【刀ミュ】刀剣乱舞【刀ステ】3 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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刀剣乱舞の刀ミュ、刀ステに関するTwitterの痛い呟きや問題ある呟きを晒すスレです
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・スクショ等推奨
・荒らしはスルー
・次スレは>>980が立てる
・基本はsage進行
※前スレ
【刀ミュ】刀剣乱舞【刀ステ】2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1504613271/ 普通は信じないんだよなあ…
信じたとして自分のできることやっていいこと以上に立ち入らないんだよなあ…
信じたい行動っていうのはむしろ正式な領収書ないですかって問いかけてた人たちなんだよ…
聞いてるかー?蕎麦と鉄ちゃん たとえ友達に同行頼んでたチケットが「勝手にキャンセルされた」って泣きながら言われても
まずtwitterで馬鹿みたいに騒がないわwwwww
蕎麦と鉄と一緒に8年前の写真〜って言ってアップしてたお友達鍵になってるね
前スレかどこかで貼られてた時は鍵じゃなかったのに…お友達ここ見てるのかな? これあれだスキだらけでスリに遭った奴にちゃんと対策しないとって注意したら悪いのはスリなのに何でそんな事言うんだ!?って話に持ってくやつだ >>148
こんだけ繰り返し起きているのにって、炎上自体を憂いていたの?ヲチスレで?
自分が発起人になったのなら自分が悪いっていう発言の方が自分に置き換えすぎだろ
「そりゃそうだけど違う」とか矛盾してるしずっと誤字脱字だらけ
深呼吸して落ち着いたら、もう絡むの止めてくれ >>141
どっちかは本物ではないかと思ってる。
「支払い忘れたのどうにかできませんか?」
って問い合わせるでしょ普通に1度は。
それを流用したから微妙なズレ。
「キャンセルされた」とは言ってないだろうから、もちろん履歴としては「入金忘れの問い合わせ」として残ってる。
着信偽造のアプリ使ってたら、ズレは起きないだろうし。 ツイヲチじゃない感想戦はそろそろ他所でお願いします >>154
結局鉄ちゃんは悪くない!以外ずっと揚げ足取りしかできてないですやん
鉄は嘘つかれた被害者でもあり加害者でもあるんだよ
自分で信じる判断して中傷したなら信じた本人にもばっちり責任あるわ
他の人も出してるように踏み入りすぎ&安易すぎた事は覆せないんだからある程度の批判は諦めないと >>155
いやいやいやいや払い忘れたら普通諦めるよ
一度だって何とかなるか問い合わせないし、ゴネて押し通せる実績をローチケが作る訳もないし
それに本当にどうにかなるか問い合わせる時間を取っていたのなら、鉄への連絡が早すぎるような 考えなしに拡散する奴はアホ
そんなのは当たり前でわざわざ言う必要もないこと
当たり前のことで蕎麦への敵視が薄まるのは違うだろ 蕎麦は普通じゃないから期限過ぎちゃったけどどうにかならないかぐらい聞いててもおかしくないな >>159
この流れを蕎麦軽視と言う人方が話脱線させたい人かなと思っちゃう
たまーに1人しか叩いちゃいけないみたいに勘違いしてるような流れあるよね
仲間のためなら黒も白にする身内沢山いそうだから勘ぐるのは分かるけど >>161
少なくともこいつら数レス鉄の話しかしてないじゃん
脱線させてんのはどっちだよって思うけどな >>157
ちゃんと辞書ひいたら、ID抽出してもう一度一から読み直してくれ
原因は鉄発言が違うだろって言ってるのに、何で両方痛いだの意味不明な性善説だの話題そらすんだよ >>162
友達の話を聞いて憤ってそれなら自分が直接ローチケと話してみる!ってパターンはあると思うよ
逆にその友達に「自分が全部対応するから大丈夫」と言われてしまうと
友達を信じて任せるしかないけどね >>163
ログ見るに頓珍漢な鉄叩きと頓珍漢な鉄擁護が行き違って絡まったんでしょ
確かなのはどっちも違ってどっちもイタいってこと
鉄もこの騒動の功労者には違いないんだからそりゃ話題にも出るし叩かれるよ >>158
偉いね。ごねてなんとかさせようとは思わないけど、一応救済処置があったりしないか、聞いてみるわ自分なら。
無理って言われたら、ですよねーで終わるけど。 >>164
鉄は断言せずに余地残してた(仮)からセーフっていう>>138が示した逃げ道ね
自分は鉄の言動行動はそれじゃ済まないと思ってるし、あんたは済むと思ってるんだから結局平行線だね >>165とか>>167みたいなのはチケットほとんど買った事無いニワカなんだろうなw
百歩譲って役者のFC申し込み分でFCに問い合わせならまだ分かるがプレガ分でそんな問い合わせするとかまじ笑止 >>168
逃げ道も何も、原因は蕎麦がついた嘘だろ
それを釣りだの絡んできて、鉄の言動に非があったかって論点にそらして、しまいには「平行線」のおうむ返し
原因ってところに絡んできておいて、どうして済むの済まないの話になるんだ >>160
一理ある
そこそこ相互いそうなのにユダが一人も出ないのはすごいね
そこがつまらなくもあるんだけど >>169
自分が言ってるのは「キャンセルした覚えがないのに勝手にキャンセルされていた」場合だよ
もしかして未入金流れに対するクレームだと読んでしまったかな?
すまん 女の涙に何の価値も意味も無いのは多少人生経験積んだ男なら誰でも知ってるのにな
やっぱり女は共感を求めて共感したがる生き物なんだな >>170
絡まるだけなのでもう煽り言葉は無しにして分かりやすく話そう
それを端的に言うと「蕎麦に嘘をつかれた鉄の拡散には非がない」って主張でしょ?
事の発端だけを突き詰めればそりゃ蕎麦の批判だけに絞られるけどこのスレにはそんな制約ないからね
蕎麦の嘘はすごく悪い、んで信じて拡散した鉄も悪かった、両方同時に存在する話
蕎麦が嘘さえつかなければ鉄があんなことしなくて済んだという主張を見るに分かってもらえそうにないが >>169
ごめん、年間50枚弱しかチケット買わないニワカなもんで。基本カード払いだし、入金流れとか意図的なもの以外しないから、諦めつかないくらい取れない公演だったら、問い合わせるだろうなーと思ってしまいました。 むしろFCに問い合せても、「委託してるので、うちに言われてもどうしようも無い」って言われると思うのも、おかしいのか...出直してきますね。ニワカから卒業できるように。 togetterでローチケ側の調査に難癖つけてるやつがいたが説明が上手い奴に論破されまくって丸め込まれてしまった
もっとキ○ガイみたいな奴が現れない限りもうこのまま風化だろうなあ
鍵垢で思わせぶりなこと吹聴してる奴もっと頑張れよ >>174
その「事の発端」に関する他人へのレスに絡んできておいて
今更、鉄の言動に非があるかないかの話だと論点をそらさないでくれないか
初めからその話をしていたならともかく、ID:DWjTckpLは原因の話に釣りだと割って入ってきて、
「二人とも痛いという話」だの「鉄の拡散には非がないって主張」だの話をそらしてきた
こっちは最初からそんな話していない >>175
そーね
年50枚程度じゃまだまだニワカだね
月10枚は行くようもっと頑張れ! >>179
>>180
本気で言ってる?
釣りじゃなくて? >>177
丸め込まれてたっけ
勝利宣言して逃亡したようにしか見えなかったけど >>177
蕎麦が自分で自分の首を締めちゃってるからね
蕎麦の発言に矛盾しないようにしつつローチケを嘘つきにしなきゃいけないから苦しい >>175
普通の人は自分のミスで入金を流したら諦められなくても受け入れるんだよ >>178
少なくともレス元である>>117は蕎麦と鉄両者の非に関するものだろ
>蕎麦が悪いのは間違いないんだけど、大拡散大騒ぎになった原因は鉄だと思うよ
「事の発端」の解釈を整理すると、蕎麦と鉄の間だけ見れば原因は確かに蕎麦の嘘だろう
ただ>>117の言う「大拡散大騒ぎ」は2者間を超えた出来事を指してる訳で
元々鉄の判断力の甘さも十分原因に含まれてた話なんだよ
まあその勘違いがなくても
結局発端と経過を混ぜ合わせた上で鉄には一切非がないって発言をここまで十分しちゃってるけどね >>179
ありがと!もっと当選できるように頑張る!
>>184
結構そういうことでごねられる職種にいたもんで、聞いて損はないなーという悪知恵が付いててごめんなさい。
通常は流さないようにカード払いにしてるので、今のとこ経験はないので大丈夫です。 >>185
121では大騒ぎの原因のことは書いてるけど大拡散のことまでなんで含んでることになってんの?
それを含んで書いてると思い込んだお前が絡んで始まったようにしか見えんのだがな 大元の蕎麦がそんなことしなけりゃ論とでも拡散したのは鉄だし論は両立するんじゃなかろうか
どっちも間違いじゃないし… >>188
このレスの流れで大拡散大騒ぎ=大騒ぎ以外の自然な解釈があるなら教えてくれw
117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/09/08(金) 13:17:50.69 ID:veqA//3A
鉄が真意わからない段階で大拡散する前に、蕎麦の無理がある言い訳聞いた時に振り込み忘れ察してあげるか、理由をちゃんと聞くかすればここまでの大騒ぎにはならなかっただろうね
蕎麦が悪いのは間違いないんだけど、大拡散大騒ぎになった原因は鉄だと思うよ
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/08(金) 13:26:16.60 ID:ndvINxPP [1/8]
>>117
大騒ぎの原因も蕎麦だろ
蕎麦があんな嘘つかなければいいだけ >>185
だからそれに関しては助長させたのは蕎麦のコラだって返したろ
自分が性善説だの検討違いなレスを繰り返してきたのに今更まとめに入らないでくれ
もし本当に最初から原因に関して185の主張がしたいのなら、なんで最初にさあえなければだの釣りだの言った? 鉄ちゃん擁護さすがに苦しいよ
話の整理が下手なのかな
ますます鉄叩きに話が集中してしまうだろ! 拡散は蕎麦が証拠として捏造画像を出してきてから一気に加速した気がする >>192
別に鉄叩き自体は好きにしてくれていい
鉄の自分に酔ってる感じきもかったし
でもID:DWjTckpLとの話の論点はそこじゃなかったのに >>190
大拡散&大騒ぎの原因は鉄
↑大騒ぎの原因も蕎麦だろ(蕎麦は事件の原因)
主張はそれは偽だよと言ってるだけ
どうでもいいけど煽るの辞めようって言ってから毎回文末で煽るは癖なの? >>194
見た感じ論点を最初から勘違いしてただけなんじゃないのとマジレス
どういう話してるつもりか知らんけど鉄もゴミクソとしか思ってないから
騙された面もあるから積極的に触れないけど
そういう話する? >>193
そりゃ(嘘でも)支払画像があれば、皆信じちゃうからねえ
冷静な人は「ここが違う」と指摘してたけど、あれリアルタイムで
見てたら自分も「えーこれはひどい」と拡散してしまっていたかも知れない >>196
お好きにどうぞ
ID:DWjTckpLには絡まれたから返してるだけ 拡散って言葉も結構曖昧だね
八万人にプロモーションツイートしたならともかく、拡散したのはあくまで投稿を見掛けたユーザーだし
かといって他に相応しい言葉を思いつかないジレンマ 当選メールや領収書画像のない鉄の最初の文字のみツイートの時点でも
充分にRTされて疑う声がほぼ無かったからな >>198
論点違いの件については無視かー
友達を信じた鉄が悪いっていうの!?って言わなくて大丈夫? 結局どの点においても鉄は悪くないしか言ってなくて草生えるわ
誰か一人だけ悪い奴決めろ選手権じゃないんだから
まあ人間いつどういう油断から騙されるかは分からないから
鉄を完全な加害者にするのは違う気がするっていう気持ちは分からんでもないよ
でも実際こんだけの騒ぎに関わってんだから仕方ない >>200
そうなんだ
たまにこの手の炎上物件がツイッターで回ってくるけど、事情がよく
わからない場合はそのまま放置してる
ツイッターの文字数だけでは十分伝わらないこともあるから基本ノータッチだな
でももし言い出したのが知り合いだったら…こわやこわや いや蕎麦のコラ画像が助長したって
蕎麦は脇役で鉄が張本人みたいなこと言ってますけど
それは鉄がかわいそう >>199
結局は拡散の元でしか無いからね
どんなことが書かれてようがツイートを読んでRTするのはそれぞれの判断だし、他人のアカウントで強制的にRTさせることもできないもん
なのでRTする行為も自分の発言と同じように責任を持たなきゃならんとは思う そりゃいきなり何の判断要素もないツイートにそれ本当か証拠だせって食ってかかる奴なんてそういないよ
沈黙=肯定じゃないからね >>141
499 名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [EU] sage 2017/09/08(金) 07:58:05.54 ID:s0HDo+R50
>>498
それはGalaxyの有機EL焼き付き防止のための仕様だって既出 >>207
横だけど泥使いじゃないから知らんかった
自分は通話記録は本物でローチケから蕎麦にコンタクトとったと思ってるんだけどあり得るな >>201
少なくともID:DWjTckpLとの論点は噛み合ってなかったな
最後にいきなり辻褄合わせてきたけど 自分が鉄の立場だったとしたら、あれだけ証拠見せられたら、友達だったら(どのくらい親しいかにもよるけど)話を信じちゃうかなあって考えてみたけど、いくら親しくても、あの言い分を100%は信じないと思う
蕎麦が手続きを間違えてたり、何か勘違いしている可能性も少しは考えるような気がする
もう一度支払った時の様子を聞いたり、領収書やメールを直接見せてもらって、一緒に対策考えようってなるかな
あとは自分でもローチケに電話してみるかもしれないし、とにかくチケットをなんとか取り戻す方法を第一に考える
ツイッターで拡散しても、チケットが戻ってくるわけじゃないし
真っ先にツイッターで拡散する方向には行かないなあ >>209
くどい
キリがないからあんたのレスがズレてる原因を提示しただけだよ
>>191でろくな反論できてなかったからスルーしてたけど
勝手にまとめられただの辻褄合わせだのぐちゃぐちゃ言うなよ >>210
確かに
自分も鉄の立場だったら「悪いけどもう一度ローソンに確認してみてくれない?
本当に一方的なキャンセルだったの?」と聞くかなあ
で、蕎麦にローソンへ電話してもらって別途チケットを(金は払うが)用意してもらえないかどうか聞く
あくまでも言い分を本当と信じての行動ってことで
最近はツイッターで拡散は多いからなあ
異物混入でも、企業に連絡せずいきなりツイッターで拡散とかはいくつも見てきた 逆にさ友人ソースで大拡散しろって言われてもまず怖くてできないよ
何かあった時にだってあの子がこう言ったから〜じゃ通用しないじゃん
相手に悪意がなくても何か勘違いとか間違いとかあるかもしれないし
するにしてもできる限りでは売って確信持ってからだね
蕎麦が理解を超えたキチガイなら鉄はまあ想像できる範囲の幼稚なバカかな その辺はもうその人の性格だったり相手との関係性によるからなぁ >>213
できる限りでは売って→出来る限りの事はやって
予測で変な文になった
>>214
リスク管理の意識であって性格とはちょっと違うと思うけど…
確認せず暴走するのはイノシシっぽい性格とも言えるけど危険だしやめたほうがいいよね >>215
危機管理意識は充分その人の性格にも寄ると思うよ
お人好しは騙されやすいって定番だし >>211
くどいも何も答えをもらってないからな
もう一度聞くが、もし本当に最初から原因に関して185の主張がしたいのなら、なんで最初にさあえなければだの釣りだの言った? >>211
あと性善説についてちゃんと辞書ひいた?
不適切な言葉だときちんと理解出来たならここまでの応酬も多少意味があったな >>217
そりゃ>>117の前提を勘違いしてます宣言が>>178であったからだけど…
それで>>185で整理されて、それに関して何もまともに返せてない時点でもう終わりなんやで
更にあんたが前提を勘違いしてたのを除いたとしても
途中途中で発端以外の面でも鉄は悪くないというような発言してたから
前提の思い込みあるなし関係なく破綻してるんだけど >>208
蕎麦が入金しなかっただけで一々ローチケから連絡取らんでしょ >>210
それぐらいの確認は勿論するでしょ
その上で更に嘘つかれて泣き寝入りするしかないって言われたら
注意喚起のためにツイッターにあげるのもありえる話だと思うけどな
ペヤングのG事件も最初は対応悪くてツイッターで拡散されてから改めて誠意ある対応になったよね
ただ拡散が悪なのではなく、間違った拡散をしたのにも関わらず鉄が鍵垢でだんまりなのは最低だと思うわ
一番の悪は勿論蕎麦だが
まぁこのスレみたいにお互い責任擦り付けあってんだろうけど >>216
まあいい大人なんだし性格のせいにしないならいいと思うけど >>219
117は事の始まりに関しての書き込みで、
自体を察せずに理由も問わなかったから原因は鉄だと言った
それに対して原因も蕎麦だと言ったら、〜さあえなければ論は無意味で釣りと言ってきた
それに対し「気付ける訳ない」と答えたら「二人とも痛い」と返した
この時点で既に全く噛み合ってない
しかも途中「そうだけど違う」と矛盾した発言
煽り言葉は無しと言いつつも、あんただなんだで煽りまくり
誤用を指摘されても揚げ足だと認めもしない
レスしすぎたから最後にするが、とりあえず辞書は引こうな
煽りたいなら誤字や誤用はID:DWjTckpLの為にならない ID:ndvINxPPは本筋にケリついた後も誤字脱字の件でレスバトル続けたいってさ
いい加減他スレでやれ 長文で何度も書いてるやつらはヲチスレで何がしたいのやら 鉄は騙された被害者で悪くないんだ
鉄擁護じゃないから鉄を叩いてもいいぞ
でも鉄は悪くないんだ🤗 鉄の発言があんなに拡散されなかったら蕎麦もあんな嘘画像出さなかっただろ >>226
つまらんことにヲチる対象が逃げちゃったからな
なんJも飽きちゃったみたいだし >>223
鉄のレイヤー仲間の鍵垢のツイ
ただ正直そいつの信用度も欠けるんだよね
だから他に情報もってる人いないかと思って 8月31日23時入金締切で友達に連絡したのが9月2日早朝っていう
空いた1日で設定を創作していたかと思うと… >>230
いうてもそこでゴメンナサイしてればよかったわけで
結局自分の首しめる嘘ついたのが原因だべ ループしてるな
それぞれ原因の定義が違うから噛み合わないんだよ
まさに見解の相違 >>238
カスタマーセンターの通話記録と録音データを確認すると...
それでは、投稿者が書き起こしを公開したローチケ担当者との「通話記録」とは何なのか。
広報担当者は、今回の投稿を受けて同社カスタマーセンターの通話記録と録音データを確認したとして、
「そもそも、購入手続き後にチケットがキャンセルになった、という内容の問い合わせはありませんでした」
とあるので
仮にコラじゃなかったとしても
別の内容で電話してるから
何の意味もない >>239
入金期限過ぎてキャンセルになったけど何とかしてくれ、
という内容で文句言ってた可能性はあるな 何がコラで何がコラじゃなかったか分かるだけいいじゃん
無駄に誤解が決定事項として広まるよか
うどんの事とかちょっとひどいし >>207
これGALAXYの何て機種なの?
検索しても仕様でアイコンの位置が変わる機種が出てこない カスタマーセンターは10時からだからその時間の通話記録はそもそもおかしいんじゃなかったっけ? >>241
仮に通話記録がコラではないと分かったとしても
>>239
の内容もセットにしないと誤解が生じる
やっぱ電話してるじゃん
ローソンの言ってる事は嘘だ
って言う奴が出てくる あと
「投稿者の方と電話で連絡を取ることができ、状況を確認しました。
その通話の中で、投稿者の方が
『ツイートの内容はすべて事実ではなかった』
と認めました」
とあるので全部コラの可能性が高い
自分で認めているからな >>238
時計などの位置ズレはそれで説明されてたけど履歴の続きなのにスクロールバーが全くずれてないんだよ
それでコラだってバレてんの コラだったら同じ時間で出せばいいだけの話だから
入金流れでどうにかならないかと電話したに一票
これだと謝罪の電話の本人確認も直ぐに済む >>247
それはスクロールバーでは無いぞ
蕎麦の他のスマホキャプにもあるから
スマホのツールバーという話
それでgalaxy edgeを使っているということだったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています