな。
仲間内で結束力を保つためにみんなで悪事をおこなったり（未成年の喫煙とか） 山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
慰安婦問題の日韓合意に対する韓国の対応を肯定する同業者（弁護士）が多いことに驚いています。
相手方代理人との間で和解が成立した後、「本人が反対してるので白紙に戻させてください」と言われても「大人の対応」と言ったり、逆に、相手方の対応に文句を言う自分の依頼者を批判するのでしょうか？
18:18 - 2018年1月11日
https://twitter.com/otakulawyer/status/951639396603670528
国家間の合意であることを理由に被害者の頭越しに行われた「金払ったんだから今後一切この事について喋るな」を支持する表現規制反対派の弁護士… https://twitter.com/segawashin/status/952013935162658816?p=v
瀬川氏の突っ込みの方が至極当然だと思うが。
まぁ、でも、表現規制反対派が刑法175条に反対しない理由の一端が見えた気はする。 国内の世論が熱病に取り付かれたかのようにたった一つだけの方向にしか向いていないことはこれまで何度かあったが、今回の慰安婦問題もそうだな。
韓国寄りの意見を言えば袋叩きにあうので言い出しづらい空気が出来、思考停止している人が多い。冷静に疑いをはさむことが難しくなっている。 時間がたって落ち着いて見るとおかしいと分かることでも熱くなっているためムキになってしまう >>376
それでも臆さず言う人はいるけど
はてサみたいに雑だったりちょろ界隈の様な軽さがあるのがなあ
うーんってなる 表現の自由戦士達が去年特定されて炎上した嫌儲色盲絵師の絵とか見たらなんて言うのか気になるな... ごちうサヨは、ごちウヨより断然多いらしい
イナモトリュウシ@キモオタ左派 @yksplash_ina
https://twitter.com/...s/949958527698661376
ウヨのごちうさ好きって何なんだろうな。あの作品に込められているものを「素直」に解釈すればウヨになりようないと思うんだけどな。
俺が夢見すぎなだけ...？
ナウちゃん（Born This Way) @KS28226613
えっ！ウヨでごちうさ好きの方って結構いるんですか？😓私は自分のフォロワーさんたちばかりを基準にして、
ごちうさ好きはリベラルが多い、と勝手に思い込んでいたのですが…。
イナモトリュウシ@キモオタ左派 @yksplash_ina
統計をとったわけではないので具体的な数はわかりませんが... ごちうさキャラをアイコンにしているネトウヨは意外といたもんですから...
まあ、「人気のあるキャラがかわいらしい」作品にウヨが流れ込んだということかもしれません。そういう連中はメッセージとかどうでもいいですから。
ナウちゃん（Born This Way) @KS28226613
そうだったのですね。ありがとうございました。私も最近までごちうさの話まではよく知らず、
アイコンだけを見て単純に「かわいい」と気に入っていたので、人のことは言えませんが。
後、ごちうさキャラについては、ぽこぽこさんが千夜さんが好きな理由をTWで読んでから私も千夜さんに惹かれています。
ナウちゃん（Born This Way) @KS28226613
そうだったのですね。ありがとうございました。
私も最近までごちうさの話まではよく知らず、アイコンだけを見て単純に「かわいい」と気に入っていたので、
人のことは言えませんが。後、ごちうさキャラについては、ぽこぽこさんが千夜さんが好きな理由をTWで読んでから私も千夜さんに惹かれています。
イナモトリュウシ@キモオタ左派 @yksplash_ina
千夜さんはド天然で周りを振り回すことありますが、友達思いのいい子ですよ。
ごちうさご覧になられるならそのあたりもお楽しみくださいませ。本題からずれて申し訳ないですが。 >>382
在特会の会長が銀英伝のファンだという話を聞いて、テーマというものを理解できない奴が一定数いる
ということがよくわかった。
特にネトウヨのような知能の低い連中のことだから不思議でもなんでもない。 >>383
ウヨった奴や表現の自由戦士な奴らは比喩表現を解さないからさもありなん。 たとえオタクが比喩表現や皮肉や社交辞令が苦手であったとしても、そのことを以てバカにしてはいけないと思う。 銀英伝は副主人公の方は極右テロリストに苦しめられたりする展開があったり民主主義の大切さを語る人間だったりして
極右ファシストに批判的な部分もある作品ではあるけども、
もう片方の主人公は美形の非民主主義者の軍人で反戦意識は少ない人間だし
戦闘好きで身分制度肯定派の軍人達が格好良く描かれていたりする作品だし
そしてそういう軍人キャラ達がファンの間で持て囃されたりする作品だし
活躍するキャラは男が中心でホモソ的な空気が割と強い作品だ
ファンの間でそういう面が無視されて美化され過ぎてると思う
あと主人公や部下の軍人達は、低能力な人間を軽蔑してるエイブリスト的な人間が多かった気がする
左派的人権精神に反した右翼的な軍人達が主人公サイドで活躍する話だよ
在特会の会員が好きになったとしても、強い違和感があるという程の作品ではないよ ステレオタイプなネット右翼が銀英伝を視聴してどう思うか想像つくよ
「大日本帝国軍人達もラインハルト(主人公)の軍隊位、高潔で格好良かったのだろう！それなのに悪質な左翼どもは大日本帝国軍人達を中傷してるんだ！」
って感じでしょう 帝国側を格好良く描いていて、一方、民主主義国の腐敗を描いたりしてるから
「民主主義が良いとは限らないんだな」と死傷者に思わせる余地のある構成になってる作品だよ、銀英伝は。
実際に、yahoo知恵袋かなんかで
「銀英伝を見て民主主義が良い物だとは限らない事に気づきました！目からうろこが落ちました！」
という意見があったよ >>368
Ｘ死傷者に思わせる
〇視聴者に思わせる 自分が言ってるのはアニメ版の話ね。小説版は読んだ事が無い。
小説版はもっと民主主義の大切さが説かれてる作品だみたいな意見も見た気がするけど 銀英伝（って言うか田中芳樹作品全体として）ってむしろ冷笑系製造工場なんだけどね。
ブサヨとか言われがちな創竜伝もプロトタイプの冬木涼平シリーズじゃ新左翼のコミューンとかを冷笑的に書いたりしてるし。 ガイエってフェミも茶化してるし所謂「階級闘争史観」も嫌っててとてもじゃないけど左派とかリベラルとは言えないもの。
「反欧米」「反反中国」って立ち位置で変な誤解受けてるだけで グーグル画像検索で見つかった少女像に抱き着く
ロリコンおじさんの写真
https://goo.gl/images/yfLPqm グロ画像報告祭りがにぎわってるけど、
表現の自由戦士にとってはグロ画像が耐えられないものなのね。 【悲報】行き遅れ敗戦国コメ食いオス猿さん、グロ画像にブールブルｗｗｗｗｗｗ ブルーグラスが村松健のツイートを14時07分にイイネしとったぞ 銀英でガチガチの排外主義は,地球教徒として充分批判的に扱われているだろう
帝国と同盟の体制どちらにシンパを感じるとしても在特会のような主張は出てこない
その上で作品のファンであっても全くちがう思想を持ちうる ガイエは中国もの読めばわかるが排外主義や民族主義には出来れば触れたくないんだよね。（反中国の奴に餌与えるから） 「ガイエ」は田中芳樹の愛称らしいね
>>399
「在特会のような主張が出てこなければ十分」という事は無い訳だからね
中道右派的な人達は「在特会のような主張が出てこなければ十分」って考えになりやすいだろうけどさ 表現の自由戦士は日本大使館や日本企業が下の様な表現の自由弾圧的行為を行っても
「インドネシアの表現の自由を守れ！」と日本大使館や日本企業を批判したりしないだろうね、基本的には。
青識とか少数の人間がアリバイ作り的に、口先だけの心がこもってない批判を僅かにするだろうけどさ
労務者 (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%8B%99%E8%80%85_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
『Romusha』（ロームシャ、労務者）は、1973年制作のインドネシア映画。シュマンジャヤ監督。
太平洋戦争中の1942年から1945年にかけて現在のインドネシア地域で、日本当局によって動員されたインドネシア人労働者「ロームシャ」を題材にしている。
日本大使館や現地日本企業の抗議により、対日関係悪化を恐れたスハルト政権の方針によって、インドネシアでも一般公開はされなかった 平均的日本人も「インドネシアの表現の自由を守らなくても良い。どうせ他の国もやってる事だろう」
みたいに思うんだろうし、それ位だから自民が大勝したりしてるんだろうけどさ 重度エロゲオタクの俺もそう思うくん
↑相手が言っていないことを決めつける人 >>403
ああいう口先だけのアリバイ作りがバレないと思ってる厚顔無恥さはどこから来るんだろうな >>406
「社会」の観念が無いからだろ（>>14） 政治的なアカウントでアニメアイコンはやめとけよ
そのアニメが好きなら >>380>>408
きらら系作品は左派が多い印象を受ける
主にちょろ界隈で あいつらはフェミも入ってるからアニメアイコンのくせに
たまに表現規制派になるんだよなぁ。 規制派というより規制を推進させないための自粛派だろ 自分の表現を控えるのは自粛だが他人に自粛を強要するのは自粛じゃなく規制だぞ じゃあ自主規制推奨派と言い換えるわ
一律に法で規制しろっつってるんじゃないんだから規制派と断定するには乱暴すぎる 柴田英理もそうだが、行政が規制することと一般人が表現を批判することとの区別がついてないんだよな >>412
表現の自由を守るために、誹謗中傷は規制ではなく言論で対処すべきってぬまきちとか言ってたけど、やっぱりあれ規制だったんだね
当人や他者の自粛強要だもん >>413
「ゾーニングをもっとしっかりやるべき」派とでも言うべき人達は以前からいたよ。
ただこれも山田太郎が出てきて以降ゾーニングすら「表現規制」って言う人達の声がでかくなったから相対的に規制派って言われるようになったけど。 コンビニエロ本撤去に賛成してるだけで
「お前はエロ本、エロ漫画の消滅を望んでいる人間に決まってるんだ！」と決めつけてくる表現の自由戦士多いよね
現実は俺みたいにエロ漫画でオナニーしてる人間でもコンビニエロ本撤去に賛成していたりするんだが 日本の出版社は過剰な自主規制傾向があるけど
これは必ずしも出版社だけが悪いのかね 日本の出版社のレイシズム本垂れ流しっぷりを考えると過剰な自主規制なんて無い様な気がする 文章はほぼ自主規制無いよ
絵がつくと途端に厳しい
エログロ関係だと消しの濃さは規制関係の盛り上がり次第と言われるし
青年漫画誌だと、編集長の要請という形である日雑誌全体から裸が消えたりもする >>415
ちょろ（y_choro1）TLで見かける人 漫画規制は欧米の方が厳しい面も大きいのでは。
日本だと全年齢向けとして販売されている「快感♥フレーズ」という少女漫画が
海外だと成人向けとして販売されていたりするとwikipediaに書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
少し前に表現が自主規制されて話題になった様な残虐表現漫画などは
欧米の基準に合わせるなら、「残虐表現を思う存分やりたければ18禁でどうぞ」という事になるのでは。 どこをクローズアップするか、によるな
欧米はゾーニングがきっちりしてる。日本と比べるなら成人区分のあらゆる表現にモザイクや消しはない。編集長が内容に介入することも職権的に無理だし。
欧米はざっくり言って法規制は日本より厳しいが、いわゆる自主規制はない。警察が恣意的に運用できる変なルール（モザ）もない >>424は欧米じゃなくて米の事情な
欧州は国によってかなり大きく違うし全然把握しきれない >>424
>欧米はざっくり言って法規制は日本より厳しいが、いわゆる自主規制はない。
いや、あるでしょ。レイティングって自主規制じゃないのか
ワンピースのアニメ、アメリカだと鉄砲が水鉄砲みたいなデザインに変更されるのとか
あれは法規制じゃなくて自主規制でしょ 「快感♥フレーズ」が18禁作品として販売されたのも法規制ではなく自主規制に基づくものだろうと思えるぞ まぁヘイトだの猥褻だの善良な一般人の穏便な抗議の結果、自主規制になるんだよな デザイン変更の件は個別なんで一概に言えんがある程度法則性はある
たばこダメ、銃ダメ、血ダメ、エロダメ
18禁は割と厳格にルールあるし自主規制じゃない
あとレイティングは業界団体の作ったルール
法ではないが法に近いもの
ジャスラックみたいな団体があるわけよ 思えるぞって言われると
もうそう思ってればとしか言えんので引きます 残虐表現を思う存分やりたいなら欧米同様、18禁でやるって事で
仕方ないんじゃないのと思うけどね、個人的には。 >>429
日本の漫画界で自主規制が行われる場合は
必ず権力の顔見て動く
勘弁してくださいってお代官様に土下座すんだな
市民の抗議が権力に行った結果ともいえるが、時の権力者の趣味嗜好、時事の盛り上がり次第って感じだな >>434
>日本の漫画界で自主規制が行われる場合は必ず権力の顔見て動く
って事は、最近、漫画のエロと残虐表現の自主機影が強化されたのは安倍首相が自主規制強化を望んでいたからって事になる いや別に首相に限らんよ
市長市議、野党議員あたりでも十分権力者なんで なんかアレだな
短絡的で思い込みが激しい変な人見たいね 日本で権力って言うと、対象が与党しか思い浮かばないのは
なんかしょうがない気もするな まあそういうのを短絡的というわけだが
無知や屁理屈をしょうがないで開き直るのもよくないよな >>436
漫画の自主規制強化は野党議員の圧力の影響が大きいかもしれないと>>436は思ってる訳か
野党議員が警察に圧力かけて、警察が出版社に圧力かけたという事かもしれないと思ってる訳だね >>439
お前イキリ過ぎじゃね 肩の力抜けよ
青眼鏡ならそんな煽りはしないぞ まあまあ俺青メガネじゃないんで
短絡的な子こそ落ち着いて 国家権力を行使できるのは行政以外には政権与党しかないわけだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
