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永田カビヲチスレ Part16[無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 16:32:57.59ID:mGLlqFJH
『さびしすぎてレズ風俗に行きましたレポ』
『一人交換日記』←連載中
の永田カビたん(旧PN 徳永智子)をまったり観察するスレ

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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1491536606/
派生元
【実録漫画】ツイッター漫画家観察スレ【自己顕示】 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1464575139/

・次スレは>>950が立てて下さい
派生元
【実録漫画】ツイッター漫画家観察スレ【自己顕示】 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1464575139/

・次スレは>>950が立てて下さい
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 17:14:41.85ID:CVRy8SKJ
>>565
鉛筆の下書きの線すらきちんと消してないとかもうね…
しかし相変わらずメルカリで売れって提案してる信者はなんなんだw

>>570
むしろ痩せた手と傷跡見せるためにUPしてるんじゃないかと思った
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 17:16:25.80ID:pZxYlcJn
>>535
ガチメンヘラだから同世代のガチメンヘラは共感できると思う!






と思ったけどカビちゃんはでもだってが多いからなあ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 17:28:21.79ID:RsTyibTz
少し前に人の表紙イラストの線画やったけどあれが一番ヤバイ
人の本なのにあんなにガタガタなラクガキ絵提出できるなんて神経図太すぎ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 18:49:55.82ID:4J84rjm+
>>568
美大はデザイン科以外はノウハウとかは特に教えてもらえないw
カビ先生の学科にもよるけど、卒業していてもメンヘラだったら
似たようなルート辿ると思う
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 18:50:13.59ID:bx63yUK4
一人交換日記で確か母の事を「どこに出しても恥ずかしい」と表してたけど、その母の慈愛にすがり続ける今、あれを読み返すとどんな気持ちなんだろう
読み返したりしないか、そもそも
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 19:47:17.43ID:ZcKzdHEl
凄い久しぶりにレズレポの方の単行本読んだら
あっちも考え方に今見るとおかしな点があるとはいえ
自分がクズいのを前提にその不吉や不安がどこから来ているのか書こうとしていて
絵も丁寧で今とは段違いだし少なくとも漫画を描こう描きたいっていう意識は見えた
一人交換日記は初期から内容がほぼ家族に対するDV自分擁護状態だし
お姉さんのことといいどんどん人への気遣いを捨てる内容になってて
遂には「簡単で楽な仕事ください」とかもうひどい方向に行っちゃったなーって
なんだか悲しささえ覚えたわ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 20:15:29.19ID:8HyzRVQI
今レズレポ読むと、実際のところ両親は両親でそこそこ上手くやってきてたんじゃないかと思うわ
結局全部親のせいにしたいだけで「お母さんは男の人と付き合ったことがないから><」って言ってるだけみたいな
親は親でカビの知らない人生を過ごして来てるんだよ…
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:06:33.90ID:w2bQpiPi
毒親とは言わないけど愛情と甘やかしを履き違えてる
ダメ親だとは思うし
両親にはあまり同情や擁護する気にはなれない
カビはあまり言及してないけど我儘な祖母のせいで
夫婦仲が一時ギクシャクしていたのは事実だろう
カビは多分祖母に似ちゃったんだろうなあ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:42:44.91ID:78p03YdE
ダメ親って言ったってずっと働くように家事をするように苦言は言ってたんだけど
そうすると全世界に「包丁を娘に突きつけた親」として公開されちゃうからな八方塞がりだよ
何よりもう年だしパワー系メンヘラに対抗できるだけの気力もないだろう
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:42:48.20ID:CVRy8SKJ
多分だけど、本人の中では三十路お誕生日会のエピソード描いた時点で親への謝罪は済んだことになってると思う
本の中で無礼なこと描いちゃったけど本の中で過ちだったって認めたんだしOK!みたいな
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:47:54.37ID:60qLbggE
親への批判たまにあるけど情報源はカビしかないからどの程度脚色されてるかわからないよね
環境起因というより生まれ持ったキチガイだと思う
生まれつき喘息みたいな、そういうの
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:49:05.05ID:cH4esdaE
>>586
正解だと思う
今おかあさーんおとうさーん言ってるのも本の中で褒めてチャラにしたつもり
かわいそうなカビちゃんを幼児から育て直し愛し直させてあげる機会をあげることで仲直り
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 22:12:34.45ID:icqI9qid
カビにとっては本の中で謝ればチャラだろうけど、友達のママがメールしてきたり、現実で包囲網が築かれてる訳でな
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 22:54:40.22ID:rZhiM4za
一人暮らしやめて実家に戻ったときは甘いなと思ったけど、
あのまま一人暮らしさせてもアル中まっさりだったろうし
下手すりゃ異臭さわぎおこして、隣人や管理人さんに迷惑かけてた
かもしれない。
実家かえったら入院進めてるし、できる範囲では他人に迷惑かけない
ようにようにしてるのかな。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 23:00:33.98ID:JA4C/7WR
入院拒否について「本人の意思を…」ていうのも暴れられたら手がつけられないから刺激しないような発言をしただけかもしれないし
世代相応に保守的な人にも感じられるから
無断退院の後の手続きも「これ以上人様(病院)に迷惑をかけられない」
「病院に戻すなんて厚かましい」とか考えてしまったのかもしれない
しかもそんな娘には「私がいてあげないとどうなっちゃうの」「いややっぱり子離れさせることが母を幸せにすることだわ」
「レズ風俗に行った暴露本を出した私を褒めてくれない。包丁を突きつけてくる(イメージ図)」なんて思われてる
母親がかわいそう
こう考えるとお母さんストレス耐性すごいな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 23:03:38.35ID:L2meGm2M
「簡単で楽しい仕事募集、ただし断るかも」
ってtweetしてるけどさ、相手だって人間なんだよ
カビのtweetから漏れ出る人間性を見て
「この人に仕事をお願いしたい」
って気持ちになるかね?

イラストレーターに仕事を依頼したこともあるけど、
当然何人か候補を挙げて会議にかけた後で、各イラストレーターに連絡して面談したりするわけよ
その時の印象が悪かったらこの人はやめよう、別の人に頼もう、となる
普通の人間関係と同じで信頼出来る人と付き合っていきたいわけよ

相手も心のある人間だってことをカビはまったく分かってない
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 00:29:06.81ID:vSIdH9t/
出来もしないのに体裁だけ出来るふりして仕事とるよりはマシに見えるけどなあ
まあ来る仕事のレベルはたかが知れてるだろうね
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 01:45:48.18ID:6P9hidWD
ヒバナ破滅したけどpixivコミック×ヒバナってレーベルはまだ続くの?
というか小学館はこの問題児をどうするんだろう。編集部は同じだし月スピなら居場所あるかな
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 02:01:35.57ID:p1sivX14
ほんとだ
ヒバナ終了か
pixivもプレミアム会員限定公開サービスやめるんだな
年明けになったら別のサービスでも始まるのかね
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 02:12:05.92ID:GvOCyFkK
上の方の書き込みだとカビのはもうすぐ一冊分たまるみたいだから
ヒバナのあそこもそれで終了じゃないのかね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 07:45:12.00ID:uaYgWlMt
連載再開あたりから読み直したけど「かろうじてつながりのある高校の友だちに縋って生きていくしかない、せめて居てくれてよかった」って完全上から目線なんだよな

所詮人付き合いをそんなふうにしか見てないやつなんだから、仕事募集もあんな高飛車になるのにも納得いく
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 10:43:15.88ID:y6UIx7nT
>>599
基本的に、他人を「自分のために存在してくれるもの」って捉えるのがカビちゃんだからなぁ…
だから友達の結婚式に呼ばれてウエルカムボード描きたいとか、雨宮さんの死去に対して「私と会ってからにして欲しかった」とか言えちゃう
結婚を純粋に祝いたいとか、冥福を祈りたいと思ってたらまず出てこない発想
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 11:03:44.67ID:qeKfGN6w
ちょっと絵の上手い中学生程度の落書き添えて
お仕事募集するアラサーメンヘラホラーすぎるわ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 12:44:52.51ID:M8E1+Ugg
1年前のこの漫画が凄いのTOP10を全部言える?言えないよね
ランクインしてもそのレベル
結局その後…なんだよね、大事なのは
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 14:18:10.57ID:qwYZ6X2s
この漫画みたいな仕掛けを思いつけるテンションがほしいってそのテンションがたれば仕掛けを思いつけると思ってるんだね
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 15:09:42.71ID:V3Zruhzj
多罰的なメンヘラニートが周囲を断罪しまくって他のメンヘラニートから小銭をもらう←すごい仕掛けじゃん
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 16:43:21.15ID:wNw4Pjmw
>>599>>600
カビたんはメンヘラだからクズなんじゃなくて元の性格がクズなんだよなぁ
メンヘラでも良い人はいるしカビたんも性格が良かったらアンチはもっと少なかったかもしれないね
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 18:01:22.72ID:r/T5d+i+
弗あるあるだけど、周囲の人間をゲームのNPC位にしか認識できてないよね
世界の中心は自分、私を好きにならないお前らが悪いって発想
ゲームと違ってやり直しきかないんだから周りの人間は大切にしなよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 19:06:10.51ID:y6UIx7nT
>>608
良識あるメンヘラからは蛇蝎のごとく嫌われるタイプだと思うよ
「私は鬱・糖質etc…だけどこの人と一緒にはされたくない!」って思う人は多いと思う
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 19:37:29.89ID:I0JU27bD
毒親!嫌い!私のこと分かってくれないなんて酷い!最低!ってスタンスだったのが、嫌わないでお母さん迎えに来てお父さんに変わるのすごいな
本当に幼い子どもみたい
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 19:55:53.58ID:+mOHt0WN
>>611
確かに良識って言うかメンヘラって自覚のある人からは笑われてるね
嫌われてるって言うか笑われてる
メンヘラが売りの人には絶賛されてるけどね
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 21:41:41.89ID:y21ExF5P
カビちゃんはメンヘラなのを認めないで
自分と向き合ってないからだめなんだろうな
鬱というよりボタぽいからはやいところ治療してほしい
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 22:57:18.29ID:k2bqkmJx
ボダやメンヘラ認めても、それを言い訳にかわいそかわいいカビちゃん演じ始めそう
ボダだからメンヘラだからこうなっても仕方ないの!だから嫌わないでママ!
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 01:43:47.22ID:N8jVxLOd
暗い話はこれで終わりって言ってたのなんだったんだ
終わりどころかどんどん落ちていってるし底が見えない
このあと立派に回復しました今はパパママと幸せに暮らしてます〜とかふざけんなって思うし

最後、自殺してて親の解説や謝罪が入ってもそんなに驚かない
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 10:17:05.55ID:9JmGl9wF
別に他人に迷惑かけて生きてても
無意味に害悪に生きてても
いいんじゃないか?

迷惑かけるのは本人の選択だし
かけられたから突き放すのも
かけられないために予め距離取るのも
当人達の自由っしょ

まあ
太宰の『人間失格』までとはいかんけど
漫画読んで引き起こされる感情
プラマイ関わらずがあるから
表現は上手いんじゃないかな
俺にだけたまたまヒットした可能性もあるがね

永田さんは
友人とかリアル関係は遠慮したいけど
自分と関係ないとこで
幸せに暮らしてくれって感じだわ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 12:47:50.43ID:PTWBGkeB
あれから何か仕事の依頼入ってきたのかな
きたとしても何かしら理由付けて断ってそうだけど
ツイのあれ何度見ても仕事求める立場の言い方じゃないよねぇ…
あれで仕事頼むってどんだけチャレンジャーなんだよっていう
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 13:19:25.14ID:9JmGl9wF
>>623
永田さんはエッセイ系以外だと
仕事こなさそうって言うか
本人が上手じゃなさそうなんだよなあ
あの絵柄の強みを活かすのに
ポスターとかだと厳しそう.....
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 13:51:15.06ID:d8A2qKTR
>>624
絵だけならもっと上手い人がいるよ
エッセイ漫画もずっと同じテーマの堂々巡りは飽きられる
この先何十年も漫画家やって1〜2年に1冊は本を出すなら飽きられない工夫をしないと
しかも本人は歳を取るからテーマは考えないとな
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 15:38:42.48ID:BLbl5JsA
エッセイ漫画のジャンルだとカビちゃんよりセンスも画力もコミュ力もついでに美貌もある人が普通にいるからなぁ……
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 15:55:11.26ID:9JmGl9wF
>>625
そら永田さんは上手いけど
別にエッセイ漫画界のトップでも
何でもないからな
上は星の数ほどいるやろな

テーマが飽きられるってのは納得やわ
今は逸脱なテーマでも
何冊も続けばそらね.....
エッセイ漫画家で続けていける人って
ちょっと思い当たらんが
ほんの数人やろなあ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 17:45:36.86ID:NQsBO7ie
エッセイつづけてるひとは大抵旅とかいえたてたりとか離婚とか新しいことしてそれをかいてるね
自分じゃあんま経験しないことをよむのが楽しいもんだし
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 18:08:00.68ID:9JmGl9wF
やっぱり
永田さんの長所って言ったら
漫画で心情伝えるのが上手いとこやと思うわ
かつ
精神がぐちゃってる時のを書いてる点が
今、世の中にうけてるんちゃうかな

でも、人間性は別に物語みたいに
サクサク改善せんからな
このまま自殺とか衰弱エンドの可能性も
十分あるわけやし

他人事として批判覚悟で
冷血に言わしてもらうと
別に最期自殺でもかまわんから
そこまでの心情を赤裸々に綴ってほしいな
もちろん死んで欲しいわけやないで
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 19:06:07.96ID:d8A2qKTR
エッセイ漫画の頂点なら西原理恵子だろ
もう50過ぎだが本は売れるし自力で稼いだ金で6億円の豪邸建ててる
ストーリ漫画は次々と映画化
印税と高須クリニックの収入があり子供もいて老後も安泰

本人に会ったことあるけどめちゃくちゃ気遣いの人で人間関係を大事にしてる
この性格と人脈だから仕事が絶えないんだなと感じた
カビとは偉い違いだ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 19:40:08.65ID:9JmGl9wF
>>631
『毎日かあさん』の人やな
きっと自分の言う通り
素晴らしい人なんやろうな
会えた事がめっちゃ羨ましいわ

けれど
書いてる作品のベクトルが違うから
作品を比べて優劣つける気には
あんましならんな
まあブレイクしてから高々2冊の新人と
大御所と比べるのもなって感じはあるがね
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 20:23:12.40ID:9JmGl9wF
>>633
ここは永田カビさんの事語り合う所やと
思ったから自分の意見
ガンガン言っとったけど違うんかいな

だったら
俺が場所間違うてるだけやな
不快にさせてほんますまんで
馬鹿に遭遇したと思って忘れてくれな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 20:26:42.58ID:9JmGl9wF
>>634
ほんまにそう思ってんのかいな
流石にそれは否定させてもらうけど
まあ悪魔の証明やからちょい厳しいな

そもそも場所間違うてた
俺に原因があるから
不快な思いしてたらすまん。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:02:14.15ID:YpEXam4o
レズレポの時のお店の本、こんな手抜き絵押し付けといて「可愛くデザインして頂けて嬉しい」????
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 03:21:54.08ID:v7bgl1TF
致命的に違和感あるなと思ったらなるほど足か
なけなしのお仕事で小学生みたいなミス出来る注意力すげーよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 07:48:47.90ID:TKPelTve
>>650
ありがとう
さびしすぎての表紙のほうと勘違いしてた
ついでにツイッターのカビ垢見てきた
逆だなこれ…誰かほんとに指摘してあげて、発行元が可哀想
これ自費出版らしいし、幸いまだ中身出来てないぽいから印刷もまだだと思うし
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 09:25:34.88ID:SufR4hCz
カビさんの絵柄個人的に好きだから展示楽しみだな
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 10:55:42.76ID:itkPDcG0
レズ風俗の英訳版人気あるみたいだね
個展?がそれなりのものなら海外にも展開できるのかな
漫画描くエネルギーがもうないならそっちに行くのもありなのかも
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 12:18:11.40ID:UCZePYHg
漫画はグダついても編集者が面倒見てくれるからなんとかなるけど、絵一本となると何から何まで全部自分でやらなきゃいけないわけでしょ?
今回だって誰かと共同でやるみたいだし、カビに個人事業主としてきっちり仕事をこなせる甲斐性があるとは思えないなー
あの営業ツイート見る限り難しそう
そこに目をつぶってまで使いたいほど個性的な絵でもないし
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 12:31:16.50ID:TQcTzkjt
手の真ん中の線なんだこれって思ったら
カビたんの手はガリガリ老婆だからこういう線があるんだな…
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 13:57:34.63ID:EIGN5/93
>>657
漫画と同じで代わりに積極的に売り出してくれる人がいれば可能性はあるかなと
実際今回の展示も協力者がいるみたいだし
レズ風俗で得た知名度を利用しようと近付いてくる人間はまだ暫くいるだろうね
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 16:28:50.26ID:YpEXam4o
どーせ個展も表紙絵みたいなちっこい手抜き絵が申し訳程度に数点並んでるだけでしょ、もしくはドタキャン
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 19:14:21.29ID:griHdZeK
ここにファンっぽい人が来るのなんなんだろ?
ファンスレないならツイでやりゃいいのに
カビファンってやっぱりメンヘラでも異質な感じする
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 20:20:42.55ID:Zf0IIjrp
>>659
その売り出したい人にとって旨みがあれば積極的に売り出すだろうな
メリットがなければ関わらないだろ
ファンはカビのために慈善事業やってやれぱいいのにな
企画、マーケティング、セールス、売上管理に税金対策
死ぬほど好きならそれぐらい出来るまろ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 21:14:33.63ID:UCZePYHg
>>659
その積極的に売り出したい人すらつかないレベルの絵だと思うけどなあ
さびしすぎて〜が売れたのはあくまでメンヘラがレズ風俗に行きましたって仕掛けが面白かったからだろうし
メンヘラこじらせて飛ぶ可能性がある、若くない、美人でもない(顔出しできない)作家を金かけて売り出すかなあ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 21:24:21.35ID:G/VXm6xt
渾身のウェディングドレス姿にすら三件しかリプこないのにそんな熱心なファンがいるかどうか
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 21:48:32.76ID:1CF74Tvi
>>632
西原理恵子にも当然売れなかった無名時代がある
エロ雑誌に4コマ載せてたような時代がな
無名だった20代の時に世話になった編集者が毎日新聞の話を持って来て、
毎日かあさん連載することになったんだよ
それは40過ぎてからだ
信頼関係があったから編集も仕事頼む気になったんだろ
大御所ポジになれたのはその積み重ねだ

カビは編集者と信頼関係を築いていない
案外出版の世界は狭いから噂もすぐ広まる
評判の悪い作家に仕事を頼む編集はいないよ
看板作家ならともかく新人が仕事断ってたらやっていくのは無理だな
まあネット限定で活動してればいい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 22:24:35.47ID:es6JGayZ
>>665
若い頃はエロ本の埋め草記事に目ふせ写真で出て(脱いではいない)中華料理食べさせてもらってギャラなしだったりとか、色々愚痴ってたね
原律子と内田春菊のパクリ絵を描いてたらしい
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 22:48:48.81ID:aGnS2gm3
>665
金がないからAV関係の記事の仕事で
傷んだ仕出し弁当もらって食いつないだりしてたとか
苦労話もたくさんある人だよね
父親に学費も使い込まれそうになってたらしいし
家庭環境からしてカビちゃんとは苦労のレベルが違いすぎる
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 10:06:03.58ID:rM4ndKIO
言われるまで気づかなかったけどこれは酷いな
レズ風俗ではなく障碍者の性ビジネスみたいになってしまってる
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