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同人界隈愚痴垢ヲチスレ11

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4e-wbjw)
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2017/10/10(火) 19:15:04.63ID:yqXdN+Rd0
愚痴専用のアカウントを作成してネチネチやってる痛い人たちをヲチするスレです

【注意事項】
■sage進行
■ジャンルやカプは極力出さないこと。あくまで痛い愚痴垢個人のヲチスレです
■愚痴垢以外のヲチ禁止
■ジャンル叩き、界隈叩き、カプ叩き、私怨禁止
■痛くない人の名前は伏字でも出さないこと
■晒す前にお伺いしてからのSS必須
■次スレは>>950が宣言してから立てること
■ワッチョイは !extend:checked:vvvvv:1000:512 を本文1行目にいれること
■愚痴垢は出禁

前スレ
同人界隈愚痴垢ヲチスレ10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1506234103/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-ULXm)
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2017/10/20(金) 08:57:53.15ID:m91HJoiAd
>>256
こっぱの呟きをRTじゃなくて
多分耳って人への猫アイコンの人の質問をRTだと思う


なんだかんだこっぱも自分の意見は聞かれてしかるべきって愚痴垢メンタルだよなー
悪ふざけだけどホントはマトモなんですよ!アピールあたりがほんと愚痴垢らしい
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-WuFC)
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2017/10/20(金) 09:02:59.22ID:NPD5CpXkd
あのシナリオ読むのって今公開されてるメインクエスト全部こなす必要あるし協会の人ちゃんと見てないんじゃないかな
凸メールの箇条書きマジックだけ見てるだろう段階であそこまで言うのは確かにちょっとなぁ
これから型月に資料出してもらって検証するか金で折り合いつけるかなんかすると思うけど愚痴垢が嬉々としてFGOアンチにすり寄ってる現状気持ち悪いわ
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a5e-tFQv)
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2017/10/20(金) 09:12:35.64ID:XRqgwxve0
>>260
FGOやってないんでそのシナリオについて詳しくないんだけど
やっぱり箇条書きマジックなんだね…
というか日本文藝家協会のメールの文面、作家には様付で他社は呼び捨てだし
4月に出した理事長の声明ではっきり著作権侵害=窃盗だって言いきってたり
いろいろガバガバすぎてめっちゃ怖い団体にしか思えん
かえって日本文藝家協会があちこちに叩かれそうな気がせんでもない
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 09:31:03.31ID:exgGNsfx0
>>255
【 あるぐち@qjp___ 】 午後6:34 ・ 2017年10月13日
あなたが作った海賊版が出回らなくて安心しました
___

ほんとだね
愚痴垢の主張は嘘だ →似てる=海賊版 

型月の装丁に似せた人は「自分がオリジナルです」って言っていない
「型月に似せました」って公言してるからパロディに区分されるんだよ

パロディ表現として「黙認慣習がある」と我が国の司法も認識している
(著作権所有者は差し止め請求する権利はあるが過去40年ほど黙認している=黙認習慣)
>>205→「2次創作、同人誌は非親告罪の対象外」 国会答弁
>>229→「我が国におけるパロディの法的在り方について」 文化庁
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
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2017/10/20(金) 10:47:38.78ID:2QV5tRk+0
二次創作の大手サークルさんは、本を出したり、グッズを作ったりしている事を仕事とでも思ってるのかな?
利益が多いから、趣味じゃなく仕事っていう感覚になってるの?
同人活動は非営利のファン活動だから、公式や原作にお目こぼしをもらっているんだよ。
sui‏ @greeeeneyescat 9月27日
二次創作者がその二次創作の為に時間も手間もかけている、と?
確かに時間も手間もかけていると思うけど、原作者はそれ以上に時間も手間もかけているからね!
原作者は、設定もキャラもストーリーも一から考えて描いている。それを借りているのが二次創作なんだから。
sui‏ @greeeeneyescat 9月27日
原作者と二次創作者の違いは、原作者は仕事!二次創作は趣味!
二次創作は、楽しく遊ばせてもらってるって事。
単なる趣味だから、仕事をしている人に迷惑かけちゃダメだし、それでお金を稼ごうなんて『楽して儲けよう精神』が見え見え。趣味なら儲けとか関係なしに遊ぶだけでいいのでは?

汚水ちゃんは大手に村でも焼かれたの?
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd62-zwhX)
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2017/10/20(金) 11:02:08.75ID:Tf2+3NHE0
耳ちゃんがアレなのは大前提としてなんで見も知らぬたかがツイ垢相手に弁護士番号とか証拠のスクショとか教えて貰えると思ってるんだろう
一般的に見て怖いわ
ファンだなんだ言われたってスルー物件で当たり前だろーが
それを答えられないなら嘘ってなっちゃう愚痴垢怖いわー
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-16zt)
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2017/10/20(金) 11:44:14.08ID:UJ4ovE9o0
耳氏をディスりたいなら排球同人ヲチへどうぞーワッチョイ入れようと
次スレの話が出た途端反対した人がワッチョイなしで速攻次を立てて
クソワロタwwそりゃ自演で印象操作してるのがバレたら困るものねー
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-G07X)
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2017/10/20(金) 12:01:15.41ID:rILBZp7+a
>>267
大手は部数多いから一冊当たりの原価がやすいんだけど、そのまま頒価を下げると弱小サークルに
影響しちゃうから頒価は一般的にしてそのかわりグッズを無料配布するってところもあるんだけどね
たしかひよこも大手()だったはずだからそのへん聞いてくればいいのにw
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-ZHsf)
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2017/10/20(金) 12:44:09.41ID:nUfVkQyUa
>>273
自分が問い合わせしておいて引用リプやめてとか返事できないとか無責任にも程があるよな
好きだからもしかしてパクリなんじゃないか?って不安になるのはわかるけど
Twitterで公開したからには騒ぎになるのわかってたはずなんだから責任持てよとしか言えない
この子リアちゃん?
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 13:31:38.50ID:exgGNsfx0
>>273
http://web.archive.org/web/20171020042545/https:/twitter.com/pome_com/status/921214626758500353
【 ぽめこ@固定見てください? @pome_com 】
言葉が悪いかも知れませんがこちらが問い合わせした時の文章です。
コピー&ペーストもあり不快かも知れませんがこちらがお問い合わせさせていただきました全てです。

問い合わせ文章ss
http://web.archive.org/web/20171020042550/https://pbs.twimg.com/media/DMjPyezUIAcuON7.jpg
http://web.archive.org/web/20171020042550/https://pbs.twimg.com/media/DMjPye2UMAIhpHS.jpg
___

なんだこりゃw
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 13:42:10.10ID:exgGNsfx0
>>270
> 次スレの話が出た途端反対した人がワッチョイなしで速攻次を立てて
> クソワロタwwそりゃ自演で印象操作してるのがバレたら困るものねー

見てたw
絶対ワッチョイ要らないって言い張ってて面白い
反対意見が愚痴ヲチの人間かどうかワッチョイ入れれば一発で判るだろうに
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-16zt)
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2017/10/20(金) 13:54:19.21ID:UJ4ovE9o0
要は問題にいち早く気付いて報告した私は有能!すごいでしょ!と
自慢したいんだよね愚痴垢じゃないって反論しているけど言動も思考も
一緒だよ自慢するならテストで100点でも取ればいいのに
愚痴垢達の俺スゲー劇場の相手をしなくちゃいけない人はたまったもんじゃないね
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
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2017/10/20(金) 14:33:06.70ID:2QV5tRk+0
sui‏ @greeeeneyescat 9分
悪いことをしたわけでもない、、、?
ちょっと理解出来ないけど、あの様々なやらかしについて、そういう捉え方もあるんだ
sui‏ @greeeeneyescat 13分
悪いことをしたわけでもない、、、?
あの数え切れないやらかしはご存知ないのかな?

また汚水ちゃんが壊れたレコード始めたぞ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
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2017/10/20(金) 15:02:51.22ID:2QV5tRk+0
sui‏ @greeeeneyescat 2分
さんって、さんに関わった事呟いた事もない垢までBして回ってるけど、
Bされた側にしたら『Bされてるけどお前誰やねん』→ちょっと過去を辿ってみる→やらかしを知る→さんについて呟く、で結局さんについて呟く垢が増えるって流れだから、不必要なBはご自身の首を締めてるだけだと思うけど
sui‏ @greeeeneyescat 5分
さんって、さんに関わった事もない垢までBして回ってるけど、
Bされた側にしたら『Bされてるけど、お前誰やねん』→ちょっと過去を辿ってみる→やらかしを知る→さんについて呟く、で結局さんについて呟くアカウントが増えるって流れだから、不必要なBはご自分の首を締めてるだけと思うけど
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b4-cNyT)
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2017/10/20(金) 16:00:37.52ID:x/kq7exo0
愚痴垢って本当にバカだな
全面的に非難してなかった人を叩きにいくスタイルだから味方は愚痴垢だけの狭い世界になるんだよ
>>281のsui
https://twitter.com/my_z9j/status/921179820569980929
https://twitter.com/stak_o/status/921213775599976448
https://twitter.com/Anda_bba_K/status/921184606975438848
フグが首突っ込んできたわ
活動範囲広げるのかな
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 16:23:01.40ID:exgGNsfx0
>>284
何気なく高橋を見たけど日本語かなりおかしい
日本人なのか?と疑問を持ってしまうほど
学ばせても仕方ないからアドバイスはしないがw

https://twitter.com/my_z9j/status/921232598298378243
【 高橋? @my_z9j 】18:32 - 2017年10月19日
こちらアイコンもヘッダーもフリー素材をお借りさせていだたいております。
ご規約の方もしっかりご拝読させていただいておりますので問題はございません??
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
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2017/10/20(金) 16:25:29.21ID:2QV5tRk+0
フグとすっぽんが復活してきたな、
ブロックされてはしゃぐなよww愚痴垢なんてゴキブリと一緒なんだから見つけし次第即ブロック基本だろwww
お前らもアンチ認定()したら即ブロックだろww
ゴキブリがなんで殺虫剤撒くの?って顔真っ赤にしてんの面白すぎwwww
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-WuFC)
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2017/10/20(金) 17:35:57.66ID:NPD5CpXkd
>>276
スマホからだと見づらかったからimgurに上げた
最後のガチャ無関係すぎワロタ
これに著作権侵害です!窃盗罪です!って返したり勝手に東栄の名前出して問い合わせされた東栄困惑させる協会マジで愚痴垢思考

https://i.imgur.com/Di04z0h.jpg
https://i.imgur.com/OWUt4fV.jpg
https://i.imgur.com/hS7F2WN.jpg
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd62-z+yn)
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2017/10/20(金) 18:04:10.01ID:akdsUfj50
ガチャ実装されてるのは歴史上の人物だしキャラクターとしてはほぼ型月オリジナルだよね
そこを魔界転生側が権利主張しだしたらブーメランになるだろうに何で聞いたんだ?
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 18:07:57.15ID:exgGNsfx0
>>120
https://twitter.com/doujin_question/status/919112015074832384
> 愚痴垢が自分らを正当化したくて送ったアンケっぽいから

このアンケ結果がどうなったか確認してきた
愚痴垢の動員がなければ普通こんなもんだよね
『受注生産を問題無い』 72%
『赤字でも許せない』 28%

===

22:05 - 2017年10月13日
>同人のガイドラインの出ていないジャンルで、元から設定額が黒字にならない
>受注生産をするのは(受注生産は利益が出るとみなすとガイドラインがあるところは除きます)

(フォロワー 現時点6009人) 10件のリツイート  3件のいいね
50%問題ない
28%赤字しかでなかろうが許せない
22%むしろ黒字でも構わない
(1,376票?最終結果)

・閲覧者(RT試算を含まず)6009人中 1376人が回答

___
___

【 ひよこのアンケ 不正水増しの可能性 】検証結果
試算結果 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1506234103/474

( ひよこフォロワー 現時点199人 )
ひよこフォロワ199名+RT者平均フォロワ50人 「全員」がアンケ答えた設定での試算
1回目(7日間)2894票 57RT×50+199=3049閲覧
2回目(3日間)2543票 27RT×50+199=1549閲覧

全フォロワが閲覧・回答したと仮定
・閲覧3049人中 2894人が回答
・閲覧1549人中 2543人が回答

※2回目は閲覧者数よりアンケート回答者が1000人も多い謎現象

===
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 18:15:06.41ID:exgGNsfx0
>>294
これはわかる

・閲覧者(RT試算を含まず)6009人中 1376人が回答 


ひよこアンケ2回目、閲覧者数よりも回答数が多いのは何故です?

・閲覧3049人中 2894人が回答
・閲覧1549人中 2543人が回答
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-16zt)
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2017/10/20(金) 19:35:12.98ID:UJ4ovE9o0
日横アンケは自分の主張を正当化するための手段でしかないから
自分の都合のいい結果にしか操作しない
恐らく知能は高い人物だが頭が良い=人柄が良い人ではないから
とても残念アンケ水増し検証の次はアンケ垢=過激垢=ことちゃん=
日横=夏川?の可能性も検討して欲しいな
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 21:04:46.20ID:exgGNsfx0
>>289
オッペケはこっぱちゃんのマネしてるのかww


>>291
証拠保全ありがとう

日本文藝家協会はあのメール寄越されても「確認する」としか答えられないだろう
返信した方のお名前で調べたが割と年配の絵本作家さんっぽいし、ゲームについては何も知らなそう

なんにせよ著作権保持者にしか訴える権限はないから問い合わせても週英と同じ答えじゃない?
「問題があれば対応するが、個別の質問には返答しない」という回答をもらった、と返信が来そうだ
いずれにせよ今は静観するしかないねえ


平成27年時点、日本文藝家協会はパロディ保護の観点から非親告罪化に反対の立場だった
著作権侵害における非親告罪化についての声明
http://www.bungeika.or.jp/pdf/20151124.pdf

児童ポルノ禁止法案についても表現の自由、創作の自由を守ろうとしてた
児童ポルノ禁止法改定案についての声明
http://www.bungeika.or.jp/pdf/20130613_1.pdf

この法案は実在する子供達が性的搾取(イメージビデオ出演等)されない為に作られた物で
エロ規制ではないのに、漫画やアニメにも適用しようとしたのは疑似フェミ左翼達だ
そちら側に堕ちていないことを祈るよ


「ドラクエっぽいインターフェイスのゲーム」を数多見て来たから今更感満載だけどな
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/20(金) 21:22:04.96ID:exgGNsfx0
>>299
> 恐らく知能は高い人物だが頭が良い=人柄が良い人ではないからとても残念

主語がないので勘違いしてたら申し訳無いけど
知能は高い?ひよこちゃんが?

知能が高いなら言葉の意味を取り違えることはないだろうし
知的財産に関する裁判所の判例を調べもせず安易に他人を犯罪者呼ばわりもしないと思うよ
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-16zt)
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2017/10/20(金) 22:26:50.25ID:UJ4ovE9o0
302さんの知識量が多いからそういった粗を見つけられるのだろうけど
知能が高いからって色んな事を網羅出来る訳ではないですよ
年齢や経験不足から知らないこともあるとおもいます

知能が高いと思うのは愚痴垢という匿名垢を恐らく複数使ってあたかも
同意見者が大勢いるように思わせることが巧妙だということ
そういう所が考えなしで書いちゃう水氏と違うねぇ…と思う
知能高い=全能ではなく悪知恵が働くなぁと言いたいのですよ303さん
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dec-aPnB)
垢版 |
2017/10/20(金) 22:36:22.22ID:vn4dsMGs0
前から気になってたんだけど
汚水の話が出ると何故かこっぱ叩き?になるんだよねw
なんでたろうね?最近浮上してないのはこっち見るのに忙しいからかな?
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
垢版 |
2017/10/20(金) 23:43:13.76ID:exgGNsfx0
>>304
オッペケちゃんも「自分は低知能」だと判っているのか
俺もこんな場所に書き込みしている自分を馬鹿だなあと思う時が有るよ

>>305
> 知能が高いと思うのは愚痴垢という匿名垢を恐らく複数使ってあたかも
> 同意見者が大勢いるように思わせることが巧妙だということ

説明ありがとう、そういう意味なら同意するよ>悪知恵
確かに知恵は回るけど頭は良くなさそうかな
大勢にハリボテの数字を気付かれているのに得意そうに掲げているから

状況判断が出来ないだけでIQはむしろ高いだろう
せっかく能力があるのに良い方向に使わないのは勿体ないと感じるね
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 554a-XRAt)
垢版 |
2017/10/21(土) 00:30:26.19ID:YTSZAtR20
FGO通報奴、馬鹿しかいねえな
通報したひとりは最初は煽り口調の愚痴垢の様相だったのに
個人特定したとか煽られはじめて途端に弱腰になって親に相談からの警察行きますアプリも消しますだし
最近の大学生ってこんな短慮で浅はかなのか?迂闊すぎない?
もうひとりのやつもユーザーなのかなんなのかよくわからんやつだし
なんか前に著作権違法はユーザーからの通報が頼りとかツイで言ってたやついたけど、あれのせいで馬鹿が加速してんじゃないかって思ってる
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-16zt)
垢版 |
2017/10/21(土) 01:16:44.36ID:bKeX/2V40
>>310
同意して頂きありがとうございます

日横氏は知能が高いと思いますが決して褒めている訳ではなく
残念ながらその印象操作でまわりを洗脳して一緒に攻撃させて
被害に遭われた方が出てしまったのは事実です

洗脳に掛からなかった人はあのアンケの毎回不自然な結果に
疑問を持つでしょうが騙されたままの人は多数意見=正しい事と
思いこんでしまうのがネットの怖いところですね
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b4-cNyT)
垢版 |
2017/10/21(土) 01:35:46.20ID:fLVpdVYW0
>>103本当に権利者以外の通報だったっぽい
続報来てるけど取扱停止を求めた人の名前は公表できないってなんなんだ
バーコードの件があるからサークルを全面的に擁護出来ないけど版元が良いって言ってるのにグチグチ難癖つけてる愚痴垢ワロ
自分の望む通りの謝罪と対応じゃなきゃ納得しないとか何様のつもりなんだろ
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e562-nxka)
垢版 |
2017/10/21(土) 06:45:04.88ID:Z+o0J9CB0
配給ヲチでプチのバッグ他カプからのパクが新たに出てそれヲチで黙殺されたらしいんだけど
見たらマジパクで排球の愚痴垢は磐甥プチ関係者って言われてんのマジな気がしてきた
画像晒していいもんかわからんけど愚痴垢は絶対大好きなネタなのに庇うんだよな
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e562-ZHsf)
垢版 |
2017/10/21(土) 11:06:22.21ID:UVExWbsu0
自分の妬み嫉みから相手の叩けるところ叩いて悦に浸るとかほんと根性腐ってるよなぁ

自分語りすまんが昔絵師と仲良くなって売り子手伝ってたけど
オフ会で他人への悪口激しすぎて引いたし離れたもん
今の時代なら愚痴垢つかって叩き潰すとか割と多いのかもね
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
垢版 |
2017/10/21(土) 11:17:12.47ID:kB7yLzyr0
_‏ @Anda_bba_K 30分
相手を特定して、どうするんでしょう?寧ろ、自分が特定された方が困るでしょうに。

_‏ @Anda_bba_K 40分
IPを抜きたがる人だと聞いていましたが、あからさま過ぎますね

困らないよwww被害者がなんで困るんだよwwww何目線で発言してるの?
愚痴垢ってかけんちゃん加害者側だよ??
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b4-cNyT)
垢版 |
2017/10/21(土) 12:54:35.28ID:fLVpdVYW0
https://twitter.com/grayzone041/status/921144657077190656
愚痴垢が叩いてる相手が何をやってきたかと叩いても良いはイコールじゃないからね
やらかしてきた事を知らないから愚痴垢が酷いことをしてる被害者可哀想なんじゃなくて普通は私刑ダメって理解してるしモヤってもsnsで表だって叩かないんだよ
棘で散々言われたのにわからないなんてどこまでもお子ちゃまなんだな
愚痴垢の行動が元々外野のスイやけんとみたいなイタタな垢を呼んで自分たちの首絞めてるの草
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
垢版 |
2017/10/21(土) 15:10:52.88ID:kB7yLzyr0
https://twitter.com/Anda_bba_K/status/921614727695839232
_‏ @Anda_bba_K
ちょっとしたタレコミ?で、まだ粘着されている様で...。
それだけ自分達が危ないという、自覚くらいはあるのでしょうね。
やっぱり、法務局へ行ってくるのも、一つの手ですね。

法務局に何ていうのwwww個人の誹謗中傷名誉毀損の加担して楽しんでたら粘着されましたってかwwwいってらっしゃい〜
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b4-cNyT)
垢版 |
2017/10/21(土) 16:13:45.34ID:fLVpdVYW0
疑問垢はひよこ怪しいと思ってみてた
ツイで検索かけても「違和追いの×さん」と呼ぶのはひよこだけ
棘でも上の呼び方してたな
しかも「ごはんうまいまい」って明らか某垢を彷彿とさせるようなID
原作終了の危機が心配なんてファン装ってる割には話を拡散させるような行動ばかりしてるし私怨駄々漏れ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53c-aYWJ)
垢版 |
2017/10/21(土) 16:57:46.63ID:kB7yLzyr0
_‏ @Anda_bba_K 34分
(わたしが相談に行くと言った時、口を揃えて「脅迫罪!」という様な発言をした人達。その発言の方が、脅迫になりますけれど...)
_‏ @Anda_bba_K 36分
そう言えば、訴えると言って訴えなくても、罪にはならないそうですよ!現在、弁護士砲打ち出している人、良かったですね!
@Anda_bba_K
(そもそも、愚痴垢に悪いも何も...受け取る側の問題では?自分に都合の悪い事を、ツイートされたり拡散されると困る人からすれば、愚痴垢や指摘垢、注意喚起垢は悪なんだろうなと思います。)
_‏ @Anda_bba_K 7分
愚痴垢に絡まれてる人の過半数は、だいたい何某かのやらかしをして、そのフォローをしないまま逃げるか、被害者を装って、指摘した人を責める方向に持って行こうと工作してる人なんですよね…。

_‏ @Anda_bba_K 10分
あ。Twitter上で『愚痴垢!』や『犯罪者!』と言われた事はありません。日陰でコソコソ吠えるしか出来ない、陰気臭い連中が、その吹き溜まりの片隅で吠えてただけです。

_‏ @Anda_bba_K 12分
???悪い愚痴垢?
そんなのが蔓延っているのです?

何か、わたしも『愚痴垢!』『犯罪者!』と言われた事がありますが、そう言ってる人は、直接言いに来ないんですよね…わたしが犯罪者なら、本当に悪いアカウントでしょうが、このようにまだ凍結もされずに、言いたい事を吐き出しています

_‏ @Anda_bba_K 32分
なるほど。
風通しの悪い所で、頑張って悪口を言ってる日陰者は、社会的に影響を与える事も出来ないので、放って置くのが一番なのですね!納得ですね。

_‏ @Anda_bba_K 36分
健康で健全な精神では無いし、自分で『真っ当』と言われる人格を、持っているとは言わないけれど、いきなり、警察や裁判所から通知か来る様な事も無い。アカウントを、凍結された事も無い。

愚痴垢は全部有害だよ、けんとは加害援護愚痴垢だからな悪い愚痴垢だよ、よかったね。
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 18:09:05.38ID:D4AWq/fr0
>>314
> 多数意見=正しい事

少数の意見でしかないのに大勢が支持してるよう見せかけるのは情報操作の基本でもあるよね
検証もせず鵜呑みにする人間が居る限り、デマは拡散されやすい

それはネットの恐ろしさでもあるけど、デマが拡散されれば検証する人間も現れやすく嘘がばれやすい
嘘が発覚した場合の拡散も早いし、騙されたと知った人達の怒りは嘘をついた人間と支持した人間に向かう

次第に愚痴垢を支持する人間も減るだろう
現状、仲間内で大騒ぎしているだけで、公式からも一般人からも殆ど無視されているように見える

赤豚からも要点をぼかした注意喚起が出たが内容を纏めると「相手する前に調べろ」だった
ネット上で活動するなら嘘情報で怒鳴り込んでくる愚痴垢の被害に遭わないよう
個々が知識を身に付け自衛する必要があるだろう
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 18:27:07.73ID:D4AWq/fr0
>>315
> 取扱停止を求めた人の名前は公表できないってなんなんだ

型月を騙って差し止め請求したなら刑法に触れる
通話かメールか判らないけど通話記録なりは残ってるから犯人辿れるだろ
差し止め食らった方は刑事告訴できると思うよ
___

【刑法】
第172条(虚偽告訴等)
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。

第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 18:39:22.23ID:D4AWq/fr0
>>317
褒めた訳じゃないよw策を弄するだけの知能はあるって意味
自己愛性パーソナリティ障害を疑っちゃうな

>>323
>夕方、その人の話で盛り上がったのに、何も聞かず了承してくれる友人は、本当に神だと思った。

頼んでた買い物をキャンセルしても理由聞かないよ
必要なくなったんだろって思って買い物リストから外すだけだわ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 19:06:30.19ID:D4AWq/fr0
>>102に貼ったFGO同人誌の件
同人作家側や書店が刑事告訴したら逮捕される案件となったので一応纏めておこう

===

2017年10月10日
>本件現在問い合わせ中ですが、メロンブックス様からの回答によると、どうもTYPE-MOON様からの差止めではなく、
>どなたか権利関係者(?)個人からの申請によるもののようです。詳細はまた追ってご報告致します。

===

2017年10月20日
調整等で時間が掛かりましたが、本件について現段階の状況をご報告させて頂きます。

まずFGO公式に問合せた結果「『Grand Order/Alternative』についてメロンブックスに差止めを行った実績はない」また「ガイドラインが遡及的に過去作品に適用されることはない」と正式にご回答を頂きました(本作の頒布は8/13、ガイドラインの発表は9/26)(続く

一方でメロンブックスは「権利関係者個人から申請を受けたため差止めた」と主張しており、虎の穴は「お客様よりガイドラインに抵触しているのではないかとお問い合わせがあった」と連絡してきたのみです。

現在に至るまで、虎の穴で本作は差止めされておらず、今も販売を継続しています。

FGO公式が「差止めを行った実績はない」と回答し、かつ虎の穴が「お客様」と表現している以上、メロンブックスが(権利とは無関係な)第三者を誤認した可能性があるため、当該人物についての情報開示を求めました。その結果、

その人物に関わる情報開示をメロンブックスは拒否しました(権利を主張する立場にある人物の情報をなぜ開示できないのかは不明)。再度情報開示を求めましたが、メロンブックスは変わらず回答を拒否しています。

なお、問い合わせをした「お客様」について、虎の穴にも情報開示を求めましたが「権利関係の立場にあるかどうかはこちらで把握しておりません」と回答を受けています。

補足ですが、現在メロンブックス・虎の穴にある上巻在庫分(再印刷分)は、印刷所入稿が9月5日、ガイドライン発表が9月26日、書店納品が10月1日だった為、

ガイドラインに即した対処が事実上不可能であり、意図して対処せず再販したわけではないことはご理解頂ければと思います。

ただ現行のガイドラインに抵触したものを頒布し続けることは私としても本意ではなく、また、本作についてFGO公式から「ガイドラインに適する形に修正した上であれば、(上巻の)頒布は問題ありません」と幸いにもご回答を頂けましたので、

メロンブックス・虎の穴にある上巻在庫分については、ガイドラインに沿うようデザインを修正・再印刷したカバーを掛け替える形で対応させて頂こうと思います。メロンブックスもこちらは了承しておりますので、近日中に販売は再開される予定です。

現在の状況については以上になります。何かありましたら、またこちらからご報告させて頂きます。

===

・今件に関わった愚痴垢が抵触していると考えられる罪状
※もっとあるかも

【刑法】
第172条(虚偽告訴等)
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。

第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

===
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 19:30:41.53ID:D4AWq/fr0
「権利者ではない」と虎は見抜いたわけだ
メロンだって老舗なのにどうしたっていうんだ?

権利者と勘違いするような内容での申告であればメロンも被害者といえる
情報不十分で、状況確認の為にいったん差し止めたのであれば企業判断としてもおかしくはない
同人作家に事情を話して通販再開すればいい


虚偽申告を鵜呑みにして差し止めを行ったまま放置したら委託希望者減るぞ
企業の信用問題に関わるんだから動くべきだろう
みんな見てると思うし
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 19:38:54.78ID:D4AWq/fr0
メロンブックス 「権利関係者個人から申請を受けたため差止めた」と主張
虎の穴 「お客様よりガイドラインに抵触しているのではないかとお問い合わせがあった」と連絡

メロンが嘘をつかれた or メロンが嘘をついてる
どっちだろうね、事実がわかるまで静観しましょうか
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a10-D2sb)
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2017/10/21(土) 19:49:42.71ID:L1UrO2Me0
ちょっと落ち着けよ
メロンと虎にコンタクトしたのが同一人物かどうかなんてわかってない
先にメロンに差し止めがきてそれは「権利関係者」から
虎に問い合わせしたのは「権利関係者ではない第三者」から
二者いる可能性だってあるだろ
0か1かしかない考え方自体愚痴垢特有のもんだぞ
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-D2sb)
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2017/10/21(土) 20:11:13.98ID:QTq3LRjDa
というかTYPE-MOON BOOKSの版権ってFGO公式が持ってないでしょ
FGOとFateそのものとTYPE-MOON BOOKSって権利関係分散してるからFGO公式が関与してないからって他のどこからも物言いつかないとはいえない
装丁もロゴもデザイナーや製作会社の公表してるからそっちの可能性だってある
契約関係は一般公表されないから不明だけど内容によってはデザインの著作権はデザイナーに残すこともよくあるからね
愚痴垢憎しで視野が狭まってるんだろうけどあの海賊版小説はISBNコードに型月の商用コード使ってるからぶっちゃけ言い訳きかん例なんで愚痴垢への叩き棒にするのはやめた方がいい
そもそも誰かを叩き棒に使うの自体が愚痴垢ムーブなんだけどな
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 20:42:11.02ID:D4AWq/fr0
>>349
> メロンと虎にコンタクトしたのが同一人物かどうかなんてわかってない
> 先にメロンに差し止めがきてそれは「権利関係者」から
> 虎に問い合わせしたのは「権利関係者ではない第三者」から
> 二者いる可能性だってあるだろ

俺が何か焦っているように見えるの?
所詮は他人事、ただの野次馬だよ

確かに同日、あるいは前後して「個人から差し止め請求」があっても「別人の可能性」はあるね
じゃあそちらの方向でも考察していこう

@虎の穴に連絡した者 権利者ではないと告げた
Aメロンに連絡した者 A:権利者だと思わせる発言をした B:メロンが勘違いした

これを別人と仮定した場合、@虎に報告した人に虚偽申告はないため問題無い

問題はAで、以下の可能性が考えられる
A 報告者が虚偽申告をした、或いは権利者と誤解させる申告だった
B メロンが確認を怠った

Aの場合、著作権保持者でない報告者は「虚偽告訴等」の罪に問われる可能性がある
Bの場合は単なるメロンの失態

いずれにしても、著作権侵害だと騒ぎ立てた愚痴垢は以下に該当する
・刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

だから、詳細がわかるまでは大人しく静観しよう
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
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2017/10/21(土) 20:56:20.68ID:D4AWq/fr0
>>350
> FGOとFateそのものとTYPE-MOON BOOKSって権利関係分散してるからFGO公式が関与してないからって他のどこからも物言いつかないとはいえない
> 装丁もロゴもデザイナーや製作会社の公表してるからそっちの可能性だってある
> 契約関係は一般公表されないから不明だけど内容によってはデザインの著作権はデザイナーに残すこともよくあるからね

同人作家さんは月型から正式に回答を貰ったと発言している
内部協議もなく公式として回答を出すとは考えにくい
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d61c-ULXm)
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2017/10/21(土) 21:05:11.16ID:QS/3kUxP0
型月騒動の事実について論じたいなら該当スレとかいってくれーここでのメインは愚痴垢どもの馬鹿騒ぎの方でよろしく

けんとも良くTwitterでは非難されたことない!みたいな棘でも失笑されたことドヤ顔でいうよな
7関連見てたら「7がすき!」って言ってたり話してたりするだけで凸しまくったりしてるのに
絶対関わりたくないから触れるわけない
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b4-cNyT)
垢版 |
2017/10/21(土) 21:08:33.87ID:fLVpdVYW0
>>350
作者の 問合せ先が間違ってるとしたら装丁をガイドラインに合わせて修正してくれたらそれでいいと問合せ先が勝手に回答してるのはまずいしおかしい
公式が正しい権利元に確認して代理で回答してるなら外野は口を出す必要もない
権利関係がどうなってるかわからないのは愚痴垢も同じで問合せた結果のカバー対応について作者を責めるのはおかしいってこと
個々であの装丁はないわとか反省してないと思うだけなら全然有りだしいいんじゃないの
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a10-D2sb)
垢版 |
2017/10/21(土) 21:17:02.89ID:L1UrO2Me0
>>352
なんでAから C,実際に著作権者であった場合 を抜かしてるの?って話なんだけど
>>350のいうようにデザイナーに著作権が保持されてる場合デザイナー個人からの要求という可能性だってある
愚痴垢の逆張りしたくて視点が凝り固まってるからちょっと落ち着けって話
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c14e-bcII)
垢版 |
2017/10/21(土) 21:48:16.13ID:D4AWq/fr0
>>355
> 公式が正しい権利元に確認して代理で回答してるなら外野は口を出す必要もない

そうなるね


>>356
詳細な公式回答を得ているのに?遡及はしないと許可が下りて虎は販売続行なのに?
あの回答内容を見た限りでは可能性として低い
そのうち追加情報が出るだろうから落ち着いて待てばいいと言う話だよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd90-kyzG)
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2017/10/21(土) 22:11:28.07ID:1YCpknyV0
>>354
けんとは最初7のファンだったね。情報収集用にサブ垢作って、その中に愚痴垢をたくさんフォローしてた。
愚痴垢が7はパクリ!を連投しまくったお陰で感化されちゃって「パクリという声が多いんだから、公式もちゃんと聞いて」と180度寝返って、今や立派な7アンチ。
好きなら別に愚痴垢なんていちいち見なくても良いだろうに、すぐ影響されるんだからねw
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