【刀ミュ】刀剣乱舞【刀ステ】3 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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刀剣乱舞の刀ミュ、刀ステに関するTwitterの痛い呟きや問題ある呟きを晒すスレです
・私怨・凸行為禁止
・スクショ等推奨
・荒らしはスルー
・次スレは>>980が立てる
・基本はsage進行
※前スレ
【刀ミュ】刀剣乱舞【刀ステ】2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1504613271/ >>185
だからそれに関しては助長させたのは蕎麦のコラだって返したろ
自分が性善説だの検討違いなレスを繰り返してきたのに今更まとめに入らないでくれ
もし本当に最初から原因に関して185の主張がしたいのなら、なんで最初にさあえなければだの釣りだの言った? 鉄ちゃん擁護さすがに苦しいよ
話の整理が下手なのかな
ますます鉄叩きに話が集中してしまうだろ! 拡散は蕎麦が証拠として捏造画像を出してきてから一気に加速した気がする >>192
別に鉄叩き自体は好きにしてくれていい
鉄の自分に酔ってる感じきもかったし
でもID:DWjTckpLとの話の論点はそこじゃなかったのに >>190
大拡散&大騒ぎの原因は鉄
↑大騒ぎの原因も蕎麦だろ(蕎麦は事件の原因)
主張はそれは偽だよと言ってるだけ
どうでもいいけど煽るの辞めようって言ってから毎回文末で煽るは癖なの? >>194
見た感じ論点を最初から勘違いしてただけなんじゃないのとマジレス
どういう話してるつもりか知らんけど鉄もゴミクソとしか思ってないから
騙された面もあるから積極的に触れないけど
そういう話する? >>193
そりゃ(嘘でも)支払画像があれば、皆信じちゃうからねえ
冷静な人は「ここが違う」と指摘してたけど、あれリアルタイムで
見てたら自分も「えーこれはひどい」と拡散してしまっていたかも知れない >>196
お好きにどうぞ
ID:DWjTckpLには絡まれたから返してるだけ 拡散って言葉も結構曖昧だね
八万人にプロモーションツイートしたならともかく、拡散したのはあくまで投稿を見掛けたユーザーだし
かといって他に相応しい言葉を思いつかないジレンマ 当選メールや領収書画像のない鉄の最初の文字のみツイートの時点でも
充分にRTされて疑う声がほぼ無かったからな >>198
論点違いの件については無視かー
友達を信じた鉄が悪いっていうの!?って言わなくて大丈夫? 結局どの点においても鉄は悪くないしか言ってなくて草生えるわ
誰か一人だけ悪い奴決めろ選手権じゃないんだから
まあ人間いつどういう油断から騙されるかは分からないから
鉄を完全な加害者にするのは違う気がするっていう気持ちは分からんでもないよ
でも実際こんだけの騒ぎに関わってんだから仕方ない >>200
そうなんだ
たまにこの手の炎上物件がツイッターで回ってくるけど、事情がよく
わからない場合はそのまま放置してる
ツイッターの文字数だけでは十分伝わらないこともあるから基本ノータッチだな
でももし言い出したのが知り合いだったら…こわやこわや いや蕎麦のコラ画像が助長したって
蕎麦は脇役で鉄が張本人みたいなこと言ってますけど
それは鉄がかわいそう >>199
結局は拡散の元でしか無いからね
どんなことが書かれてようがツイートを読んでRTするのはそれぞれの判断だし、他人のアカウントで強制的にRTさせることもできないもん
なのでRTする行為も自分の発言と同じように責任を持たなきゃならんとは思う そりゃいきなり何の判断要素もないツイートにそれ本当か証拠だせって食ってかかる奴なんてそういないよ
沈黙=肯定じゃないからね >>141
499 名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [EU] sage 2017/09/08(金) 07:58:05.54 ID:s0HDo+R50
>>498
それはGalaxyの有機EL焼き付き防止のための仕様だって既出 >>207
横だけど泥使いじゃないから知らんかった
自分は通話記録は本物でローチケから蕎麦にコンタクトとったと思ってるんだけどあり得るな >>201
少なくともID:DWjTckpLとの論点は噛み合ってなかったな
最後にいきなり辻褄合わせてきたけど 自分が鉄の立場だったとしたら、あれだけ証拠見せられたら、友達だったら(どのくらい親しいかにもよるけど)話を信じちゃうかなあって考えてみたけど、いくら親しくても、あの言い分を100%は信じないと思う
蕎麦が手続きを間違えてたり、何か勘違いしている可能性も少しは考えるような気がする
もう一度支払った時の様子を聞いたり、領収書やメールを直接見せてもらって、一緒に対策考えようってなるかな
あとは自分でもローチケに電話してみるかもしれないし、とにかくチケットをなんとか取り戻す方法を第一に考える
ツイッターで拡散しても、チケットが戻ってくるわけじゃないし
真っ先にツイッターで拡散する方向には行かないなあ >>209
くどい
キリがないからあんたのレスがズレてる原因を提示しただけだよ
>>191でろくな反論できてなかったからスルーしてたけど
勝手にまとめられただの辻褄合わせだのぐちゃぐちゃ言うなよ >>210
確かに
自分も鉄の立場だったら「悪いけどもう一度ローソンに確認してみてくれない?
本当に一方的なキャンセルだったの?」と聞くかなあ
で、蕎麦にローソンへ電話してもらって別途チケットを(金は払うが)用意してもらえないかどうか聞く
あくまでも言い分を本当と信じての行動ってことで
最近はツイッターで拡散は多いからなあ
異物混入でも、企業に連絡せずいきなりツイッターで拡散とかはいくつも見てきた 逆にさ友人ソースで大拡散しろって言われてもまず怖くてできないよ
何かあった時にだってあの子がこう言ったから〜じゃ通用しないじゃん
相手に悪意がなくても何か勘違いとか間違いとかあるかもしれないし
するにしてもできる限りでは売って確信持ってからだね
蕎麦が理解を超えたキチガイなら鉄はまあ想像できる範囲の幼稚なバカかな その辺はもうその人の性格だったり相手との関係性によるからなぁ >>213
できる限りでは売って→出来る限りの事はやって
予測で変な文になった
>>214
リスク管理の意識であって性格とはちょっと違うと思うけど…
確認せず暴走するのはイノシシっぽい性格とも言えるけど危険だしやめたほうがいいよね >>215
危機管理意識は充分その人の性格にも寄ると思うよ
お人好しは騙されやすいって定番だし >>211
くどいも何も答えをもらってないからな
もう一度聞くが、もし本当に最初から原因に関して185の主張がしたいのなら、なんで最初にさあえなければだの釣りだの言った? >>211
あと性善説についてちゃんと辞書ひいた?
不適切な言葉だときちんと理解出来たならここまでの応酬も多少意味があったな >>217
そりゃ>>117の前提を勘違いしてます宣言が>>178であったからだけど…
それで>>185で整理されて、それに関して何もまともに返せてない時点でもう終わりなんやで
更にあんたが前提を勘違いしてたのを除いたとしても
途中途中で発端以外の面でも鉄は悪くないというような発言してたから
前提の思い込みあるなし関係なく破綻してるんだけど >>208
蕎麦が入金しなかっただけで一々ローチケから連絡取らんでしょ >>210
それぐらいの確認は勿論するでしょ
その上で更に嘘つかれて泣き寝入りするしかないって言われたら
注意喚起のためにツイッターにあげるのもありえる話だと思うけどな
ペヤングのG事件も最初は対応悪くてツイッターで拡散されてから改めて誠意ある対応になったよね
ただ拡散が悪なのではなく、間違った拡散をしたのにも関わらず鉄が鍵垢でだんまりなのは最低だと思うわ
一番の悪は勿論蕎麦だが
まぁこのスレみたいにお互い責任擦り付けあってんだろうけど >>216
まあいい大人なんだし性格のせいにしないならいいと思うけど >>219
117は事の始まりに関しての書き込みで、
自体を察せずに理由も問わなかったから原因は鉄だと言った
それに対して原因も蕎麦だと言ったら、〜さあえなければ論は無意味で釣りと言ってきた
それに対し「気付ける訳ない」と答えたら「二人とも痛い」と返した
この時点で既に全く噛み合ってない
しかも途中「そうだけど違う」と矛盾した発言
煽り言葉は無しと言いつつも、あんただなんだで煽りまくり
誤用を指摘されても揚げ足だと認めもしない
レスしすぎたから最後にするが、とりあえず辞書は引こうな
煽りたいなら誤字や誤用はID:DWjTckpLの為にならない ID:ndvINxPPは本筋にケリついた後も誤字脱字の件でレスバトル続けたいってさ
いい加減他スレでやれ 長文で何度も書いてるやつらはヲチスレで何がしたいのやら 鉄は騙された被害者で悪くないんだ
鉄擁護じゃないから鉄を叩いてもいいぞ
でも鉄は悪くないんだ🤗 鉄の発言があんなに拡散されなかったら蕎麦もあんな嘘画像出さなかっただろ >>226
つまらんことにヲチる対象が逃げちゃったからな
なんJも飽きちゃったみたいだし >>223
鉄のレイヤー仲間の鍵垢のツイ
ただ正直そいつの信用度も欠けるんだよね
だから他に情報もってる人いないかと思って 8月31日23時入金締切で友達に連絡したのが9月2日早朝っていう
空いた1日で設定を創作していたかと思うと… >>230
いうてもそこでゴメンナサイしてればよかったわけで
結局自分の首しめる嘘ついたのが原因だべ ループしてるな
それぞれ原因の定義が違うから噛み合わないんだよ
まさに見解の相違 >>238
カスタマーセンターの通話記録と録音データを確認すると...
それでは、投稿者が書き起こしを公開したローチケ担当者との「通話記録」とは何なのか。
広報担当者は、今回の投稿を受けて同社カスタマーセンターの通話記録と録音データを確認したとして、
「そもそも、購入手続き後にチケットがキャンセルになった、という内容の問い合わせはありませんでした」
とあるので
仮にコラじゃなかったとしても
別の内容で電話してるから
何の意味もない >>239
入金期限過ぎてキャンセルになったけど何とかしてくれ、
という内容で文句言ってた可能性はあるな 何がコラで何がコラじゃなかったか分かるだけいいじゃん
無駄に誤解が決定事項として広まるよか
うどんの事とかちょっとひどいし >>207
これGALAXYの何て機種なの?
検索しても仕様でアイコンの位置が変わる機種が出てこない カスタマーセンターは10時からだからその時間の通話記録はそもそもおかしいんじゃなかったっけ? >>241
仮に通話記録がコラではないと分かったとしても
>>239
の内容もセットにしないと誤解が生じる
やっぱ電話してるじゃん
ローソンの言ってる事は嘘だ
って言う奴が出てくる あと
「投稿者の方と電話で連絡を取ることができ、状況を確認しました。
その通話の中で、投稿者の方が
『ツイートの内容はすべて事実ではなかった』
と認めました」
とあるので全部コラの可能性が高い
自分で認めているからな >>238
時計などの位置ズレはそれで説明されてたけど履歴の続きなのにスクロールバーが全くずれてないんだよ
それでコラだってバレてんの コラだったら同じ時間で出せばいいだけの話だから
入金流れでどうにかならないかと電話したに一票
これだと謝罪の電話の本人確認も直ぐに済む >>247
それはスクロールバーでは無いぞ
蕎麦の他のスマホキャプにもあるから
スマホのツールバーという話
それでgalaxy edgeを使っているということだったはず >>117
まあそうなんだけどサポセン会話捏造しなきゃね
ニセメールくらいなら可愛いもんだし
逆に狂言かもって他の人間も気付いてたと思うよ
入金忘れをごまかしてるだけだって 「すべて事実ではなかった」って全部虚偽とも一部虚偽とも取れそう
もはやどっちでも良いけど 鉄がクズなのは初動よりも後だろ
蕎麦が通話記録とか出す前に他からあれだけ突っ込まれてたんだから
鉄も怪しいなと思わない訳ないよね
あれだけ拡散されちゃった後にさー何で「後は当事者同士で 私は知りません」みたいな顔して逃げてんの?
お前が元なんだからある意味お前も当事者だろバカと思った 当選は事実
キャンセルメールは嘘
レシートは嘘
カスタマーセンターへの入電は嘘
『ツイートの内容はすべて事実ではなかった』
本公演では2017年8月31日が入金期限となっていましたので、
この期限内でのチケットをキャンセルした履歴が存在しないかを確認しましたが、
販売した全チケットにおいてこの期限内でのチケットキャンセルの履歴は存在しませんでした。
お客様(投稿者)が今回の先行チケットの抽選に当選していたことは事実だ。
ただ、入金期限(8月31日)までに入金がなかった。
入金しなかった場合、先行チケット購入の権利は放棄したものとみなして、失効になる。
それについて、メールでお知らせすることはない
このためお客さまに対して「キャンセルをお受付いたしました」
というメールを送るといったこともありません。
なお、メールの画像も拝見しましたが、弊社のメールの体裁とは違うように思います。
現在ツイートに残っている画像とは別に、
お客さまが投稿されていたレシートの画像(現在は削除済み)から店舗を特定いたしました。
その店舗での履歴を確認したところ、
当該店舗で刀剣乱舞新作ミュージカルチケットの入金履歴は残っていませんでした。
またチケット以外でもレシートに記載されていた金額での入金がないか確認を行いましたが、
この金額での領収書が存在していないことが分かりました。
カスタマーセンターへの入電の確認
こちらも履歴の確認ができませんでした。 カスタマーセンターには電話したんじゃないか説まだやってんのかよ
ないつってんじゃん
おそらく「刀剣乱舞」のことで問い合わせしてきたものを全て洗い出してる 知らなかったedge機能なのか
まあ証拠にはならんから考えるの無駄だよね
申し訳ない黙る >>252
騙されたことを見抜けず投稿してしまったことではなく、そっちだよな
途中から明らかに騙されたことに気付いていたのに訂正しない
説明すると言っていたのにも関わらず鍵かけて逃走 >>242
ローソンチケット無断キャンセル騒動 消費者側の嘘発覚か? 「見解の相違がありました」と謎の決着に [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504673642/ この手芸部()界隈がまず気持ち悪い
名前も変に似たテイストで揃えててなんなの >>250から>>254の間にそんなレスないけど
まだやってんのかってどゆこと?
ID切り替え失敗? >>260
ああごめん誤爆
ケンモーはここが2日前にやってたことをごちゃごちゃやってるから混乱したw 蕎麦は結局9月25日のアクセサリー売るイベントには出るのかな
これだけやらかしてたら流石に出ないか 2日振りに来たら蕎麦から鉄叩きに移行したんか
鍵垢で内部分裂でも起こって蕎麦が鉄叩きに回ってるんか? 蕎麦の謝りもしないあの呟きを見るに鉄がツイッターで言わなかったらこんな事にならなかったのに!
とか責任転換しててもおかしくはないだろうな
鉄からすれば7年前から旅行に行ったりするほど仲のいい友人がキャンセルされた!って泣きながら電話かけてきたら
そりゃちょっと聞いて!酷くない?!って呟くぐらいはするだろ 鉄が悪いのは騙されてちょっと聞いて酷くない!?したことじゃなくて
自分が騙されていたことに気付いても訂正も言及もせずに逃走したことだろ
それが出来ていれば大分反応違ったろうに あそこまでいくと下手に何も言えない気がするけどな
もし話し合いが完全に蕎麦とローチケのみで行われてたんなら
どちらを疑わしく思うにしろとにかく報告を待つしかない
かといって信じていた友人が黒だった結果が出てしまってはますます何も言えない
「蕎麦に騙された!」と訴えても更なる祭りになるからその気力がないなら黙るわな 蕎麦は謝れないエベレスト級プライドで悲劇のヒロイン→偽装捏造までして逃げる
鉄は頭ゆるゆるで拡散注目されるアタシ→陶酔できなくなったら逃げる
どちらも痛いのには変わらない
騒ぐ間に調べて考える時間も訂正するチャンスあったんだし
ローチケのスピード対応うんぬん言う奴いるけどアホ多すぎるのと本人が話通じなさそうと思っての全力でしょ 饂飩とか41歳とか他の第三者が叩かれても話題そらしとは言われないのに鉄にだけは噛み付く奴がいる謎
目に見えた動きがなくなってから暇で総括()に入っただけだと思うけどねえ
蕎麦が経緯まとめ出して見解の相違で逃げるまでずっと注目は蕎麦だったから急に何で?ってなってるのかな 注目されて頭わいちゃったにしても「全て嘘だったなんて、友人に裏切られることがこんなに辛いなんて」とか
保身MAXで悲劇のヒロイン演じたまま婉曲的に訂正も出来ただろ 周囲に対しての申し訳なさとか事の真相を語るべき義務感とか騙された事への怒りよりも
このまま黙っておいた方が一番自分に楽だと思ったんじゃない?
今だと何いっても燃料投下にしかならないし >>276
楽そうに見えて悪手だし、騙された被害者様でいる為にも必要なことだったのに馬鹿だなあ鉄 まぁ現にくすぶって終わりそうだしね
最近の炎上はだんまり対策多くて長引かんな そうそう外から見た悪印象は変わらないし今後何かあった時に掘り返されはするけど
実際現状静まりつつあるから「悪手」とも言えない
鉄本人が本当に騙されていたとしても最初に下手を打ったのが鉄だから
絶対鉄を叩く人いるだろうしね ローソンは前科があるからーとかグダグダ言ってたやつも蕎麦と鉄が今後なんかやらかしたらあの人前科あるからとかいいそうで楽しみ
蕎麦はやくなんかやって ローチケの前科の話なんかしつこくしてたら、とうらぶにブーメランとんでくるのにな >>279
基本的にネット炎上時の対策としては
黙ってネット民が飽きるのを待つのが正解でしょ ローチケが最初に出した文が酷いって意見が
未だに根強くあるがどこが酷いのかさっぱりわからない ローチケの声明は自分は真っ当だとおもうよ
身に覚えのないことで突然ボコボコに叩かれて
無実のコンビニ店員が横領した説が何千リツイートとか回ったりしてたんだよ
あんなの異常だよ
何も悪いことしてないのに不特定大多数から疑惑の目を向けられるのって相当なストレスだよ
ローチケの今までの対応が糞だったからどうとか今回は関係ない
バカッター民は少しは反省しろよと思う >>283
ローチケ「(入金後キャンセルされたという)そのような事実は確認できなかった」
↓
騒いでる奴ら「えーあったって騒いでるからあったんじゃんしらばっくれんなよひどい」
こんな感じ 蕎麦も蕎麦で大騒ぎしてた鉄に嘘松じゃねーの的な突っ込み入り始めた頃に
困惑してる鉄を庇って謝罪するでもなく自己保身のためにせっせと偽証拠作ってた事考えると凄いウケるな >>283
あれ未だに一企業がDM使って連絡することもせずにHP使って個人を攻撃してるとか言われててひどいよな
ローチケからしたら本人確認出来る状態で蕎麦から連絡受けてなかったから相手からの連絡待つほかないし
広まってる事実と違う情報を公にわかる状態で訂正しなきゃいけないからHPで情報公開する他ないのに
冤罪が広まってる状態で「見えないように陰でやり取りしろ」とか「蕎麦の了解取ってから載せるべき」とか言われてることひどすぎ 蕎麦はもうローチケ側から訴えられてもおかしくないよなぁ。
ローチケ側からは「和解」何て言葉はないし、ほとぼりが冷めたら法的手段をとるって可能性高いよ。
鉄もこんなことに巻き込まれてお気の毒って感じ。対応に批判もあるけど、自分は鉄の立場なら、同じような対応とると思う。
なんか全体的にみるとゆとりの起こしたトラブルらしいと思うよ。蕎麦のプライド高さというよりも、嫌われるのが嫌で、小賢しい工作行った感じあるしね。 そも他サービスのDMなんぞ信用できないし
企業なんてのは基本公開かあるいはお互いが明確にはっきりしてる状況でしか話せないよな
SNSに毒され過ぎてというか日常生活に入り込み過ぎてというか
私的なこととそれ以外の区別がつかないと自分から告白してるようなものなんだがね
自分が同じ状況になったら絶対違うことを言ってるんだろうなというやつが多すぎ
その前にそういう状況を招くこと自体が論外だって前提を忘れてるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています