カードワースクラスタ愚痴スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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クラスタ内だけで配られた糞シナ愚痴もOK
カードワースクラスタ愚痴スレ part15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1491797795/ 言われてみれば確かに、類例は色々あるにはあるな>お人好しとクール
でもホントにテンプレと呼ばれるくらい
CWの「うちの子シナリオ」がそればっかりなのか、
そして何故このテンプレが選ばれたのか、そこはなお不思議な気がするんだが。
他にも定番や人気出そうなネタはあるだろうに。
>723
>地雷案件
「腐女子」という言葉が一時からわっと世間に広まったせいで
そのへん色々と軋轢もあったんかね。
>724
件のテンプレに限らず、人間関係の描写が
ウェットつーか露骨な方向に傾き過ぎるのは俺も苦手だな。
友情にしろ愛情にしろつかず離れず、ほのめかすくらいの間柄が好き。 実力のあるナルシズムの強い捻くれた性格の♂役が
受け身の♀役になぜか個人的に強く惹かれて
次第にお互いを想い合う
(上記の♂♀は男女でなくても良い)
この『実力のあるナルシズムの強い捻くれた性格の♂役』というのは
女性層をターゲットにした創作におけるテンプレとして根強い人気がある
で、カードワースにおいてはクール参謀がこれに当てはまるからでは >727
あー、確かにあるわそういう展開。
優しいだけが取り柄の平凡な主人公が
スペック高いけど性格悪い美形に最初はいじめられたりこき使われたりで散々な目に遭わされるけど……とかな。
そういう少女漫画?っぽい人気要素が
腐女子的な趣味とも上手く噛み合ってパワー100倍な感じなのか。
それならなんか納得できる気がするわ。 まあ、コンピュータゲーム黎明期、
受け身で、攫われるだけが役目のヒロインって結構いたと聞く
そういう、ゲームクリアのトロフィーみたいなヒロインを助けに行くマッチョな男子キャラ、
ってのも主人公のテンプレだったわけだし、何も考えず作ったらテンプレになるって意味で
今の制作者たちが吸収してきたモノが参謀調だったと考えれば何もおかしくない >>725
どうも、登録冒険者が数人しかいないような宿にも1組はホモがいるってのもテンプレみたいで、
「レアケースまでみんなで真似しあわなくていいじゃん」と思っているんだ
連れ込みの7割はフリーの女だったりする性別比で(今はもっと男が増えたかな)、
なぜかレズカップルがほぼいなくて、ホモカップルはNPC同士でもどこにでもいる
現状のCW界は妙な方向を向いていると思う
なお自分の宿にはレズカップルはいるが(といっても片方は雌雄同体)ホモはいないのだった
宿の冒険者人数100人超えてるから1組はありえると思う ホモがやたらと多い事よりもそれと同じぐらいの比率で
本来NPC専用の種族が冒険者やってる事の方がはるかに異常なのでは
吸血鬼だドラゴンだ神だとテンプレパーティならぬテンプレ人外はほんと何なのか モンスター種族が「いる」だけならまだいいが、パーティの6人中5人がモンスター種族ってのが異常だと思う 吸血鬼や人狼とかは討伐依頼なんかでうつされたりするしなーと思ったけど
どの宿にも当たり前にゴロゴロいるのはおかしいね
吸血鬼みたいに対応シナリオが多い種族は
パーティに異種族入れたい→とりあえず対応シナリオ多い吸血鬼入れとこう
みたいなケースもありそう それな。
元人間の冒険者がアクシデントで成りうる人外ならわかる(それでもごろごろしてるのは違和感あるが)
神とか竜が冒険者ってなんだよと たぶん、冒険者に異種族がある違和感ってのが
二〜三世代前のRPGをやってた人にとってはリアリティに欠けるからなんだろうな
神だの吸血鬼だのいる冒険宿に仕事が来るわけない、というような
今のソシャゲだと神天使悪魔あたりは
人間と能力が違うだけのコンパチで同居してるから
それがファンタジー原体験の世代だと迫害やら偏見やらがあると想像することもないんかも 最近のフィクションだと魔王だの神だのがそこら辺に転がってたりするし
昔のでもドラゴンランスとかは人間のパーティに竜の化身や正義の神がこっそり混ざってたりしたしなあ
CWは宿ごとユーザーごとに主役がいるから、そういう特例も宿ごとにいて良いじゃないってノリなのかも 神だの竜だのが人間に混じって冒険者やるって楽しいのかね
ボルトが小学生の大会に出るようなもんで虚しいだけだと思うけど キャラ本人は使命やら人間世界への好奇心やらで混ざってるんだから楽しいかどうかはキャラによるとしか
それ作って遊んでるユーザーは楽しいんじゃね
好みのキャラで好みの物語を手軽に再現してるんだろうし うちの子連中の様子からするにリアリティだの理屈だのの難しい話は全く考えてなくて
「神とか吸血鬼カッコよくて強い!美形で最強のうちの子にピッタリ!」ってだけだと思う…w けいおんのヒットあたりから顕著になったらしいんだけど
フィクションがある時期までは「架空世界の中にあるリアリティあるキャラ」を描く媒体だったのが
(一定の同意のもとに作られた)「日常という変化しない枠組みの中架空キャラを楽しむ」
娯楽に替わっていったと聞いたことがある
吸血鬼などが存在するリアルな背景を楽しみたい、という人もいれば
何だかわからないが吸血鬼はいるという前提でスタートし
日常へのスパイスとして楽しむという遊び方も普及してきたってことかな ファンタジー作品でも基本的に人間以外の種族のキャラがあまり出てこなくて住んでる所も明確にわかれているものと
人間以外の種族が普通に人間に交じって暮らしていているような作品があるからそのへんの好みもありそう >>726
> 友情にしろ愛情にしろつかず離れず、ほのめかすくらいの間柄が好き
すげえ解る
ギャグシナ以外で露骨すぎると面倒くささと重たさしか感じない ごっつい雑かつ今更な話だけど
創作全般について、ストーリーよりキャラクター重視な楽しみ方をする人のが増えてる
(あるいはすでに主流になってる)っちゅう考え方もあるわな。
ストーリーやそこから要請される設定・世界観をぶっちぎって
まずキャラクターありきで考えるなら、
そのキャラのカッコよさや特別さを表現する記号を
盛れるだけ盛る方向に走るのも無理はない。
でもそれって実用性度外視でゼロヨンとかドリフト専用車を作るみたいなもんなので、
まともに走らせようと思ったらどうしても専用のサーキットやレギュレーション、
所謂「うちの子シナリオ」やテンプレパーティが必要になってくる、と。 ゲーム世界と言う「コース」が先にあって、そこを楽しくかっこよく走れる
リアルなキャラを作ろうというのがこれまでのCWだったとすれば
マシンスペックや履いてるタイヤ、ボディのデザインが先に決まってて
「うちのマシンが楽しく走れるコースない?」という感じで
発達してきたのがうちの子ジャンルだったって感じか 車のことは知らないからその例えはよく分からないけど
つまるとこうちの子大好き勢がうちの子を活躍させるために
色んなタイプのシナリオ売ってた鄙びた商店街のとなりに
うちの子専門大型販売店を建てたようなもんかね >>738
神や竜は全てが強いわけじゃないぞ
うちのこ系吸血鬼は全てがノーライフキング級らしいが
>>740
宿で起きる矛盾点を解決するためにいる機械仕掛けの神(パソコンの中にいるから)がおります
親より子供の方が年取ってる!→未来から連れてきました、みたいな理由づけのために
正体は不定形だし所持金以外は全然最強キャラではないが
>>742
その人間以外の種族、人型でなくても通常の生物ならともかく(Wizみたいに)、
アンデッドモンスターが大都市の雑踏にしれっと混じってることに激しい違和感を感じる
友好的オークやゴブリンよりないです ×違和感を感じる
○違和感を覚える、だった
うちのこ系向けをコンサバなキャラでやってもいいじゃん、と思うが
むしろうちの子系の方がコンサバかもな。うちのこテンプレに、という意味でだが
シナリオに関しちゃあ、却って中世西欧警察のお墨付きのようなリアルガチガチの方が好みからは遠いな >>747
cardwirth世界のドラゴンはレベル15の最強モンスターですので… 人間がLv10になれるからといって、全ての人間が宮本武蔵レベルじゃないのと同じです 世界観の一部を弱体化させるのはそりゃ問題だろうけど
弱い個体が存在するってのは問題ないと思うよ
個人的に嫌いだけどLv99のゴブリンとかも駄目な理由はない
駄目なのはそういうゴブリンが当たり前にいるって世界観を作ること ごめん本スレかと思ったから変な絡み方した気がするわ 恐ろしい事にその駄目な世界観がうちの子厨によって
すでに当たり前のようになってしまっている
それが人外テンプレ うちの子はヴァンパイアロードなんで太陽も平気で弱点なし!
自作チート技能でサイッキョー!
ってのが本当にゴロゴロいて驚いたっけな もちろんレベルも上限突破
厨同士お互いマウント取り合ってうちの子族の吸血鬼はロードばっかりなんだろうな ヴァンパイアロードがいつから太陽を平気になったんだっけ?月姫とか?
大体は弱点そのままで他の吸血鬼より強力になっただけだと思ってたが カーミラから
ギルドの診断シナ、2日で470弱DLされてる(Nの方だけ)
これがN使いかつうちのこ系の人数を推測する手掛かりになるかしらん その診断シナってそんなにいいか?「性格診断」の方が面白かったが CWシナリオはいつ消えるか分からんから嫌いな作者以外はとりあえずDLしてるなあ
遊ぶか分からんが、たぶんそれもDLだけはした
あんまり推測の手掛かりにはならんのじゃね? >>760
同じく数ヶ月後にはなくなってるとか多いから巡回してDLだけしてる
気が向いたときに興味があるものから崩してるから
作者がいなくなってだいぶ経ってからプレイとかもザラ 作者が早々にいなくなったリトルフライヤー、まだ積んでます 伝承や初期の吸血鬼文学では昼間も出歩くし聖水や十字架に弱いという設定は無いし
吸血鬼の歴史を知れば「この作品の吸血鬼の設定はおかしい」というのはナンセンスだという意見もある
だけどうちの子厨はただ強くてかっこいいって理由だけでそこまで考えてないんだろうな
吸血鬼好きなら知っておくべき作品も吸血鬼という怪物の歴史にも興味なさそうだし
自分のオリキャラに凄そうな設定つけたいだけだろう 蚊取り線香で対象消去されんのかw
ロードって別に最強ではないのか、君主の響きだけで選んでたのだろうか
あいつら吸血行為のエロネタ好きだよな…なんつーか、全てにおいて下品 そら連中はホモネタツイートですら恥ずかしげもなく全世界に向けてするぐらいだから
時々思い出したかのように鍵掛けるけどしばらくしたら忘れてまた鍵開けるし
外でするのもこっそりならいいけど人目に付くところでやったら公然わいせつ罪だし
よくいわれてるように喪がまだマシでツがダメってのはそういうところなんだって多分わかってない
バカッタラーと同じ 喪はこっそりってかどっちかってえと一部の声のでかい閉鎖主義なのが
鎖国してて大半は無頓着なのに俺ルール押し付けてる様に見える
自分の作ったシナでも無いのに感想言われてたら激昂して
文句付けに行ってた奴とかいたしな 喪しみさんブロックされたからって田中のこと根に持ちすぎでしょ
そろそろ許してやれよ 消えたシナを堂々スクショ貼りながらプレイせんでくれーーー
気づくのに1日遅れてがっかりした事も良くあるのに
自業自得だとはわかってるけどさ 歴史的背景を考えるとむしろ逆なんだが
喪の外側にいた一部の声のデカイちゃねらーがエログロはよそでやれって言って追い出した
まあ適切な住み分けはお互いのためを考えば良かったと思うけど
今になってそれ忘れた追い出した側がその暗黙の取り決め一方的に破ったら
そら殴り返されても仕方ないかと
あれは封印破ったカナナン村の住民と同じ 昔にしろ今にしろそういう声のデカイ手合いがいるのは仕方ない
だけど喪がもう何年も引き籠もってやっててくれたのは事実だし
おすすめシナ一覧に飛び付くツの乞食連中が長年の相互不可侵を無視したのも事実
頓着の割合よりも事実関係だけ見た時の心象の問題じゃないんかね 追い出した者と感想言った者が別人の時点で暗黙の取り決めもなんも・・・
そもそも自分の作ったシナならともかく他人のシナが褒められてるのに
第三者の別作者が噛み付いてたら、どんなに言い訳しても傍からみりゃ醜い嫉妬としか
まあスレチだしここまでにしとくけど まーた嫉妬か
好きだねえ嫉妬を原因にするの
そんなに人生の原動力を嫉妬に依存してんの?つらくない? 18禁サイトですと明言されているところのシナを内容が18禁じゃないからといって
これいいよー!ここでDLできるよー!って不特定多数に情報ばらまいてるのはダメだろうな
喪シナを出すなって言われる最たる理由
横流し上等のツの連中は元々モラル低いからそういう機微も解らんのだろうな >>772
これ、無断アップロードする人とかの考えと同じなんだよ
宣伝になるからいいでしょってやつ
作者じゃないのが噛み付くのを本人でもないのにっていうのはわかる
でも作者が喜んでいたって言う事実もないんだよなつまり嬉しいはずってのは勝手な思い込み
それを嫉妬とか言ってしまっている時点でああ>>772も乞食の一人なんだなって推測にしかならんという >>765
伝承でも吸血行為=性行為なんだと。仲間が増えるからw
>>769
内輪限定のをSS貼りながらツイってるのも勘弁してほしいと思います
内輪限定とわかるまで探しまくってしまったよ 花束は古都に眠りとかいう内輪シナの診断スクショやら結果申告してる連中がだいたい痛いうちのこ厨で選別が捗る あの郵便ポストとかいう身内専用壁打ち垢フォローしてる人たちさえ選別してれば大体痛いうちの子厨は防げる 郵便ポスト調べて見たけどひっでぇメンツだな
確かにこいつら一括ブロックしとけば安定だわ。こりゃ便利 わざわざ探し出してまで貶めるのはドン引きするわ
自分で買ったエロ本を見せびらかしてエロ本最低と叫ぶババア連中と同じことしてる 探し出すというか、TLでその壁打ちに対してのフォロワーの呟きに他のフォロワーが返信するとその壁打ちフォローしてない自分にも見えるんだよ
それで存在知ってうわーってなっただけ うちの子連中はずっと鍵にこもって同類とだけ交流しててくれてりゃ平和なのにな…
自己顕示欲半端ないからチヤホヤされたくなったらヲチられてても鍵開けてくるし
フォロワーがいつの間にかうちの子族に囲まれてるなんて事もあったりでマジ害悪 「あのコンビニに集まってる連中マナーも常識も皆無のタチ悪い連中だぞ」
「んじゃ集まってる連中の顔覚えて注意しとくわ」
って感じに見えるなw
わざわざ見に行くのもモノズキだが避けたい気持ちはあるって意味で フォロワー一覧見た感じ、普段うちの子厨と比較的仲のいい人でも、日頃から良識のあるツイートしてる人は郵便ポストフォローしてない印象があるな 鍵に引きこもっててもプロフに「URLからフォロワー限定シナリオ落とせます」とか書いてちらちらフォロワー稼ごうとしてるやつもいるしな あるシナリオの宣伝RTを見かけて作者のツを見てたら、身内だけでわいわいやるのが安心すると言いながらオープン垢で全体公開→相互限定に変更→全体公開とか繰り返してる
この人の言う身内ってきっとフォローしてマンセーしてくれる人(新規でも良い)なんだろうな >>686
ははっまさか
と思っていたけど案外その通りかそれに近いのかもな
うちの子厨に対するこのスレの大方の意見としては
・うちの子大好き(ここではおまけ程度の要素)
・マナーも常識もない自分さえよければ何をしたっていいというやつ
・ホモ大好きでキモイ
でとにかく言動に対する問題視が本質なんだがうちの子厨擁護の意見は
・うちの子大好きでもいいじゃない(わからなくもない)
・うちの子厨を叩くのは嫉妬!(ぜんぜんわからん)
・そんなにうちの子に文句があるなら自分で作れ!(わからなくもないが反論にしてはイミフ)
でなぜかうちの子シナリオ制作活動にケチつけられてると思い込んでる節が強い
言い換えると自分の中ではうちの子シナリオ作ってることに相当な自負があるんだと思うんだが
そこまで自信満々に独力だけでうちの子シナリオ作ってる作者ってそんなにうちの子勢にはいないんだよなサンガシィさん除くと 顔真っ赤に長文書いてるのを見ると嫉妬というのもある意味図星なのかと思うw 嫉妬というワードにすげえ反応するから
自分はうちのこ厨をクールに観察しており
うちのこ厨の低俗な感性と一線画している
ってのが大事なんだろな
大多数のプレイヤーはシナ面白ければそれでいいんだけど
ここの人はいかにッに馬鹿が多いか常にアピールなさるからな いや嫉妬てこれがほんと理解できんのよ
いった何に嫉妬してるの
うちの子厨大好きさで負けてる点?
ホモが大好きかどうか別にしてキモさで負けてる点?
まさかとは思うけどマナーも常識もない自分さえよければ何をしたっていいという気持ちで負けてる点? >>792
いや、嫉妬の使い方が日本語的に間違ってるから気になるんだよ
嫉妬ではなく軽蔑と言います うちのこ受けの良いシナリオで名を売ってると
無名作者が嫉妬してるって意味らしいが やっぱ自分が有名作者だっていう思いあがりがあるんかな
いくら有名になれるからって人から軽蔑されるような人種に成り下がってまで名を売りたくはないな
それだとちやほやされたいからってパクツイしてるやつらと同じだし とにかく自分たちに文句つける奴らは格下!無名作者の嫉妬!
自分たちはCWを支えてる作者なの!ってことにしときたいのかね?
時々「シナ作ってるから悪くない!」とか言うのも来るし
シナ作ってるからってエロ垂れ流しとか住み分けしないとか
他人のシナ横流しが許されるわけじゃないのになぁ マナーの悪い連中を批判しているのに的外れな貢献者理論で反論しているのは
少なからずシナリオ作りでの貢献者の自覚がある奴で
郵便ポストの前にいる連中でそんなのはマーチさんぐらいだよねって話でしょ
まああり得ない話ではないかな 内輪限定とか入手不可シナリオが羨ましい!見せびらかしちゃって!
自分はフォローバックしてもらえないのにうちの子褒め合ってるのが悔しい!
こんなとこだろうな あの人のドラゴンキャラって神仙型らしいけど
特殊な種で作ったの?ビルダーで作ったの? 褒め合いなり限定シナリオなり完全に内輪で完結すりゃいいのに外にグループの存在誇示するから痛々しいって思われるんじゃないか >>801
ツで出てる特殊型の大半はビルダーで作って連れ込んだんじゃないの
特殊な種で作ると「父:○○、母:○○」ってクーポン付いて格好悪いし
VIP宿にいる特殊型もそんなもんでしょ いつだか赤塔単騎チャレンジとか神仙型すごいとか見たから
ビルダーで作ったならすごいもなにもないかなって
思えばべつに神仙型じゃなくても全員正規に作ったキャラか怪しいか いい加減CWは会員制にすべきなんじゃないか
CWなんて良作の作者と素材屋だけいれば成立するだろ
彼らのために「片付け」が本格的に必要な時期なんだと思うよ
R−18垂れ流しとか喪とか草とか必要だと感じたこと無いしね
正常なプレイヤーが割を食うだけ 過疎化まっしぐらでペンペン草すら生えない未来が見える ていうより喪や草がなかったら途絶してた可能性すらあったんだが >>803
かっこ悪くない!それがいいのに
計画的ブリード派
>>804
火炎弱点つき人魚とか精神肉体なし魔法生物のロボットはエディって作ったが
それをなしと言われたら困っちまう
>>805
さすがに釣り針デカすぎて 自分が知る範囲でも鈍色上位の作者の一定数は喪や草出身の作者かその別垢なんですがw
処女作なのに妙に小慣れてて構成の上手い作者の大半を
「CW触りたてなのに良作作れる天才」と思ってるならおめでてーな、と 釣り針でけぇなと思いつつもマジレスすると
そもそも喪や草でさえも0スタートじゃないんだよね
既に表でそれなりにやってきた人がこっそりとやってきたわけで
>>809
復活そのものはそうね
けど今の状況を指していいたいのなら栗鼠ゲの管理人が貢献したんじゃないの >>811
どれだよ挙げてみなニワカ
いやさ、言いたいのは常識すら守れない猿がいるとCWに実質年齢制限かかるって話
棲み分け効果あんの?ないだろ?
自己満足のオナニーから健全なユーザーと公共の場を保護するって、そんなに分からない話か?
少し前までそういう風潮あったろもう忘れたのおじいちゃん 見分ける目がないからって煽って教えてもらおうとするんじゃないよw
表作者が別垢で喪や草で活動することもあるし、逆もあるさ
バレバレでも建前上住み分けてるんだから、そこをつつくのは野暮ってもんだ りすげの管理者はもう許してやれよ・・・
再開したんだからこれで巣に帰らない難民は
そいつら本人の問題だわ 自分は仕分けできる側にいると確信してるみたいだが
その自信はどっからくるんだろうなって思うな
うちの子をキモいと思う人間がいるように
上目線の自称良識派が嫌いな人間も多いんだがw >>815
建前じゃマズいつってんだろ・・・アスペかよ
まぁいいもう寝る
いっぺんでいいからまじめに考えてくれ
じゃあな ガチで危機感持ってるなら名有りで表向きに呼びかけないと相手にされないぜー
もちろんぽっと出じゃ名無しと同じだし活動実績ある名前を賭けないと意味ない
ID:G6uEujvcの健闘を祈る アスペを棚上げしてアスペって言ってる人初めて見たわ
てかsageもまともにできないなんてアスペ以前に池沼なんじゃ
なめれ? いや、喪や草の奴がドヤ顔で表で大手を振って歩くんじゃねえよ、っていう主張なら少しは共感できるんだがな。
俺は建前でも垢や顔をきちんと使い分けて、表で活躍してくれるなら、そこに突っ込むのは野暮だと思うし、表の活性化に一役買ってると評価してる。お前がどう思うかは知らん。
そもそも、健全とか常識あるって誰が担保するんだよって話。そして、お前がそっち側だって誰が保証する?
言ってることが潔癖症の過激政治屋みたいで実現可能性が無さすぎなんだよ。 自分のシナリオを出すとき、内容自体はともかく
紹介文に「ゴミです」とか「おすすめできない」とか書いちゃうのってどうなんだろう >>822
作ったから発表したいけど、出来はイマイチだと思うから一応書いておこうってことなのかね メリメロの作者の他シナリオ配布ページ見た時は自作シナリオのことボロクソに言っててちょっと引いたな
その割にシルエットにスキルデータと解説パクられたりヤチにスキルの枠真似(ヤチ本人がリードミーで言及)されたらリードミーで都度遠回しな当てこすりしてんだよな
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