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【信者禁止】女性向けMMD15【ツイヲチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7fe3-l8yO)
垢版 |
2017/07/05(水) 18:58:47.19ID:YZOz163T0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立て

女性向けのイタタMMD及びMMDerをヲチしてnrnrするだけのスレです

・sage徹底
・凸厳禁
・私怨叩き厳禁
・ジャンル名キャラ名MMDer名作品名曲名は伏せ字厳守
・動画URL・ツイ垢への直リン禁止
・ジャンル・キャラ・CP・作風・年齢・容姿叩きは禁止
・イタタ以外の晒し禁止
・ソースの無い晒し禁止
・ゲスパー禁止
・プレゼン無しに特定可能な情報晒し禁止
・イタタ発言は要スクショ
上記を守れないレスはスルー徹底

ローカルルールを良く読み楽しいヲチライフを

次スレは>>950あたり

前スレ
【信者禁止】女性向けMMD14【ツイヲチ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498905161/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7ce-RBu5)
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2017/07/06(木) 14:59:50.06ID:rFoYyz/d0
ppkはなんで

・他者の著作物等を無断で加工して一時素材のように詐称して再配布していたから指摘を受けている
・他者の著作物等を使用した可能性のある配布物の一覧を公開要望されている
これだけのことが理解できないんだ

著作権自分で調べてって言ってるけど弁護士どうしたよそういうのこそ弁護士に確認しろよ
どこまでもアタシ悪くないを貫いてるだけならまだしもよく復活する気になるな
どんだけお花畑脳なんだ
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-L4di)
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2017/07/06(木) 15:17:11.89ID:q7PlSPvmd
ほんとなんなんだこの一覧
まず作るべきは全配布リスト
次にそれについて自分が作ったもの以外の素材を作っているかどうか、再配布不可の素材、商用素材などを使用しているかの事実に基づいて○☓を付けるべきで
ppk判断でおっけー!だめ!わかんない!アクセサリはロゴあっても映り込みだからオッケー!とかそんなことは求めてないし誰がそれを信用するの?
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7ec-A+QN)
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2017/07/06(木) 15:34:27.09ID:uanBZKpl0
何かしら病気患ってるとしか思えないんだけど…ここまで読解力も理解力もない人見た事ない
利用者が求めた答えは出さず私のは問題ないから戻るねー☆ってスキップされても問題しかないんだが
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4f-yaJY)
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2017/07/06(木) 15:37:40.06ID:Z96iMJ9nK
ppk「何言っても信じない人は信じないんでしょ!」

やべーわ具合わりーわ二時間しか眠れないわ→ゲームひゃっほーい
リスト化?把握しきれてないです→少しずつリスト化していくよ!
本垢消しまーす→やっぱり本垢復活させまーす
クリーンな作品とか無理ゲー。既存のものを参考にしたらそれはパクリ!→自身がしていたけとは盗作盗用
謝っても無駄だから謝りませーん→言い訳と自己弁護のオンパレードで謝罪らしい謝罪は今現在なし

おっ、そうだな
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-+mLU)
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2017/07/06(木) 15:44:15.73ID:oxwTPvKh0
本垢復帰については報告垢のことわからなくて見失って困るのは配布物利用者の方だから復帰させてアナウンスを
って言われてたのもあるしそれに従ったとしたらようやくppkが他人の言うこと聞いたのか……??
いやまあそれ以外がまた斜め下すぎて人の話聞かねーなこいつ案件なんだけど
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-XAlt)
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2017/07/06(木) 16:19:41.82ID:kTQqUmOkM
写り込んだものが主体かどうかの解釈がおかしいな

風景画を撮影中にたまたま通行人が歩きながら読んでた今週のジャンプの銀魂のページが映っていた、なら映り込みだから問題にはならない

MMD動画の場合は構成するパーツは全て自分で配置するわけだから
風景画でも今週の銀魂のページが映るように通行人を配置したのなら構成主体の一部です
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-+mLU)
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2017/07/06(木) 16:25:20.12ID:oxwTPvKh0
ppkが配布したものに関しての話でいうなら画像持ってきて作って配布してる時点で主体でしかないから
そこんとこどこのなに持ってきて何を配布してたか出せよって話なんだよなあ……
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 16:45:47.01ID:F74klv+d0
「再配布が可能かどうかはっきりしているフリー素材以外は使わないほうが良い」
そんな誰もがわかりきってることもわかってなかったから今更書いてるのだろうけど
今回の件に当てはめるなら「使わないほうが良い」じゃなくて
「配布者は使わないほうが良いし、再配布するのは論外でしたごめんなさい」って書こうね
自分が再配布した事実をいまだ誤魔化そうとしてるように見えて不快
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 17:01:31.09ID:F74klv+d0
>>127
垢復活させたら最初フォロー0で徐々に消した時点の数に戻る仕様だった気がするぞ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 17:10:57.81ID:F74klv+d0
「著作物から取得した知見を利用し、お客様自身の思想または感情を創作的に表現する行為」
は闘犬のガイドラインで世の中のゲーム関連全体のガイドラインじゃないぞ 大丈夫か
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-QErX)
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2017/07/06(木) 18:10:40.73ID:I89xrW/Z0
ppkたん商用画像使ったのバレてるステージで
テクスチャまんま商用写真貼り付けしたのもろくに明らかにせず
さもセーフだったようにリスト欄に○付けるのは本当にやめてやれよ
新たなテロの再拡散じゃねーか
信頼できないリストがあがれば二次被害も更に拡散されるし
それらのやりようを確認した時にラレ元がどんな心情をppkたんに対して抱くかを考えろって
規約違反の再配布されてるから賠償や利用料なんかラレ元の一存でいくらでも変動するんだぞ

ppkたんの考えの100倍は誠実さを表で見せてないと
仮に訴えられた時に敏腕弁護士ついていようと
ラレ元から高額ふっかけられても拒否できないって状態を理解しろよ頼むから
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-3UQA)
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2017/07/06(木) 18:16:39.56ID:ZpCsXcRr0
police衣装とか他のコピーライトがっつりついてる商品写真は
こんな写真誰が撮っても同じだよね!はい!セーフでした!!
皆に報告します〜!私が調べて判定した結果誰が撮影しても同じものはセーフです!
(※プロではないので間違ってル可能性もあります)
ってことかな?うん?コピーライトや転載禁止の意味わかっているかな?
あと既にやらかしてる場合は今回の件がセーフかどうかを決めるのはppkじゃなくて権利を持ってるラレ元の判断
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f757-rvkC)
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2017/07/06(木) 18:24:53.71ID:5gWgnVbA0
人が学校とか仕事行ってる間に謎の展開やめてくれよ草まみれになるわ
取りあえず本人が勝手にアウトかセーフか決めてる事とかこれからこうしたらいいと思います(キリ
みたいのは置いといて配布したもののリスト持って来た事だけは褒めるわあと本垢復活な
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 18:33:29.67ID:F74klv+d0
権利関係ちょっと調べたら
「服など工業製品は著作権がなく、掲載するだけでは権利侵害にはならない
代わりに商標権や意匠権を持つが、商標権と意匠権は製品が扱っている分野に近い使用したりしてやっと権利侵害が成立する」
ってあったからそれ見て「あたし現実世界で服や屋上作って配布したわけじゃないからセーフ!」って思ったのかな
この理論が正しければ配布した衣装も屋上ももしや〇なのか?ロゴは完全に黒だが
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-XAlt)
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2017/07/06(木) 18:44:18.87ID:H7WQz8VwM
ppkが調べたら建物に著作権ないから屋上丸なんだw
全然理解してないじゃん

芸術作品でない建物の写真をとったりモデルつくるのはok

建物のモデルに盗用テクスチャ貼るのはNGだろ

曲解すげーわ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f757-rvkC)
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2017/07/06(木) 18:47:06.03ID:5gWgnVbA0
知恵袋かなんかにあった質問から引っ張って来て曲解したのでは?
そこらへんに建ってるビルの写真を(自分で)撮って3Dモデルのテクスチャに使う行為はOKでしょうかみたいなやつ
ツイッターで回ってなかったっけ、うろ覚えなんだけど
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-+mLU)
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2017/07/06(木) 18:48:10.77ID:oxwTPvKh0
服や建物に著作権なくても、服や建物を撮影した写真には著作権発生すると思いますし
その写真をそのまま張り付けて画像データなテクスチャとして配布した辺り写真とほぼ同じ分野、使用なとこアウトだと思うんですが
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 18:55:52.65ID:F74klv+d0
自由研究すまん 商標権意匠権明るくないからppk見習って勉強してるんだ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f717-x/VO)
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2017/07/06(木) 19:07:23.67ID:ipctAluN0
更新されるべったーを読めば読むほどppkの意図が読み取れなくて自分の読解力がポンコツなのかと心配になってくる
ppkが言ってるのは著作権じゃなくてチョサッケンとかいう別のなにかなんじゃなかろうか
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17e3-moys)
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2017/07/06(木) 19:08:48.42ID:95gURE/80
>>146
なんで屋上をセーフだと思ったのかすごく疑問だったんだがそういうことなのか…
「グラスの商品画像は誰でも撮れますフンス!(ここまで綺麗に接写する際の機材費の計算等や「著作権保有者が見せ方に工夫を凝らしたもの」だとは微塵も思っていない模様)」ってラレ側に喧嘩売ってるのかと思った
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9757-hKQV)
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2017/07/06(木) 19:10:18.60ID:xOnTZkIa0
もうさあ…ツッコミどころ多すぎて全部は言えないけど、ここだけはつっこませてほしい
著作権まとめ2の最後、あれなんなの?
『・・・とか、なんかそういう事が自然と出来上がってってくれればと思います。』
違うだろ!なに他人事みたいな言い方してんだよ!
そこは『こういうことを理解しないまま配布して迷惑をかけてしまい、申し訳ありませんでした』って言う所だろ!?
なに偉そうに『MMDに関わる人は気を付けようね』みたいな締め方してんだよ!!
つうか著作権まとめ2のページ自体あんまいらないよ、あのくらいなら二次創作やってる人はみんな知ってるし、
だからこそ皆気を遣ってMMDやってるんだよ
賢しらに語ったところで逆に恥が増えたただけだろあれは
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b757-KuRC)
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2017/07/06(木) 19:13:55.55ID:OMJH24PS0
写真に著作権が発生しない場合って意外と限られてて
・絵画を正面から写したもの(構図にオリジナリティがなく著作権の主体が被写体にあるもの)
・放置したカメラを野生動物が操作して撮影されたもの(撮影時にカメラの持ち主が操作していない)
・撮影者が著作権を放棄している
・死後50年経過などで著作権が失われている
とか判例が出ているケースがいっぱいあるので調べればわかるはずだよ

なおフリー素材でも規約で二次配布が禁止されてる場合は
テクスチャなど個別に取り出し可能な状態で同梱するMMDモデルでは使用するべきではない
(イラストなどへの素材の取り出し不可能な状態での使用を想定されている素材のため)
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1d-KuRC)
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2017/07/06(木) 19:15:26.43ID:C9TdHXez0
そもそも権利侵害してるかどうかが基準の人と
訴えられるかどうかが基準の人が混在してるからこういうことになるんだよ
やっぱり地獄だわこの界隈

本垢凸者がいないのはまだ復旧が知れ渡ってないからかと思ったけど
凸したいだけの奴がもう飽きてるだけかな
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b2-hKQV)
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2017/07/06(木) 19:46:19.59ID:ModGLWvW0
そもそも復活するかどうかわからんけどいるんじゃない?でもツイとかやってない層以外には
知れ渡ってると思うから信者の動画は時間経過で落ち着いて来るかもしれないけど
ネットのことって尾を引くし当人がもし動画投稿したとしてもスルーっつうより
いつまでも荒らされると思うけどね
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-dMMM)
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2017/07/06(木) 20:18:19.56ID:JQKS4FZJ0
知りたかったのは法的にセーフかとか訴えられても大丈夫かじゃなくて
素材にした画像の管理者が規約でOKしていたかどうかだったんですけどね

〇:規約でOKされている又は自分で描いたり撮影した素材
×:規約に書いてない・そもそも規約がない(商品画像含む)
××:規約でNGになっている
?:どこから拾ってきたか分からないでござる

みたいな基準で〇×し直してほしい
ppk自身が訴えられるのはマズイ!って意識だからあんな基準なんだろうな
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-Razr)
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2017/07/06(木) 20:20:27.98ID:F74klv+d0
×一般的に服や工業製品にはそれ自体には著作権がないからそれを撮った写真にも著作権はない
〇「被写体がなんであれ他人の撮った写真」には写真になった時点で著作権があって勝手に使えない

×「誰かが撮った製品自体が著作権を持たない商品画像」(写真の著作権は誰かに発生)を勝手に複製配布する
〇「誰かが撮った製品自体が著作権を持たない商品画像」に似せて同じような写真を自分で撮って(写真の著作権は自分に発生)複製配布する
ppkのやったのは×のほうだからだめなのか 無知ですまん
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f6c-VInO)
垢版 |
2017/07/06(木) 21:17:15.06ID:kOR/qBwQ0
何故毎日踊る…
弁護士に相談とか言い出した次の日によくわからん私的見解投下って相談はどうなったよ
そもそもこいつ自身がオールクリーンなモデルですって言って配ってたのになんなんだこいつ

あとモデルの権利問題と今回のテクスチャの権利問題すり替え始めてるし弁護士に相談したとしてもppkは前提をちゃんと伝えられなそう
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)
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2017/07/06(木) 21:31:03.82ID:spet6LFoa
ppkのテクスチャって他人がネットに上げてた写真を使ってたんでしょ??
なら普通にアウトなんだけど何でppkはそれが分からないんだろうか
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d792-Razr)
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2017/07/06(木) 21:31:55.85ID:uq57RaDf0
Q.テーブルの上にリンゴは何個ありますか
A.青森産。パパが「リンゴつったら青森産だろ」ってゆってた
B.そうだね!確かに青森産は有名だよね!間違ってないよ!正しいよ!!
Q.………

こう考えたらストンと落ちたのでもう言葉も出ない
 
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9704-CdGf)
垢版 |
2017/07/06(木) 21:47:45.39ID:ZX6Gil6x0
NGなのはロゴだけで他の案件は問題ないの!
ロゴも許可貰ってあげんるだから!私えらい。
MMDに帰って来てっていわれたら考えるよチラチラ。
って本気で思ってそう…。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7ce-RBu5)
垢版 |
2017/07/06(木) 22:20:42.05ID:rFoYyz/d0
ppk素材にも製作者の権利というものがあるの理解してないんだな
あとネットにあるものは全部素材な人って実在するんだね

垢復活は名義と垢変えてジャンル移動されたら見失う可能性が下がったと思えばいいのかな
MMD戻ってこられても絶対に使いたくないし
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7ce-RBu5)
垢版 |
2017/07/06(木) 22:31:54.90ID:rFoYyz/d0
連投ごめん
3Dモデルの創作性の有無ってモーフとか物理じゃなくて
見る専あたりは喜ぶ「原作そっくりモデル」は無で
モデラーさんの好みとか絵柄反映してるのが有ってことだよね

逆歳で(たぶん)原作にそっくりすぎて原作から配布禁止食らった件あるの知らないのかな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa1-Wxq/)
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2017/07/06(木) 23:05:44.77ID:2DYwRaQT0
逆際のは元々公式の規約に配布禁止って書いてあったのが問題なんだろ
目をつけられたきっかけは似てるからかもしれないけど
似てる似てないに関わらず2次元が3次元になってる時点で複製ではない=創作性があるのでは
創作性が認められないってかなり条件としては限られるし
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7a0-TyVU)
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2017/07/07(金) 00:50:17.81ID:HCK6wYOS0
全く纏まらないでお互いに疲弊するだけな気がします。
そもそも今までできてないことを一人に被せても出来る筈が無い。
法律の専門家でもない人がこれは大丈夫なんじゃないか?
駄目なんじゃないか言ってもそれが正しいかどうかも判断もできませんし。
文面通りの規約に合ってるかなぁ?位しか考えて避けるよう動くしか。
同じことをしていてもこの会社では権利侵害してると判断、使用停止、
削除求めることはあるし、そもそも権利者でない人が判断しても。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ffd-zXdO)
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2017/07/07(金) 01:08:49.94ID:TInmKtKx0
むしろ行動は正しく弗だなと思う
巻き込まれてる範囲がとんでもないのと被害が拡大しまくってるのが人によっては
きついだろうとも思うけどね

付いていけなくなったら離脱がいいよ
ストレスをためながら見届けるものじゃないから
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7a0-TyVU)
垢版 |
2017/07/07(金) 01:09:02.67ID:HCK6wYOS0
Readmeでこのようなモデルの使用方法は禁止ですと明文化されていて
「止めてください」「規約守って下さい」とモデル作成者とか権利者、
権利を扱ってる人に注意されて動画を削除して、別モデル利用して再投稿
するようなことは全く無いとは言えないと思うので(停止する理由は色々あると思いますし)
それと同じ感じで利用者側としては今回の件の人のモデルあったら使わないように
するしかないですね。
よほどモデルの代わりが効かないレアか優れた物なら諦めるしか無いですが。
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-3UQA)
垢版 |
2017/07/07(金) 01:10:19.80ID:eq8Nnalv0
そもそも権利者でない人が判断しても。ってppkに言ってきてあげて
自己判定で(プロじゃないから間違えてるかも)〇△×? を勝手に出すから
あちこちからつっこまれてるんだよ大丈夫か
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7792-L5XL)
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2017/07/07(金) 01:14:10.13ID:yt/MCgFn0
また例の人来てるの
とりあえずこれまでの分

べったーまとめ
http://i.imgur.com/Iu8rDAe.jpg
http://i.imgur.com/cb9cKJa.jpg
http://i.imgur.com/oiLCdU3.jpg

配布物リスト
http://i.imgur.com/mFk9XC0.jpg
http://i.imgur.com/egM4AZY.jpg
リスト追加(謎基準の自己判断付き)
http://i.imgur.com/msG4naT.jpg

自由研究?
http://i.imgur.com/BTpZy58.jpg
http://i.imgur.com/8Doavyq.jpg
配布者としてテクスチャが自作であり、借りたものはどこから借りてライセンスをクリアしてるかどうかを明示するべきだったし、
配布物を使う人は其のことが書かれてない配布物は使わないようにする
・・・とか、なんかそういう事が自然と出来上がってってくれればと思います。

となぜか上から目線で締め括り
自分が素材サイトの再配布不可の規約に違反&「再配布可の素材を借りている」と偽って配布していたこと(今回の最大の問題点)には頑なに触れず
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7a0-TyVU)
垢版 |
2017/07/07(金) 01:28:49.81ID:HCK6wYOS0
今までできなかったことがこの人で解決できる筈が無い
ヲチで専門的な話をしたい訳ではないだろうし理解してないと会話参加できない
その人に関係ない人に被害が広がってるもうだめp
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5762-zXdO)
垢版 |
2017/07/07(金) 01:52:04.57ID:Kd+A3TJO0
通販サイト作ってる立場からしたら、
商品画像をテクスチャにそのまま使うなんて絶対止めてほしい
あくまで画像は参考に留めて、自分で描いてくれ

ゆのみP騒動の時も商品写真を使った絵が問題になったのに
覚えてないんだろうか…
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17e8-BSoG)
垢版 |
2017/07/07(金) 01:52:16.26ID:nVU7rmlU0
MMD含めた二次創作における著作権のグレーを解決してくれなんてppkに誰も頼んでねーよ
そんな大きい問題に講釈たれるより先に配布した物全部リストアップして著作侵害してるものを使用者に報告しろつってんだよ
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9757-KuRC)
垢版 |
2017/07/07(金) 07:13:15.78ID:cGl8s/Jp0
「配布してることが問題なんだ」はもう通用しないよ

だってぱぴこの配布物を使った動画を非公開にしてない動画主を
「同罪!」ってことにしてるんだからね
もはや著作権違反物を「使ったことが問題」になってる
だから許諾外音源で動画作ってる奴なんかも全部同一視されだしてる
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