カードワースクラスタ愚痴スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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ツイ垢相手に疲れた時にでもどうぞ
クラスタ内だけで配られた糞シナ愚痴もOK
カードワースクラスタ愚痴スレ part15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1491797795/ ごっついオッサン描ける人はキモくないイケメン描けるイメージ
ついでにエロ方面じゃない色っぽい女性描けたりすると優男でも男の魅力出せるみたいな信頼感 ごっついおっさんばっかり得意な部類の腐女子だっているんですよ!!!!
この人かっこいい筋肉描けるなと思ったら筋肉受けだったりするんですよ!!!!
かわいい女の子描けるから腐ってないかと思いきやショタエロ好きだったりもするんですよ!!!!
まあそれはともかく客観的に見てその辺の嗜好感じさせない節度があれば
結局は普通にかっこいい絵・かわいい女の子は腐れでも描けるし、
きちんと用途に向いた表情なりで描いてあればそんな作り手側の嗜好なんか関係ないんだけど
うっふんあっはんが透けて見える上に下手で合ってないから気持ち悪いんだ 所詮絵なんて好みの問題なんだから
好みじゃない絵は無視すりゃ良いのに……
いわゆる美少女系の絵に噛み付くフェミキチババアと同じようにしか見えない 無視するにしても嫌でもそういう絵が目に入ってくるのがカードワース界隈の現状だからじゃないの
まあそんな事言いだしたらミュートかブロックしろで反論されるのも目に見えてるが ミュートやブロックしててもリツイされるとツやクライアントのその時の仕様によってはまわってくるからなあ
腐女子とか噛み付くって表現でこの問題の本質が見えてきたわ
元々ここでうちの子厨が叩かれてる理由が「キモい連中の活動が目に付いて不快、しかもあいつら自制しない」だったわけだから
それに増しておかまっぽい男のイラスト流してよりヘイトを貯めてるわけね >>411
ドラゴンの化身()クロエさんの事かな? それ自分だけじゃなく自軍まで滅ぼしちゃうフラグじゃないですかー! 自作素材でおっさんも女の子も上手いシナリオ作者が思い浮かばない
素材作者は除く
そんなもんなんだろうな ゴッツイおっさんもキレイなイケメンも描く女作者にフォローされたと思ったら
ゴッツイおっさんのバニーガール絵だのマッチョ同士のBL18禁絵だの垂れ流しされまくって
速攻でミュートにしたのならいたな マーチさんの描く男は鍛えてない男の体格なんだよね
鍛えてる男は服を着ててもゴツゴツしてる 女の理想化した男の絵なんだからそれくらい勘弁してやれよ……
男向けの美少女キャラのおっぱいに張り付いた上着やパンツラインが見えるズボン絵を避難するのと同じだぞ さすがに下手は言い過ぎではと思うけどなぁ
構図やら塗りの技術は正直無いけど人はまあ平均ぐらいには描けてるかなーと、好みかどうかはさておき >>428
いいじゃん
女性が男性の描くそういうのを声高に非難できるように
男性も女性の描くそういうのを同じくらい声高に非難したっていい
それではじめてあいこってことになってお互い平等になれて
はじめに女性の側が求めていたとおりの理想の世の中になるよ 絵に関しては腐向けやエロ絵は見たくない人の為にワンクッションあればいいかな
個人的にはシリアスなシナリオや美男美女設定のNPCにすごく下手な絵使われるよりは許容できる 男が書く女絵批判って誰かしてたっけ
アークソの絵は確かに叩かれまくってたが… 女(仮想敵)からアークソへの罵詈雑言のシュプレヒコール(口癖)!!! 愚痴じゃないけど、まぐろにパクられた人、帰ってきたね 愚痴じゃないのにここに晒すとかよっぽど戻ってきてほしくなかったのか 切り裂きジャックという陳腐なモチーフをパクられたと言いがかりつけて騒いでた側な へそ曲がりなやっちゃな
まぐろは消えたままなので「ざまみよ」と思ったのだよ まあどっちもどっち
争いは同レベル同士でしか起こらないというように
しょせん民度の低い連中のいざこざよ 前にトラブルあってブロックしたやつが
こっちの別垢(鍵)探し出してまでして先行ブロック?とやらをしてきていたのに気付いてねちっこさが気持ち悪い
向こうもこっちも鍵だからブロックする意味無いのにな >>443
ブロックする意味無いっていうのは、どっちも鍵だから発言を見ることも見られることも無いからという意味、念のため
だからこそわざわざ探し出して無意味に敵意ぶつけてくるのが陰険で気持ち悪いんだが なんで相手だけが陰険で気持ち悪いなんて思いこんでいるんだ?
ツなんてやってるやつはV/JfN22Vも含めて全員陰険で気持ち悪いもんだし
もっと言えば人間なんて本質的には陰険で気持ち悪いもんだよ
互いに鍵垢なんてやってたりトラブルおこしてる時点でお察し 納得して認めてもらえたようでなによりだ
これにて一件落着 総合でうちの子厨の実害ってなによみたいな話が出てるけど
実際うちの子厨の実害って何があったかな?
キモいとかうざいとかそういう感情論的なの別にして シナリオの横流しが流行ったり、壁打ちがうちの子語りで埋め尽くされたくらいじゃない
壁打ち埋め尽くしは壁検索してるほうに問題があるんだけどな
タグじゃないんだから検索するものじゃない 版権ものの腐女子もだけど声がでかくて尚且つ群れるから趣味が合わない人にとっては嫌でも目に入って来て不愉快ってのが大きいんじゃないかな
特別何か凄い問題を起こした記憶は無いけど、後からぞろぞろ入って来て人を選ぶ話題をでかい声で話されるのが迷惑なのは否定できないと思う うちの子厨の影響を受けたのか変な方向に走り始めた作者は自分の周りに結構多い
良かったシナリオ取り下げて、うちの子向けの作り出したり、無意味にNext専用化したり、
逆にその流れが気に障って悪影響を受けるとか色々
本人の自己責任と言うのも否定できないけど、正直そいつが存在しなければとも思う >>448
一番の問題は横流し
あとはツで公開直後にスクショネタバレあたりか? 行動基準が何でも「うちのこのとくになるか」だからなあいつら
だから横流しも平気で求めるしうちのこ褒めてくれるお仲間やうちのこ向けシナリオ作者が何かやらかしても知らん顔
汁エットのコピペとか知っててもうちのこに似合うスキルだからで見て見ぬ振りする奴らだしな 群れて囲んでうちの子ウィルス感染させんのが一番嫌だな
お仲間駄サイクルになるか見かけなくなるか…ろくな影響がない 個人的にはうちの子厨をNEXTに閉じ込めてくれるのなら大歓迎だけどな
Pyも2.0が正式に出たら本格的に1.50から乗り換えようと思ってる 実害と言ったらツという貴重な情報源をうちの子ツイートで汚染されて本当に欲しい情報が取りにくくなったことじゃないかな
このスレでうちの子たたかれだした最初期の理由がそんな感じからだったように記憶してるんだけど
あとツのカードワース垢持ってる人でうちの子と知らずに繋がって後悔してるって話もあったような cw_nowが機能していないのは同意するけど、
cwUpMとかの他のハッシュタグで情報採取できない? これは素材宣伝用のタグなのかな
情報収集できるってほどには使われてないみたいだけど無関係なのが混じってないのはいいね
使う人が増えると本来の意味が忘れられてカオスになりそうな気もするが うちのこ厨の実害
いつのまにかリューンが吸血鬼に乗っ取られてる事かな 吸血鬼大戦 in リューンとかいうシナを出してもいいぞ カードワースははじめて?
だったら寝る前サクッとカードワースから始めるといいよ
中でも局外者ってシナリオがおすすめだよ
店シナリオやクーポンシナリオ、うちの子シナリオを勧める人は結構見かけるけど
それに比べたらAskシナリオをはじめとした一般シナリオを勧める人は少ない印象 初めてだって人には、ASKのサイトでシナリオをまず全部落とすことを勧めるなあ
過去の自分が、他のシナリオを落とすのが面倒だったので、ゴブ洞クリアでゴミ箱ポイーしたから
まず、どとうのASKシナリオでハメてしまえ、という作戦 初心者に局外者勧める図はヒでお腹いっぱい
寝るサク自体はお勧めするよ 誰かが手札晒しをすれば「うちの○○ちゃんもそのスキル持たせてて〜(以下うちのこ語り)」
誰かがシナリオのSSを貼れば「そのシナリオうちのこの場合は○○クーポンに対応してて〜(以下うちのこ語り)」
という応酬をしばしば見かけるからお仲間のよそのこ好きですすら踏み台なのが見え見えでうちのこ厨の闇は深いなと思った 総合のうちの子厨に対する意見が軒並みスルーすればいいだろで呆れてる
あいつらうちの子厨に害なんてないって言い張るけどそりゃあっちは被害なんてまるでないだろうが
こちとらツが土俵だしそこで相撲取ってたところにうちの子厨っていうプロレスラー軍団がやってきていきなり暴れられてる状況なんだぞ
スルーどころか叩き出さなきゃこっちがやってられんってのにお前らの視点だけでものを語るな
という愚痴 まあ色んな人がいるのはわかるけど
ツに限らず公共サービスを指して自分の土俵って言っちゃうのはかなりヤバイぞ あまりにあっちの指摘が的外れだったんですこし熱くなり過ぎた
土俵とか相撲とかレスラー軍団がたとえとして不適切なら数人で公園の一角で遊んでたところに
いきなり20人ほどの集団がやってきてこちらおかまいなしに野球はじめられた状況とかにたとえたら伝わるだろうか それだって無理な正当化だと思うよ
いきなり、集団で、おかまいなしに、が悪いなら
事前に貸し切りにしとけばオッケーってこと?
違うだろ、あいつら公園を貸し切りにしやがってふざけんなってなる人が出るだろ
べつに私はマナーが悪いやつの擁護をしてるんじゃないよ
公共物を勝手に私物化してる傲慢さんは不満を持つ側だって話 あとからやってきた連中が我が物顔して「場を支配」するのが気に入らないって話では?
土俵に上がるなら相撲取りが1人ずつだし
公園にやってくるなら他の子と仲良く共用
このスレでうちの子が嫌われている理由ってそういう空気読んだ住み分けが出来ないからでしょ 飛んでくるボールや暴れるプロレスラーが
どうやっても健全な人たちの邪魔になるのが
公園の例えだが
ツィッターは、フォローしない、ミュートする、ブロックする、話を合わせない、
趣味の合う人間だけで集まる等々
不快な要素を隔離する方法が多々あるのに
何年も被害だけを主張し続けるのは
違和感感じる人間が多くてもしゃーないだろ 住み分け
そうだなその一言で片づけられるな
変なたとえ出すのは良くないわ話がこじれるだけだし 総合のID:sEtj0Ma3を見てると人の振り見て我が振り直せって諺がさすがに身に染みてくる 寝るサクって意外とクセのあるシナも多いぞ
初心者はまずはASKシナ、次にうちの子がわいわい喋るシナがいい 普通にパーティのレベルに合ったシナリオをギルドでDLするのがいいんじゃないかと >>473
おもいっきり不満垂れたから似たようになってしまったと今では反省してるけど他人だよ
というかあっちの方もどんどん住み分けの話にシフトしてきてるけど最初の論点というか着眼点がこっちと違うし
なんかちょくちょくNEXTがどうたらこうたらと混ぜてるけどそんなのは別にどうでもいいし 総合スレのEtj0Ma3はいつもの人でしょ
けどおもしろいな
向こうではうちの子が嫌いな理由はPCがうちの子扱いされてるっていうあくまでシナリオの中身についての不満で
ここではどちらかというとうちの子のキモさがツで垂れ流しになってるのが理由という違いは やっぱ、うちのこ連中による世界観の破壊が一番の被害だと思うのだよ
確固たる世界観が無いのをいいことにに冒険宿を人間の方が少ない妖怪ランドにするってのはちょっと違うと思う 糖質かどうかは別にして以前からあーくんかなめれかどっちかじゃねとは言われてる
ねる吉がそのどちらかは分からないけどねるねるの中の人は今にして思うとふげだったのかもなと最近ぼんやり考えてる 練る練るの中の人は黒土なんちゃら
という話があったが… ドラゴンや吸血鬼が当たり前のように冒険者をやっているうちの子宿 >>482
以前は冒険者は人間ってのが暗黙の了解になってたのにね
普通の人間の何がそんなに嫌なんだか… 趣味の似通った者同士が「見て見て!うちの子素敵でしょ?」と騒いでるだけなのに(痛々しいとは思うが)
世界観の破壊と言われても何それ?なんだけど
公式で何か変化したわけじゃなし、それぞれの脳内イメージが侵害されるわけでもなし 暗黙の了解なんて空気は読まないよ連中は
自分らとうちの子がすべてにおいて最優先されるってレスもあったじゃないか
人間が嫌なんじゃなくて人外が大好きなだけだろ キャラメイクで人間以外の種族をPCにできるRPG好きだからCWでも1人はパーティーに入れてしまうなあ
昔は連れ込みNPCが人外の場合もあったりPCに厨二な設定考える人もいたけど基本的に冒険者は人間だった
最近シナリオ内でも人外の冒険者が増えた的なセリフを見かけるほどになったけど何か流行るきっかけとかあったんだろうか
それとファンタジー作品で一般的によく見かける種族より吸血鬼の方が対応シナリオが多いのは何故なんだ 人外をどこまでで区分するかもあるな
獣耳獣人とかマイナー気味だがマーマン(ついでにaskじゃない方のオーク)
あたりの普通に飯食って生活する必要がある亜人は正直まだ許容できるけど
人間形態取れないスライムとかただの動物とか生活ルールが異なる人外が来るとなんで宿にいるのって感じ強くなる カードワースのエルフってあれでしょ 沖縄人が内地に行くようなもん >>489
何故も何もうちの子腐女子連中はファッション吸血鬼とかそういう厨二要素てんこ盛り人外大好きだからだよ
このスレでさんざん言われ続けてきたことじゃないか
この先NEXT < Pyの見方がうちの子厨でも大勢占めるようになってきたら吸血鬼バリアントに民族大移動したりするんだろうか 全員吸血鬼でそういう方向性を突き詰めるよりお気に入り1人、2人を特別な存在にしてちやほやするほうが好きそうだからどうかな >>487
そういったツの連中に阿った馬鹿作者が、
「リューンは怪物側の種族でも人間同等の扱い」の街と表現してた
リューンだぜ。シュカーじゃないぜ。いくら交易都市でもあまりの世界観無視にクラクラした
リューンのある世界が魔界だというなら納得するが、そうじゃないんだろ
完全にイメージ侵害ですどうもありがとうございました
>>488
人外が好きな連中は妖魔バリアントでもやっとけばいいんだよなー。Nじゃできねーけど
むしろあいつらが好きなのはモンスター的人外じゃなくて見目麗しい自称人外 >>489
PYのスキンで人外種族のデメリットも受けるならまだいいが、うちのこ族はそういうことしないからな
異種族対応が指輪物語的異種族より吸血鬼ばっかりなのは本当に謎
>>492
しないんじゃないかな。うちのこ族はデメリットがあるなんて大嫌いだから
不浄な吸血鬼が聖水で消えるのすら受け入れないし >>489
うちのこキャラが増えたのが原因
他作品で活用してたキャラを無理やり移住させた異種族わんさかパーティが増える
そいつら準拠の感想やリプレイが増える
影響うけてそいつら準拠のシナが増える 人外パーティーいいじゃんか
でもPyのスキンの追加種族…個人的に趣味とちょっと違って残念だった
猫人とハーフオークがいない
後ホビットは登録商標種族だから不味いでしょ
D&Dやウォーハンマーではハーフリング、SWではグラスランナー、ダンジョン飯ではハーフフットって
ワザワザ違う呼び方してる扱いの種族なのにホビットは無神経すぎる >>499
そのために自作できるよう能力値設定基準表も付いてるんだし自分で作れば良いと思うよ?
作る人の脳内に明確なイメージがないと解説文を書くなんて無理だから
猫人はワービーストの一種かなと思うし、ハーフオークは具体的にどんな特徴持たせればいいのか分からん
ホビットは単に「多くのプレイヤーに分かりやすいようメジャーな名前を使っただけ」だろう
種族クーポンを持たせるユーティリティシナリオを見てもホビットはあるが他の派生は見た事ない
オリジナル名を考えたところでクーポン対応がないんじゃ意味ないし >>494
> リューンだぜ。シュカーじゃないぜ。いくら交易都市でもあまりの世界観無視にクラクラした
そういう馬鹿シナリオこそ「個人の妄想の産物」としてゴミ箱にポイすればいいんじゃないかなーと
自家製の宇宙ロケット打ち上げたり現代日本とほぼ変わらんようなビル街が出るシナリオも昔からあるけど
そういうのを「パラレルでおk」と割り切る人もいれば一切受け付けない人もいるだろうし
逆に全部結び付けてカオスな世界観を楽しむ剛の者もいるだろう
シナリオのどれを拾って遊ぶかはプレイヤーの権利なんだから
シナ作者の脳内設定までいちいち気にすることもないと思う ビホルダーがコロッケを買っていってもいい
それがリューンやカードワースの自由度の高さで懐の深さよ
しかし実害とまではいかなくてもうちの子勢が来てから
ずいぶんとイメージ書き換えられたわなカードワースも
しばらくしたらまた違うイメージに変わるだろうけど 「魔物と共存できる街」を自作するなら文句言う方が変だが、
公式シナリオのリューンにそういう設定を付けられたら文句言う人が出るのは理解できる
無視すればいいだけだけど
でももしかしたら、それが広まったら困ると思ってるのかもしれない リューンの異種族かあ、エルフ・ドワーフくらいはありふれてはいないが少し混じっていても違和感はない…
くらいのイメージだな、特に冒険者としては
あんまりにも異形なものとか吸血鬼のような普通の人間との価値観が違いすぎるものが大量に跋扈していて
共存しているとか言われると、特殊な街(シュカーやら)その他のシナリオの味も殺してしまうよな
まあでもこのへんの感覚もうちの子ちゃん達がどうと言うより昨今のラノベの世界観とか
それこそソードワールドの2.0以降とか見てると全体的にファンタジーを好む若いオタの感覚がそっちへ向かってるだけな気もする
MMO普及した時に変な種族選べるとかトンチキアバター作れるとかが当たり前でそうなったんだと思う 交易都市ってのを考えると、裁縫や鍛冶での種族特有の装飾技術があれば受けがよさそう
エルフやドワーフならそのあたり想像しやすい
吸血鬼や悪魔は、そういうのがあっても教会の勢力が強すぎるから無理なのでは
個人はもちろん都市としても教会とやり合うのは避けたいところだろう
妖魔の類は冒険者はともかく市民が大反対するのではないか
そもそも抱え込むにしても、リターンよりリスクのほうが多いのは目に見えると思うが 同じ人間でも見た目や職業なんかで差別されるわけだから
妖魔と呼ばれて退治を依頼されるような種族が仲間にいたら物凄く苦労しそうだな
その辺も種族クーポンで対応してたりするのかな?
例えば街の施設を利用できないとか話しかけても情報を得られないとか自警団呼ばれるとか 異種族混成冒険者が存在し得る世界観をまじめに作ろうとするとそういうのもありだしおもしろそうだけど
今話題のうちの子たちが用意するファッション人外はネガティブ設定も含めてただのフレーバーで
うちの子かわいいあなたの所の子かわいいされたいためだけのものだから
実際にそうした要素によってゲーム中にその手のペナルティを受けるのは許されないんよね Py異種族追加スキンのReadMeに異種族の扱いについて解説してあるな
ただあれを読んで律義に反映してるユーザーや作者ってたぶんほぼいないだろ
そもそも俺以外に種族スキン使ってる奴がいるのか知らんがw Py使いで異種族PCばっか使ってるけど、あのスキンの異種族が一般化するのは嫌だ
プレイヤーが使う分には好きにすればいいよ
でもあれを根拠にした異種族像が定着すると違和感が募りすぎる
エルフだって肉体的にもタフな指輪物語と貧弱なソードワールドで全然イメージ違うじゃん
それを統一する動きなんて出てほしくない 一般化とかないないありえないw
だいたいあの表に従うと長所を作れば必ず他に短所が出来るようになってんだぞ
ちょっとしたペナルティも嫌がるユーザーが使うわけない
指輪物語みたいな弱点のない強エルフはそもそも削る所がないから作れない仕組みだしな
あれ自体がソードワールドを参考にサンプルとして作ったって話だし基準になる事なんてこれからもないだろ >>499
昔、ウォーハンマーの記事だったと思うが、異種族はパーティに1人でも多いという話があった
全員異種族なんて街の人から怪しまれるしとんでもないとか…
今、うちのこパーティは人間がパーティに1人だ(一人旅ではない)
やっぱ、人間の街に異種族だらけの一団なんて
モンスター軍の侵略かと思われてもしょうがないのでは
>>501
作者当人はシリアスな感動巨編のつもりらしいんだ、これがまた
でも、そんな百鬼夜行リューンを想定しているのが一人じゃないのは
うちのこ系をみれば火を見るより明らかという…
無視するべき人物の数が多すぎるような気もします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています