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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9f-JaFb)
垢版 |
2017/12/16(土) 21:00:06.48ID:RLsF4UWVa
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち(2016/03/03〜2016/04/12)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★2(2016/04/12〜2016/06/06)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★3(2016/06/07〜2016/11/18)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1465226409/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-3rgo)
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2017/12/21(木) 01:26:23.54ID:7WrF/P6wK
>>135
ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。


>>72も>135も、反差別や左翼、フェミニズムが今その手法を取っていないのは“過去に既にそれをやってダメだとわかっているから”ではないのかという視点が抜けている。
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
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2017/12/21(木) 03:27:47.62ID:VTVq4oZB0
>>72(ワッチョイ d675-R7dS)さんが言ってるのは
海外の反レイシズム派の流す情報をもっと日本のツイッターで広めようとするなどだけど
「“過去に既にそれをやってダメだとわかっているから”ではないか」と考えるべき話だという事ですか?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
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2017/12/21(木) 03:57:13.26ID:VTVq4oZB0
しかしやっぱり、一発で大きく社会の流れを変える事を考えるなら
明治政府誕生辺りから話がスタートする、日帝の加害の歴史を網羅した様な大作歴史漫画を
左派の英知を結集して、左派の学者監修の下、作成する位の事をやらないと無理な気がする
そういう物の存在が無くても覚醒出来る程、日本人は賢くないだろうと思う
アメリカですらトランプを勝たせてるし
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
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2017/12/21(木) 20:42:24.29ID:NTtfIS9n0
72きた
短くレスする
ネトウヨの真似とは
これはクソリプを真似ればよい
クソリプといってもネトウヨとくに有名垢がデマなどをツイートしたら、引用ツイートではなく直接そのツイートにリプライで正確な情報、反論、サイト紹介などを書く
次に
政治とかに興味があまりない垢にフォローされるようにする
ネトウヨはとくに垢作ったばかりの学生とかを狙ってるとか

活動のみの垢にしたいなら別垢を作り趣味や仕事、旅行などあまり社会問題に興味のない垢でもフォローし続けるよう運用する
そして
庶民ネトウヨは日常生活の延長のような垢の使い方にいきなりヘイトやクソリプをしている
これも普通の垢からしたら日常生活延長のツイートで普通に見えているはず
普通の垢といってもネトウヨでも平気でフォローする程度だが、
絡んでるネトウヨで分かったのはリアル生活が忙しいのでデマでもヘイトでもきちんと考えて読んではないようだ
ネトウヨをフォローしてるので常にデマが真実としてタイムラインに流れてくるので、
それがリアルでは隠されていた知識のある人からの情報なんだと思っていたようだ
終わり
俺らは
どうしてもヘイト反対活動など社会問題について何とかしたいという気持ちが強いので、
毎日朝から晩まで1つの垢でそればかりを語ってしまいがち
それ以外もあるよという垢にしても比重が社会問題が目立ちすぎている
それでは意見に賛同する人ばかりフォロワーになる
もちろん自分は専門知識もありニュース解説付きで皆にリツイートされるタイプの垢だ、という人はそれでいいと思うよ
ただ発信力がたいしてない匿名垢の場合、反ヘイト活動したいにしても有名垢や専門家垢と同じような行動になってないか点検したほうがいい
無名垢だからこそ可能な活動もある
思いつかないという人は日常生活延長のような楽しい話題を見つけて自分で楽しんでいくこと
その合間にこれはと思うツイートをリツイートしていく
これは反ヘイトが普通なのだという演出にもなるからだよ
自分の全てではなくTwitter垢でしかないからな
不特定多数にどう見られるか、見てもらいたいかでアカウントを運用するといいよ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/21(木) 20:48:54.83ID:NTtfIS9n0
>>145
活動のみの垢にしたいなら別垢を作り趣味や仕事、旅行などあまり社会問題に興味のない垢でもフォローし続けるよう運用する

これ誤解しそうなので書き直す

活動のみの垢がいいということなら、これは複数垢が可能な人向けだが
活動のみ垢ではないほうの垢は自分の趣味や仕事で役立つニュースやツイートなどを主に楽しむアカウントにする
その合間にこれはと思う社会問題ツイート、リツイートをする
比重でいえば2割以下だ
これは社会問題などに興味の少ない人にフォロワーになってもらうためだ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:01:53.33ID:NTtfIS9n0
>>146
海外情報について
これは目的は複数ある
日本語メディアが報道しない、扱いにくい内容のものを伝えるため
ネトウヨが間違った和訳、デマを日本語にして拡散してるので対抗するため
トランプについてのニュースなのに機械翻訳ではクリントンをトランプとなる設定にしてる陰謀が行われているとかデマツイートしてる垢とかいるよなw
英語が分からないフォロワーを騙せてるようだ

考えるきっかけ作るため
日本とは違う海外の考えを知ることで自分の当たり前と思ってきた日常の不満や社会のあり方について自分なりの意見を持つようになるから
自分で考えるというのが大切なんだよ
どうしても何年も政治や社会問題に関心のあった俺らは答を教えたい気持になるが
待つという姿勢が必要
そのための興味のひけるようなニュースや話題を国内だけでなく海外からも提供してほうがいい
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:04:24.31ID:NTtfIS9n0
>>137
海外情報については反レイシズムに限ったことではないよ
政治全般だよ
子育てから税制とかもな
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:10:05.31ID:NTtfIS9n0
>>148
そっかネトウヨというと普通は反レイシズムの話題と思うかw


ネトウヨといっても各ネトウヨはそれぞれ職業が違うだろ
主に関心のある分野にしても
ネトウヨ対策というのは各分野の普通の人らを味方にすることだよ
だから上記のように普通の人らをフォロワーにするような演出とか必要てことだよ
自分の関心のある分野にネトウヨがいたと驚くのではなく、
関心のある分野で普通なのは自分みたいなキャラ!
非ネトウヨをフォロワーにしていくことだよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:19:46.14ID:NTtfIS9n0
>>149
実際のところ既に手遅れかもな
日本は
だから数十年先のために多少は種を普通の人らに蒔く必要がある


何もやること思いつかないという人は子育て問題に取り組めばよいだろう
部活動これな
教員がやるようでは駄目だろうね
仕事ではないことをやるのが当然としてきてるわけだから
こういった教育問題を変えられるかどうかだよ
どうしても国旗国歌や歴史教育のほうに集中しがちだが、全体主義傾向はこの日常生活のほうにあるよ
それが一番、普通のネトウヨ庶民を作ってるから
歴史教育や国旗国歌だけ、反全体主義では駄目なんだよ
それは結果のほう
原因は日常にある
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b2-T5Oe)
垢版 |
2017/12/22(金) 19:29:03.84ID:lpbYEr/z0
>>138
無駄
ネタにされるだけだろう
ネトウヨの大前提は「すべてはネタでしかない」という思想
知識の欠如はその後からついてくるものでしかない
享楽のためだけに生きているから損得勘定も戦略の話も通じない
だからサンフランシスコメール攻撃なんて醜態にも平然としている
今一瞬の楽しさ以外は何も考えていない
はだしのゲンやカムイ伝はかなり広まっているはずだが、これらの作品はネトウヨの発生を防いでいない

>ネトウヨと同じ手法を取ったとして、それが頭数を増やす以外にどんな効果があったのかを見るべき。
安倍政権は本来思想も利害も一致していない人々が『美しい国』の名のもとに無理やり合同している
勢力は大きくなったが行動が支離滅裂になっている
価値観外交といいつつ「なんで黒いのが好きなんだ?」、女性が輝ける社会といいつつレイプ隠蔽、河野談話を継承しながら平和の像に抗議
アベノミクスは失敗、散々ポチったのにTPP破談、中国包囲網は日本包囲網にすり替わり、北方領土は失われた
冷静に考えて彼らは自分たちの目的を達成できているだろうか?
ネトウヨにも同じことが言える
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-3rgo)
垢版 |
2017/12/22(金) 22:07:38.28ID:Fiad8OuOK
>>152
>安倍政権は本来思想も利害も一致していない人々が『美しい国』の名のもとに無理やり合同している

だけど何を敵視しているかはほぼ一致してるだろ。
左翼、フェミニズム、弱者、自由、人権、韓国、中国等々。

>冷静に考えて彼らは自分たちの目的を達成できているだろうか?

傍目から見れば目的とは真逆の方向にしか行っていないのだけど、彼ら自身は「自分達の目的が達成できないのは左翼、フェミニスト、弱者、人権、韓国、中国等々が妨害活動をしているからだ」と考えているだろうね。
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-2HfK)
垢版 |
2017/12/22(金) 22:42:04.83ID:h+6lS4Zod
【悲報】チョッパリ猿さん「TWICE可愛すぎ!これからは韓流の時代!」→人気メンバーは台湾人と日本人のみwww



韓流の時代()


なおメンバーは全員整形、豊胸、伸脚手術済みwww
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 03:47:26.78ID:ZLlmsups0
>>152
>無駄
>ネタにされるだけだろう

今一瞬の楽しさ以外は何も考えていないタイプのコアなネトウヨ層を改心させる効果はほとんど無い可能性が高いと自分も思うよ

でもそういうコアなネトウヨ層とは違う、
左派クラスタで言われる所の「ソフトウヨ」層を覚醒させる効果なら期待出来ると思う

そしてソフトウヨ層を覚醒出来る事が出来れば、コアなネトウヨ層を全く改心させられなかったとしても大きな効果はあった事になると思うよ
選挙面でも有利に戦えるようになるだろうし
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 04:00:06.57ID:ZLlmsups0
>>152
>はだしのゲンやカムイ伝はかなり広まっているはずだが

カムイ伝の方はマイナー漫画雑誌連載作品だし知名度で言えば、はだしのゲンの1/5にも届かないだろうと思う
読んだ事ない人は多いと思うよ
ゴーマニズム宣言を読んだ事がある人と比べて少ないのでは。
それに両作とも日帝の加害の歴史を網羅的に描いた内容からは遠い
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa87-4zts)
垢版 |
2017/12/23(土) 08:56:19.58ID:XGkrfCvBa
直喩か隠喩か

「安倍政権の悪行」を直接戯画化すれば分かりやすいっちゃあ分かりやすいけどアンチ左派は最初から受け付けないだろう。

「架空の国家における権力の暴走」を描いたとしても鈍感なやつは気づかない
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33c6-psRo)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:48:37.70ID:P3EiWpz20
青識亜論さんは感情のコントロールのプロで、どんなキチガイからの質問でも相手が理解できるように丁寧な返答をしてくれる
一方おまいらは匿名でおよそ日本人とは思えない不自由な日本語でオナニーの如き独り言を書き散らすだけだ
0165イモー虫 (ガラプー KKff-+zo0)
垢版 |
2017/12/23(土) 21:37:25.19ID:P4t44jnyK
>>163
おまえ俺様のツイート見てそれ言ったろ
まあええか
にしてもブルーグラスに信者が寄らなくなったな
スルーされてたチコラブに壁打ちした2ちゃんねるのスレリツイートされたし
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 02:00:14.18ID:pbXBNBlI0
>>169
子供作れば、誰からも
対人関係処理方面での脳みその働きが悪い、アスペルガーの子供は生まれうるでしょう
社交辞令や冗談を解する知力を持たない人間を疎む事にも反人権性はある

だからと言って「全く疎むな」という押し付けをしたらそれもまた反人権性があると思うし難しい問題だ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 02:40:22.35ID:pbXBNBlI0
オタクに社交辞令や冗談、行間や文脈を読み取れない人間が多いとしたら、
ネットにはオタクが多い事を考慮し、
ネットで言葉を発する時はオタクに誤解されにくい言葉を選んで語るという配慮があった方が良いと思う

頭が良い非オタ側の方が頑張って頭を使って、配慮した方が良いという面があると思う

そうした配慮が誤解を回避し、ネット右翼を減少させる効果があると思うから。
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 02:57:48.72ID:o2eLAP/PK
>>173
>そうした配慮が誤解を回避し、ネット右翼を減少させる効果があると思うから。

ネット右翼を減らすより新しくネット右翼を増やさないことのほうが有効。
新しくネット右翼をつくらないためには既にネット右翼な奴に「ダメなものはダメ」とハッキリ言ってやることのほうが効果があると思う。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 03:14:54.70ID:pbXBNBlI0
>>174
>「ダメなものはダメ」

勿論、レイシズムは駄目等、言っていく必要はあるけど
物事を誤解しやすいオタクでも誤解しにくい言い方になるよう、出来れば配慮があった方が良いし
ネット右翼を批判する時に、必要以上に侮辱的な言葉を用いた場合、
それはネット右翼以外の弱者も傷つける言葉になりやすく、その場合は反人権的行為になってしまう

そしてネット右翼は反レイシズム派の言葉を在日コリアンの言葉だと思い込みやすいのだろうから、
必要以上に侮辱的な言葉を用いた場合、在日コリアンの人達の迷惑になってしまう場合がある

だから自分は過度に侮辱的な言葉にならないように気を付けてる
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 03:41:30.15ID:o2eLAP/PK
>>175
配慮の方向を完全に間違っているのでは?
そのやり方は、結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
ネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていくべき。


>>177
絵師が同じかどうかはわからないけど明らかに同じキャラを別アングルで描いてるよな。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:12:41.78ID:pbXBNBlI0
>>178
>結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。

それは明らかに間違いですね
「ネット右翼を馬鹿にする為なら学歴差別的発言や貧困層差別的発言や障碍者差別助長的発言も許されるべきだし
女ネトウヨの事はババア呼ばわりしても許されるべき」
みたいな見解を反人権的であると批判する人間はツイッターの左派クラスタにも数十人と居るでしょうしね
特にヘサヨと呼ばれた人達の中に多かった訳です

そういった意識が欠けていると下で批判されてる様な事が左派の間で多くなってしまって
左派の信用が低下してしまい、選挙で勝ちづらくなって結果として在日コリアンの人達の迷惑にもなってしまう

若林 宣‏ @t_wak
https://twitter.com/t_wak/status/943155868912070656
山口二郎氏が、バノン氏と握手した前原誠司氏を指して「失見当識の政治家」と評したツイートが流れてきた。
私の知る限りでは、失見当識とは見当識障害の別の言い方だと思うが、本邦の知識人は、
何かを言うのにいちいち障害や病気に喩えずにはいられないのか。

やすうた‏ @yas_uta12月19日
返信先: @t_wakさん
同感です。精神科で診てもらえとかいう表現もそう。
言う方は、何か面白いユーモアのつもりで言ってるつもりかもしれないけど、患者や家族にも、
現場の医療者に対しても、とても失礼なことだから、気をつけていただきたい。

dempax2016‏ @dempax2016x12月19日
返信先: @t_wakさん
誰とは言わないが…侮蔑のために病名を使うことが病気で苦労している患者・家族への差別意識に支えられていることを
自覚出来ないうすっぺらな知識人 御本人が反差別活動家を気取っていたりすると お笑いでしかない
0180179の続き (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:15:04.14ID:pbXBNBlI0
スワローヲタフク@swallow_bus12月20日返信先: @t_wakさん
同感です。社会福祉士の資格を取ってから、常に感じますが、日本の社会は精神障害や認知症には厳しい社会やなと思うことがあります。

瀬川深 Shin Segawa‏ @segawashin
https://twitter.com/segawashin/status/943156235318300674
瀬川深 Shin Segawaさんが若林 宣をリツイートしました

コレは本当にそう。他人のこと揶揄するのにガイジだのアスペだの気軽に使うのもやめてもらえますかね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:20:21.47ID:o2eLAP/PK
>>179
重要なのはこれ
>何かを言うのにいちいち障害や病気に喩えずにはいられないのか。

でしょ。
ネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉にわざわざ障害や病気を持ち出す必要はないの。
「言葉を紡ぎだしていくべき。」って言ったのはそういうこと。
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:27:01.91ID:o2eLAP/PK
ネット右翼を馬鹿にするのに学歴や貧困や障碍を持ち出す必要は微塵もないし、女ネトウヨの事をバカにするにしてもババア呼ばわりする必要はないの。
いちいちババァ呼ばわりしたり学歴差別的発言や貧困層差別的発言や障碍者差別助長的発言をしたりしなけりゃネット右翼をバカに出来ないような奴はそれはまた非難されるべきなの。



やはり何度読んでも>>175は、結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:36:11.43ID:pbXBNBlI0
>>175
>やはり何度読んでも>>175は、結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。

本気でそう思ってるなら、あなたが単に誤読してるというだけの事ですね
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 04:42:13.93ID:o2eLAP/PK
>>183
>結局はネット右翼以外の弱者や在日コリアンの人達を盾にしてネット右翼やオタクを守ってるだけにしかなっていない。


>それは明らかに間違いですね

と返してくるのはわかるのよ。
全体としてはそういうつもりは全くないんだから。
それは君の書いていることをみればわかる。
だけど「表現の自由」や「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」がレイシストを、ヘイトスピーチを守るための方便と化しているという例もあるし。
君が書いたやり方はネット右翼やオタク達にそういう使われ方をしてしまうよ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe8-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 05:04:11.30ID:pbXBNBlI0
>>184-185
「荒らしはスルー、放置」なんて考え方でネット右翼を放置する事を私は推奨してないですからね

例えば場2chのオタク系のスレでネトウヨレイシスト書き込みが発生したらキッチリ批判すべきだというのが私の考えですよ
「ネトウヨの相手をしてスレを消費するな。迷惑行為だぞ」と言われたとしてもそんな意見は無視してもいい

しかし障碍者差別助長的発言を用いてネトウヨを攻撃するとかそういうやり方で対抗するのは駄目だという事を言ってる訳です

それと完全に悪意に染まってるネトウヨで、左派の事を誤解したくて誤解したくてしょうがないようなネトウヨは改心させるのは無理ですが
そこまでではないネトウヨも居るだろうから
そういうネトウヨに対しては、左派に対する誤解を解こうとする事を選択肢に入れた上で言葉を発した方が良いと思いますね
という話です
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:45:54.39ID:8RqcPyUt0
>>181
単純に

それは差別だ

相手のツイートに投げつけるリプとしては、これだけでいいしな
シンプルでいいと思う
相手が何が差別なんだよ?とか差別ではないとか言ってきたら、根拠や理由をリプ返せばいいしな
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:48:25.86ID:8RqcPyUt0
>>182
なってないだろ
本気でそう読めてるなら
Twitter少し休んで高校か大学生向けの論理的な書き方や読み方の本でも読んで勉強してほうがいい
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:50:53.12ID:8RqcPyUt0
>>186
自分がネトウヨになってるのを気づいていない政治無関心層もいるしな
ネットで流し読み程度に政治や国際問題あたりを楽しんで殆どは趣味や仕事の話だけの人ら
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
垢版 |
2017/12/24(日) 10:03:25.54ID:o2eLAP/PK
>>188
先にも書いたけど彼のやり方はネット右翼やオタク達に
「表現の自由」や「私は君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」がレイシストを、ヘイトスピーチを守るための方便と化したように、
「荒らしはスルー、放置」が結果として在特会の勢力拡大に繋がったように、
そういう結果になると思うんだよ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/24(日) 21:28:33.70ID:8RqcPyUt0
>>190
いや読み間違ってるよ
ネトウヨを批判するのに自分がネトウヨと同じ差別発言をしたら駄目だと書いてる
例えば
その発言は差別だからやめろ。
と書くのと
糖質ツイートやめろ。
と書くのとでは前者は事実の指摘と要請なのにたいして
後者は精神障害者への差別発言が含まれている
なので後者は使うなと彼は書いてる
前者にしろということ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/24(日) 21:45:06.38ID:8RqcPyUt0
はすみ派遣切り罵倒ツイート

ネトウヨ界隈の氷河期世代擁護も被害者側でマウント取りやすいからだろうな
都合悪くなればこの女性(別の機会には健気に真面目に働く日本人として持ち上げてるだろう)
のように被害者叩きに反転するだろうな
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK27-3rgo)
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2017/12/24(日) 22:12:00.80ID:o2eLAP/PK
>>195
そうなんだ。
教えてくれてありがとう。

>ネットで言葉を発する時はオタクに誤解されにくい言葉を選んで語るという配慮があった方が良いと思う


>過度に侮辱的な言葉にならないように気を付けてる


配慮するならネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていく方向に配慮した方がいいと思う。
その方向で過度に侮辱的な言葉になるのであればそれは別に構わない。
改心させるのではなく、言い方は悪いけど彼らを出汁にして予備軍を減らすと。
あらゆる事象にとって一番痛手なのは後が続かないこと、自分達限りで途絶えることだから。
彼らに改心は望めないのでせめて後世が更にウヨらないための人柱になってもらう。
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-M+VC)
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2017/12/25(月) 00:15:44.24ID:Ys82bLyWa
はあちゅうの謝罪撤回で告発と童貞いじりは別けて考えようって言ってた奴らが踏みにじられたってぬまきちはダメだなあ
はあちゅうがどれだけクズでセクハラババアでも、それを理由にセクハラされたりレイプされていいことにはならないんですよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa87-Ir7w)
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2017/12/25(月) 08:35:02.98ID:E2HBIjfxa
本業でまだ稼げないからデリヘル副業で食べてる漫画家やイラストレーターや声優の卵や元ヲタとか探せばいっぱいいそうだし、
そういうデリバリーヘルプも「季節の商品」としてアリなんじゃなかろうか。
オプション設定するとか。進捗によっては現行完成ご褒美プレイやれるからエロ漫画的でモチベーションも上がろう。
締切ギリギリとなればヘルプを呼べるくらいマネーのある大手作家なら価格設定高めでもイケる気がする。
https://togetter.com/li/1182789#c4457044
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63e8-pwf+)
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2017/12/25(月) 09:53:29.71ID:wvS19NWu0
>>196
>配慮するならネット右翼やオタクにピンポイントで突き刺さる言葉を紡ぎだしていく方向に配慮した方がいいと思う。
>その方向で過度に侮辱的な言葉になるのであればそれは別に構わない。
>改心させるのではなく、言い方は悪いけど彼らを出汁にして予備軍を減らすと。

そういう事を言う様な人は、
例えば
「ネトウヨのイメージをダウンさせる為にはオタクのイメージをダウンさせる事が必要。
オタクには童貞が多くて童貞なんてオタク位しかほとんど居ないだろうから
童貞を馬鹿にしてもオタクにピンポイントに刺さるだけだし、童貞が馬鹿にされる社会的空気は維持されるべきである。
そうすればネトウヨが馬鹿にされる空気につなげられるから」
などと考えたりしそうだなと思った

しかし、
童貞を馬鹿にして遊ぶ様な空気が存在する社会というのは結局、ハラスメントに鈍感な社会という事になり
結局は他のハラスメントに対しても鈍感な社会を作り、それは結局、ネトウヨ思想が幅を利かせるのに有利な環境という事ではないだろうか。

結局の所、いじめ的、ハラスメント的なノリを用いて、ネトウヨにダメージを与えようと目論めば
日本社会の人権意識を高める事の足かせになって、結局は上手くいかないと思う
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63e8-pwf+)
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2017/12/25(月) 10:04:40.94ID:wvS19NWu0
ネトウヨは自分に対する批判者を在日コリアンだと思い込む傾向があるから
ゲスいやり方を用いて、ネトウヨを攻撃した時、それをやったのが日系日本人であったとしても
ネトウヨに恨まれるのは在日コリアンの方達という事になってしまう

やはりハラスメント的なやり方ではなく、
「本気で日本社会の人権意識を高めようとする立場に立ってるんだな」と多くの人に思って貰える様な姿勢を取りつつ
ネトウヨを批判していく事が必要だと思える
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63e8-pwf+)
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2017/12/25(月) 10:07:31.37ID:wvS19NWu0
そうすると在日コリアンだと思われたとしても
在日コリアンの方達に高潔な人間性というイメージを付与出来る事になるし
ソフトウヨ層にそう思われる事が達成出来れば反ネトウヨは広がっていくだろうと自分は思う
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63e8-pwf+)
垢版 |
2017/12/25(月) 10:11:04.40ID:wvS19NWu0
ハラスメント的なノリを使ってしまうと
「本気で日本社会の人権意識向上を望んではいないのでは?」という疑念を持たれる事になってしまう。ソフトウヨ層などに。
その状態で反ネトウヨの輪を広げるというのは厳しい物があると思う
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-3rgo)
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2017/12/25(月) 12:28:56.59ID:TAJf30IWK
>>208
>童貞を馬鹿にして遊ぶ様な空気が存在する社会というのは結局、ハラスメントに鈍感な社会という事になり
>結局は他のハラスメントに対しても鈍感な社会を作り、それは結局、ネトウヨ思想が幅を利かせるのに有利な環境という事ではないだろうか。

ハラスメント加害者だけがハラスメント被害の何たるかを全く体験することも知ることなく改心すると言うのはとてもじゃないが容認できないな。
ネトウヨ達はネトウヨ思想が何をもたらしたのかをその身をもって思い知らなければならないんだよ。
ネトウヨ思想に殉じてもらおうじゃないか。
どうしても改心させたい救いたいのであれば彼らが死以外に選択肢を全く無くしたときだよ。
そこまでしてでも俺はネトウヨを許さない。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pwf+)
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2017/12/25(月) 19:18:50.03ID:o8IqkbAo0
>>213
>ハラスメント加害者だけがハラスメント被害の何たるかを全く体験することも知ることなく改心すると言うのはとてもじゃないが容認できないな。

「ネトウヨ達がハラスメント加害に遭った事が無いから
ハラスメント加害の苦しさを理解出来ていなくて、だからネトウヨ達はハラスメント加害に走るんだろう」
的な認識をあなたは持ってるという事だろうか。

だったら、その認識は間違ってる可能性が結構あると思う

「オタクはいじめられっ子が多い。そしてネトウヨはオタクが多い。つまりネトウヨはいじめられっ子が多いダセー集団なのだ」
みたいな意見をネットで今まで多く見てきたけど
事実だとすれば、ネトウヨ達は過去に沢山ハラスメントを受けた経験があったという事になります

それで自分が味わった苦痛を他の人間にも味あわせてやりたいと思って、
ミソジニーに走ったり、レイシズムに走ったりしてるという事である可能性がある訳だ

そうなると、連中は既に痛みを知ってる事になる訳だから、
「ネトウヨ達がハラスメント加害に遭った事が無いから
ハラスメント加害の苦しさを理解出来ていなくて、だからネトウヨ達はハラスメント加害に走るんだろう」
的な認識は間違ってる事になるし、そういう認識の下で行動しても状況を改善できない問題という事になると思う

でも、あなたはともかくネット書き込みによって、ネトウヨを傷つけたい気持ちが強くて
ネトウヨ以外の人間も同時に傷つける様な言葉を用いてでもネトウヨを傷つけたい気持ちが強いという事だと思うので、
その感情の強さの前では、もはや理屈は通じないのでしょうね

あなたみたいな人を生み出す位、ネトウヨが酷い連中だったとも言えると思いますけどね。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-3rgo)
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2017/12/26(火) 00:01:34.38ID:xWEm0lbtK
誰かの妄想・はてなブログ版
2017 - 12 - 16
いやそれ、B層を取り込む戦略と変わらないと思うんですが・・・
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2017/12/16/173000
>「バランス重視の「中道派」」なる勢力ですが、実態は無関心派ですので、そういう人たちの重視するバランスとは、右派の“100人殺せ”という主張と左派の“1人も殺すな”という主張の間をとって、
“50人殺すことにしましょう”という程度のバランスですから、右派にしてみれば手玉に取りやすいんですよね。
>100人殺したいと思っている時は“200人殺せ”と言えば、「バランス重視の「中道派」」なる勢力は間をとって“100人殺すことにしましょう”と言ってくれますから。
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/26(火) 11:40:07.56ID:fMg4hIt50
>>208>>209>>210>>211
これに同意だよ
他人に見られない仲間内で会話するなら自由にどうぞってことだが、鍵もかけない、鍵付きでもフォロワー全てが仲間内ではないTwitter垢であるということは
職場や学校、喫茶店などで大声で叫んだり演説してるのと同じと考えたほうがいい


垢の使い方が仲間内だけで楽しんでるというなら鍵かけてフォロワーも仲間だけにしてるはず

そうではなく赤の他人、見知らぬ不特定多数に自分の考えを知ってもらいたい共感してほしい同じ意見の人を増やしたいというなら、この人の書いてるように発言の仕方に気をつける必要がある
それが結局この日本社会を多様な価値観や民族の共存するものにしていくことができるからだ
Twitter経由で敵と戦って勝つことが目的ではないだろ?その時は買っても日本社会という枠では負ける
げんに政権交代すら出来ず劣勢ではないか?
だよ
俺がじこぼうさん伝えてくれってのも意見に全肯定でなくても彼がほぼ全方位に配慮できてるからだよ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
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2017/12/26(火) 11:52:23.86ID:fMg4hIt50
>>214
正しいかは別として分かりやすいのは、ネトウヨ達もブラック労働とか氷河期世代問題については何故か被害者視点から語れるし賛同してることが多い

弱者、痛み、敗者、これらの経験はネトウヨにもあるのだろ
かなり被害者意識が強すぎると感じるツイートもあるから、自分こそが救われるべき、報われるべき弱者と考えてるのかもな
かなりの勝ち組からもこの弱者意識を感じるツイートを見るから
何か対応するときのヒントにならないだろうか
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
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2017/12/26(火) 11:55:48.40ID:fMg4hIt50
>>220
日本に被害が出る
それを理由に国民を抑圧するだろう
当然、表現の自由はかなり制限してくるだろう
俺がエロ楽しめなくなる可能性が高い
ふざけんなって事だ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
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2017/12/26(火) 12:12:28.03ID:fMg4hIt50
>>223
Twitterで海外のエロ垢フォローすれば無料だしなw
>>224
Twitterの利用も毎日見てるのは似たような垢ばかりになりがちだしな
自分に同意してくれる人や共感する垢ばかり接して煮詰まってるのかもな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/26(火) 12:19:49.56ID:fMg4hIt50
>>218
クソリプと簡単に切り捨てるのもどうかなと思う
もちろん差別発言投げつけるためだけの、自分は議論する気も無いリプライはクソリプで無視するのがよいけど
しかしそれ以外はどうだろ?

たまに仲の良い垢以外からのリプライは無視してしまう人もいるよな
イイネ付けるだけで好感度上がると思う
返事が面倒くさいとか、そういう時でもイイネは押すだけだしな

共感者を増やすためツイートしてるなら、多少面倒くさいと思ってもイイネくらいはしたほうがよいだろう
プロフィールにリアル忙しくて対応出来ないことも多いとか注意書きを書いておくのもよいと思うね
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/26(火) 15:28:32.67ID:fMg4hIt50
>>230
不必要な文字を使いすぎ問題だなw
短いとはいえ一行近く挨拶に使う必要がTwitterであるとは思えない
怪我や病気療養や受験失敗で落ちこんでるとか、内容によっては丁寧な挨拶から始めたほうがよいツイートもあるけど、政治や社会問題などでは要らないよなと思う

目に入るだけで無駄に読む時間使わせてる
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf75-I3xX)
垢版 |
2017/12/26(火) 15:32:03.63ID:fMg4hIt50
>>229
フォロワーが多いからね
ネトウヨ界隈に有用な情報を見せてくないからだよ
かなり美味しい情報もあるよ
自分には分からんがフォロワーによれば金儲けに美味しいネタがあるらしい
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-2PiG)
垢版 |
2017/12/26(火) 16:20:55.30ID:TnxO4FIrM
@koshian
これ2chの同性愛板あたりが発祥じゃないっけ。混ざりに来るなよってシグナルだと認識してるし、特に差別扇動とは認識してないな。 / “童貞弄りがセクハラなら性器呼びもセクハラだろ”
https://twitter.com/koshian/status/944369589634318336

オタク差別だなんだと吹き上がるこしあん、女性を性器で呼ぶのは混ざりにくるなというシグナルだから差別ではないらしいw
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd07-zDdV)
垢版 |
2017/12/26(火) 19:39:12.75ID:aZ8bb/JUd
親しみを込めて弄ればセーフでイジメではない、まであと一歩だから頑張って欲しいw
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