【ファッション漫画家】さわぐちけいすけ2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>1人でいるのが好きな割に人に恵まれ、分不相応な幸せをここぞとばかりに堪能している。咎める人は全力で退けてきたのが功を奏した可能性が高い。
これのままだな >それぞれの状況に合わせて考えながら返すので1件につき30分以上かかった
頑張ってるアピール多いなw
そもそも状況に合わせて考えてなかったら、相談にのってるって言えないし。わざわざ書く方が不自然。 レベルの低い人が
さらにレベルの低い人達に物事を教えてるだけ
みたいなこと言ってた人がいたけど
まさにそのとおりだな きっもちわる
持論オナニーかましまくりで引くわ
リプも偽善者溢れかえってんな 毎回必ず自分アゲしてるのが本当にきもちわるい
どんなに些細でも頑張ったことを余す所なく誰かに褒めて欲しいんだね
出来る人は裏で努力していて、それを人にひけらかしたりしない >個人の相談内容を描く事はしませんが
結局創作かよ 最近燃料の投下すさまじいな
書籍の発売前にアンチ増やしまくってて草
こいつが飽きられて地に落ちるところまで見届けたい この人は自分に嘘をついているから
いつか破綻するよ。 パッと見それっぽく見せようとばっかりしてるから絵も字も漫画も
上手な小学生の域なんだろうな 人のアドバイスを悪口ととらえ成長する可能性を潰すスタイル 所謂ヘタウマだったり脱力系の絵柄の作家さんてちゃんと全力で描いてそういうジャンルを
確立してると思うんだけど、この人はヘタウマになろうとして描いてる気がする ヘタウマ漫画はそもそもちゃんとデザインや美術の基礎を学んだような人や圧倒的個性や高い作家性を持っているような人が始めたジャンルでありヨゴレも厭わず描けるというのが大きな強味の1つ
上澄み的なウエメセオサレを気取っているだけのさわぐちをヘタウマ漫画とは並べたくないな
さわぐちがそれを狙っているとしたら、つくづく漫画を舐めているとしか言えない 狙ってるというか、全力で描いてもヘタなんだってことバレたくないから
「素人が見た時にlこれは全力じゃないんだろうなと思われる画風」でやってるんだと思う
忙しいって言い訳も、ツイッターに上げる漫画にあまり時間かけてられないってアピールだろうけど
実際は全力で描いて上げる前に何度も手直ししまくってて、それでもあの出来なんだと思うよ
うまい人は片手間で描こうが短時間で描こうがうまいからね
さくらももこが遠藤周作と対談した時の有名な会話
「あなたの漫画、あれ全力で描いてないでしょ」
「……いえ……あれが私の全力です……」
この時のさくらももこは正直に答えてひたすら恐縮してたけど
さわぐちはこう言われたら我が意を得たりと「ええまあw」って返すと思う もしあれが、全力じゃないってんなら
全力で書いてないもんを世に出そうとすんな てんてー「なんかゆるく描いたのが皆さんの心に響いたようで」
ぬんっ 「先生の絵はシンプルでわかりやすくて好きです」と言う読者さんがいるので云々〜
とか言いそう 期待してるであろう
「これ絵なんですかー?!写真かと思いました><」
コメが来てなくて草
ブラウザマジック乙 写真を見て描くのはダメって絵の先生に教わらなかったのかな。 これ絵なんですか?写真かと思いました〜!はと思わなかったけど
ついに写真を絵だと言い張るようにまでなったか…とは思った
というか最近のこのスレの流れに対しての「そんなことないもん僕描けるもん!」って対抗にしか見えなくて草 この人の分析はなかなか鋭い。
https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872838941841309696
「あえてリンクシェアしないけど、結婚はエラいエラくない云々の漫画を目にしたときに違和感の正体が分かった気がする〜」 https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872840019932725248?s=17
「作者の人、環境に恵まれてないのか
他人から結婚しろ云々のプライベートな
領域に踏み込まれて、きっとすごい嫌な
思いをしてきたんだろうなとは
思うんだけど、自分の身近で起こる
嫌なことの原因を「一般的に」結婚して
子どもがいる人をエラいと本気で
思ってる人がいるせい、としてるのが
まずおかしいよな」 https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872844221283160064
「その「子どもがいるのがエラいと
本気で思ってる有象無象」が、
あたかも皆「そうじゃない生き方」を
否定する敵のような書きっぷりで、
しかもみんな「自分が経験したから」
という理由だけでそう言ってると
思い込んでいる、、原因結果の
結びつけ方に飛躍があるし
妄想の上に妄想を重ねている
分かりやすい例」 この人は無自覚なのかもしれないけど
自分を高くみせることに異常に執着してるね https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872847814492954624
この人、有象無象とか言ってるけど
「結婚を本気でエラいと思ってる」のは
自分自身だったりしてね。
だから、違う人生を送っていることに
深層心理では負い目があって、
そのことを代弁して責めてくる他者を
「敵」として批判・攻撃する対象に
することで、必死に自己肯定しようと
しているように見えるよ https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872850204201951232
有象無象ったって、皇族でもない限り
一個人の人生に興味あるのなんて
多くて両手に収まるくらいでしょ?
価値観が合わない他人なんて
スッと距離おきゃいいだけなのに、
それせずにババァだのジジィだの
敵視=執着してしまうって、
ウェットな割に価値観合わないと
過剰反応するむっつりかまってちゃんだわ https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872852606116257793
私はあれの一コマ目で家族の姿が邪悪に
描写されてるのがすごく嫌だったし、
子もちであることを否定されたと
感じたよ。だから三コマ目で
「子どもがいるからこそ得られる幸せ…は、
確かにあるのだろう」とか書かれてるの
見て「こいつ多様性を認めてるフリ
してんな」って気付いちゃいました
バレバレです https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872853855842713600
この人、素直に「独身を否定してくる
俺の回りの数人ウゼー!家族とか
いらねーよ!エラくなんかねーよ!
羨ましくもねーよ!ほっとけ!」
とだけ叫んどきゃ良かったにな。
一般論にこじつけて幸せのカタチ(キラキラ)
みたいなものに言及したせいで、
考えの浅さと自分の中の矛盾がバレちゃったよ。 https://twitter.com/nrcsnarcissus/status/872857338767523840
誰かが美人だと言われたのを聞くと
「じゃあ私はブスなのかよ」って思う人、
いるでしょ?
誰かが子ども育てててエラいね〜と
言われたのを聞くと
「育ててない自分は悪いのかよ」って思う人、
いるでしょ?
その被害妄想と、「結婚は?子どもは?」
と聞かれるのを因果関係として結びつけた
結果があの漫画です さわぐちけいすけ自体は正直スルーできるからいいけど信者がキモすぎる
「あの人を見下してると言ってるアンチが人のこと見下してる」こんなわかりやすいブーメランねえだろ、この理論なら信者は最底辺の人間ってことでいいのかな? >>693
本当に言いたかったのは
「子供はまだなの?」っていちいちうるせーんだよ
ってことだと思う。そういう気持ちは理解できるんだけど
この人は他の話でもそうだけど、本当に言いたいことを隠そうとするんだよね。
隠れ蓑にする為にまず結婚しない人のことを先に書いてる。そういうところが卑怯。
子持ちの家族に怨みを抱いてるから邪悪な感じで書いたんだろうし、リンク先の人が言うように「結婚を本気でエラいと思ってる」のは自分自身だったりしてね。
ってのは本当そうだと思う。 この人子供できたらいかに子梨が子供に不寛容か漫画を喜々として描くだろうし、僕イクメン漫画と、協力する夫に不寛容な母親漫画も描くだろう。締めは我が家は理想的状況アピールで。 独身云々のマンガは共感する人がそれなりにいて否定的になる要素も少なかっただろうけど、結婚してからのマンガは婚姻歴が浅くて子供なしっていう少数派の立場なのにでかい顔してどやって書くから嫌われるよね >>706
少数多数はあんまり関係ない気がするし。どやっても構わん。
ただ対する立場を悪として描く表現方法しか持ち合わせてないのが表現者として下の下。無意識であろうからなおのこと救いようもない。
この一方的に相手を落として自分をあげる姿に強さを見る層が信者につくある種の厨二病現象。 ガルちゃんで夫婦は他人なんて子供いないから言えるんだよってコメントに対して
あなたは自分の子供に虐待してるんでしょ?みたいなこと言ってて
論理の飛躍と発想が宇宙人過ぎて絶対に子供持たないで欲しいなって思った
そもそも妻しかまともに働いてない家庭で子供なんか作って生活してけるのか疑問だけど >>687
社会人なら仕事一生懸命やるのなんて至極当然なんだよなぁ…
漫画の背景コマを見どころと紹介してる馬鹿は初めて見たわ >>706
同意
あと、さわぐちの立場が少数派だとしても、奴が言ってることはその少数派の代表意見では全然ないし
奴の啓蒙()には同じ立場だからこそ呆れたりうんざりしてる人達もいる
さわぐち支持者って必ずしも「結婚して数年・子供のいない人」ではなくて
自分を超越者だと思ってて他人を見下したがるくせに中身がなんにもなくて
引け目と被害妄想が強くて、自分の生き方こそ正しいという肯定を求めてる人達だと思う
今や独身とか、生活感のない生活に憧れてる子供とかの方が多いんじゃないか ↑間違えた、>>706じゃなくて>>707に同意です! >>711
DM返すのに10時間費やす社会人なんかいねえwwwwwwww
自分にはファンがたくさん!ってアピールしようとして
自分は無職じゃない忙しい!アピールの方を破綻させてしまうてんてー >>708
これ信者共に見てほしいわ
さわぐちけいすけって「自分たちはこう」だけじゃなくて、そうではない人達を否定するような表現ばかりだから鼻に付くんだよね >>708
リンク貼ってあった他の記事でさわぐちの漫画は白ハゲ漫画って言ってて納得しちゃったw 社会人はおろか夏休みの小学生よりヒマなさわぐち先生
はてなの「自分を美化しようとしすぎてウソのミルフィーユ状態になっている」って的確すぎて笑った
でもネットで美化した自分を演じながら現実のちんちくりんの自分も自信満々晒してるの怖い
あの容姿やら歌やらにまで自信を持ってるなら本物のナルシストやんなあ
さすが学生時代からリアル知人にヲチされる痛さは伊達じゃないな 「漫画家」を名乗る人間なら背景描けるのは当然のことだが…
背景を無駄に頑張ったそうで、スカスカな人物イラストとのアンバランスさが異常ですよ先生
トレースだろうけど twitter素人漫画家にしてはすごいでしょ ということなのでは 自分のことtwitter素人漫画家なんて謙虚なカテゴライズしてないじゃんこの人
そのtwitter素人漫画の寄せ集めの出版発表前から思いっきり漫画家とか名乗ってるし
ぼくちんが本気出したら凄いんだぞ〜と披露する悲しいトレス画の数々といい
自分を実力以上に見せるめの粉飾に必死 この人は「思いて学ばざれば則ち殆し(あやうし)」なんだよね。
その分野の本を読んでいれば恥ずかしくてあんな浅知恵披露できないはず。 >>714
それな
この人、いろいろ見栄を張りすぎるから
整合性取れなくなってきてる
「そういった形式のコミュニケーションもあるんですね、多種多様だなあ、私は夫婦喧嘩したことないんですよ」
とか言ってトボけてたけど
一方で掃除のエッセイの内容みると、それ夫婦喧嘩だろ?って思うし。 どうして上からアドバイスできるような人間だと思ったんだろう?
でも、気づくことはできないか そういう人は…。 草食系で客観的で冷静なのは漫画内自己イメージだけで、実際はネチネチ粘着質で怒りっぽくてエロじじいなんだろーな。 >>723
自分と異なる意見や価値観は敵認定して、耳の痛い意見は全力で遠ざける人生送ってきたと自分で言ってるからねぇ
せっかく普通に学校通って他人と触れ合って育っても精神的には自分の世界に引きこもってて
ぼくがかんがえたさいきょうの机上の空論で武装してアーアーキコエナイしてたら成長できるわけがないわな
周りに目を向けることも耳を傾けることもしなかったなんて、普通恥ずかしくて公言できないようなことを誇ってる井の中の蛙 >>724
全くもって同意見
夫婦円満の秘訣を語るとかいいながら
四六時中、女性シンガーソングライター追いかけ回してるし、デッサンで女の絵ばかり描いてるし
街コンの漫画で「そそる女」とか変な題名つけてるし頭の中は女のことばかり考えてそう。 「さわぐちさん、僕が考えもしないこと思い浮かんですごい!上から目線とか言っている人たち、素直に意見を聞けるほうがいいよ!(よい方向に要約)」
とかいうご意見を見かけて>>670を思い出してめちゃくちゃ納得した。
素直に意見聞きつづけて考えなさ過ぎ人生なんだろうか、この人… >>727
自分もそれ読んだけど、失礼だが言葉遣いからしておバカそうだったな… 今回の漫画、バズりもせずDMでの相談だけが増えてそうだねえ。表に出ない手柄は興味薄そうだけど、熱心なさわぐち信者は返信ないと粘着するタイプが多そうだから本当にお疲れ様です。 >>724
自称サバサバ女は単にガサツなだけで中身は粘着
みたいなもんか 制作に関係ないDM返信に10時間も費やすなんて、仕事できないやってないアピールしてるようなものじゃないの?
本職の人達ならその10時間を画力向上とか別のことに回してるよ 返せる人返しました、返せなかった人ごめんなさいみたいでいいのにね
最近やたら稼げる内に稼がなきゃアピールしてるけどここで嫁の金云々言われてんの気にしてんのかね 表紙のデザイン褒められたツイートへのリプと見せかけて「文句がある人へ、僕じゃなくてデザイナーさんが考えたんですよー」って言い訳してるんじゃ… よく見ると信者も喋り方似てる
類は友を呼ぶって言うか、結局同類の人間しかいないんだよな 急にDM返し始めたのはDM相手に恩売って単行本買ってほしいからだろ こやつ自分は怒らない、冷静な人間ですって感じに描いてるけどちょっと前の漫画だと結構自身がキレてる描写多いよね
Facebook遡ったらあった >>727
「素直に意見を聞けるほうがいいよ!」って
絶対に人の意見を聞かないさわぐち先生への皮肉かwwwwwwww Twitterに単行本の写真のせてるけど紙になるとこれはヒドイ 最近自分のTLでこいつをRTしてくるのが発達障害者の背中を支える妹botをRTしまくってる人たちだけになってきたんだけど
そういう人たちってよく言えば純粋、悪く言えば騙されやすいんだろうなって思ってしまった だまし絵かと思ったら、下半身ズラしてるだけかい。素人が個人的に作った同人誌みたいw 今までセリフを斜め読みしてただけで絵の方をまじまじと見たのはamazonのサンプルが初めてなんだが
耳ヘタ手ヘタ猫の耳と手までヘタ、歩けてない歩行絵、想像で描いたハイヒール、柄のほっそいクイックル
男女差別的な物言いで申し訳ないが男のくせに観察眼とか物体の認識力低すぎんか
空中で巻きグソになる愉快な鳥の糞は固い小石のように傘に跳ね返され謎方向に跳び
小1くらいが描く分度器並べたような平面図傘、ソーサーとカップを謎の低位置で持つ妻
夫が拳を握りしめた妻の手首を掴んで歩くウェディング、夫の肘下を掴んで歩く妻、その特殊な長さの五指
こめかみを何かで冷やしてるのかと思ったらもしかして:スマホ...etc
小奇麗な絵を描いてるつもりなんだろうが物のイメージの仕方がバラエティで画伯って言われる奴らと同じだ… 軽々しく猫と断定して申し訳ない、顔からするとスナメリかもしれん 作者は早めにもらえるとかわざわざアピールせんでも献本はみな知ってると思うの >>739
本になるとよりいっそう画面白過ぎてやばいね…塗り絵かな? 対談すると決まってから相手の本を「とりあえず」読む(しかもそれをツイッターで言っちゃう)って社会人として終わりすぎでは? 浅すぎて鼻で笑われるだろうな
本のPRが目的だから大人の対応はするだろうけどさ 流石に堀江とじゃ話噛み合わないし
プライドずたずたにされそうだな >>734
なんつーか、本当に「絵描きました」しか言わないよね
「どういう事からこの絵ができたか」じゃなくて「描きました!描きました!」
色や配置はプロがやってくれたのはわかったから、
上半身と下半身がズレてる理由を知りたいんだが。
(信者がらしく解釈してくれていたけど気がついていないんだろうなあ) これから対談する相手の本を「とりあえず」読むだの「この手の本」だのなんか失礼な気がしてならない さわぐちさんは女ごころが分かる人だからこの対談もきっと上手く行くさ さわぐちが堀江にフルボッコにされるの超楽しみ!
しかし対談相手の方の本を とりあえず 読んだなんて口きくの本当ゴミすぎてドン引き通り越して笑う
しかも相手は堀江だぞ、こいつ自分と対等だとか釣り合い取れてるとか思ってないよな…?
調子乗りすぎだしムカつくから堀江さんボッコボコにして痛い目見せてやって つーか結婚反対派と対談するのか
制度上のメリットがどうのとか言うのかな 普通の人間なら疑問が浮かぶ作品で相手を尊重したうえで掘りさげていかなきゃならないのはキツいわ
さわぐその薄っぺらな人間性に対して向き合いますってすごい >4000円支払って見にくる方
なんでこんな上からの言い方しか出来ないんだろう
とりあえず読んだって相手をバカにしてるようにしか見えない 普通、前々からこの方の本も読んでて興味深い方だと思っていたので嬉しいです…とか言うよな
知らない漫画のアニソンに抜擢されたアーティストだって、ずっとずっとファンでしたって言ってるぞ
対談って漫画とは違ってリアルタイムでリアクションしなきゃいけないから、きっとなに言われても冷静に筋道立てて回答できるんだろうな
友達に相談された時の漫画みたいに 出版社が宣伝のために堀江に金払って対談してもらうんだろうから
堀江もけなすことはせず無難に済ませると思うよ。 >ありがとー_(:3 」∠)_
初、有名人と対談。楽しみだね(・∀・)
きも >>763
スマン、出版社じゃなくて株式会社マンガ新聞ってところが主催だった。
いずれにせよ公の場で堀江が貶すことはないと思う。
しかし他人をうぞうむぞうとかジジィババァとか人間扱いしてないマッチ棒みたいに描いてて
内面の性格の悪さがダダ漏れだな。
http://www.manga-news.jp/news/body/727 今まで堀江に興味持った事ないのに初めて対談読みてえと思ったw >この手の本は会社員辞める前に200冊以上読んだので影響されません(あるいは既に影響されまくっています)
なんだこの言い方 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています