本物川一派とその周辺を語るスレ Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本物川一派とその周辺について語るスレです(旧:無断転載批判派とその周辺について語るスレからスレ名変更)。
※このスレは無断転載を擁護するスレではありません。
また、無断転載批判派は下記のまとめなどで活動する人物達の総称のような方々でした。
「Twitterの無断転載を撲滅しよう!」って人達へ
http://togetter.com/li/396169
『「Twitterの無断転載を撲滅しよう!」って人達へ』に至るまでのまとめ。
http://togetter.com/li/397357
無断転載問題に見る#傍論メソッド
http://togetter.com/li/398095
漫画の転載について作者の方に尋ねたら個人情報を要求されブロックされたログ
http://togetter.com/li/409798
無断転載って何がわるいの?についての理想的な対話
http://togetter.com/li/440467
辺りでブイブイいわしてきた人達を中心にまったり観察・ヲチしましょう。
過去スレや関連事項は>>2以降
■無断転載批判派及び大村及びそれらと同類と見なされるものの書き込み及びレス禁止。
荒らしをかまう人も又荒らしです。ご注意下さい。
■無断転載批判派とその周辺を語るスレまとめwiki
http://www57.atwiki.jp/unarepro775/
※上記wikiの更新がしばらく無いため内容が古いです。
■前スレ
無断転載批判派とその周辺を語るスレ part31
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1440636492
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本物川のフォロー/フォロワー、春原事件当時で7000代/8000代だったのが、
だんだんフォローを減らして今4000代/8000代になってる
フォロー数のわりにフォロワー多いのを演出してアルファ感出すためかな
菜の花ブログ事件のころは6000代/8000代くらいだったから
長期間かけてかなり慎重にじわじわ減らしてる。 >>187
割と騒動知ってて距離置き始めた人が徐々に増え始めているって事だね。 >>185
お祭りに合わせて吠えてる、ねおらーかわいい
抱き締めてあげたい >>188
>>189
大澤めぐみ@スニーカー文庫で本が出ます
@kinky12x08
フォロワー8000人超えの公開アカウントでありながら児童ポルノを拡散して
アマゾンギフトで荒稼ぎしているのに春原以外の誰にもそのことを気付かれて
いないアカウントがあるらしいな。そのクッソ雑な設定に意味のないタイ
ミングで全額ベットした批評家が居るらしいな
このとき「フォロワー8000人超え」を自称しているが現在は8288人
5月末の春原事件から、本物川のフォロワーはまったく増えてない
むしろすこーしずつだけど減ってる。気になってずっと観察していたら
そもそも本物川がフォローをじょじょに減らしていることに気づいた
春原事件で印象が悪くなり、新規フォロワー獲得が伸び悩んでいるので、
フォローを減らして少しでも大物感を出そうとしているのだろうか 考えすぎやろ
普通に自分の気にくわない発言してるフォロワー切ってTL厳選してるだけかと 本物川さんはいざとなったら、女装してオナニーやアナニーしてる動画上げれば全て許して貰えるから役得だよね 本物川さん、なんでトレパク作家に突撃しないのですか? しかしもし挿絵担当にトレス疑惑出たらどうするんだろ? >>199
批判派は著作権を奪っても合法だからなにしてもおっけーね >>198
なんでトレパク作家を庇うんだよ。
なんかの関係者? 大澤先生のサイン会とかあれば、是非参加したいですね。 証拠残ってなおかつ証拠隠滅とかはやるだけ無駄なんだよね、ヲチャー喜ばすだけ 某猫漫画家の結構なトレパク&パクツイが発覚したのにトワットすらまったく動いてなくて草
棘の関連まとめの米欄見ても不自然なぐらい一派の名前がなくて草生えるwww >>208
狂犬キャラの癖に結局都合正義しか振りかざせて無かったトワットくん可愛い
イラマチオで喉奥犯したい 本物川さんの本が人気が出てメディアに出るといよいよ逃げられなくなりますね。
本を買って燃やすなんてしませんから安心してください。 大村くん、吐いた唾呑むなんて最高にダサいよ
早く「対抗言論」とやらを披露してよ
132 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/06/01(水) 19:28:21.56 ID:ddJRJ3d6
>>130
僕がここに来てることがですか?僕は対抗言論を行う為にきてるので
脅迫者に屈しようとは思いませんが?ID:WiT8eoi8くんは屈すべきだと?
136 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/06/01(水) 19:39:58.92 ID:ddJRJ3d6
>>135
僕は身を守りつつ最大限屈しません
脅迫者がのさばるというのも良くないですし https://twitter.com/lpggass/status/806154023774523392
lpggass@lpggass
帰宅。界隈に自浄能力がないということがよく分かったのでこれからもこれまで以上に馬鹿にします。
自己紹介かな? すまない。久しぶりに覗いたら訳が分からないことになっているのでいくつか質問いいかい?
まず菜の花ブログなんだが、こいつは当初「無関係の第三者を装った関係者」の印象が強い、虚言を弄していて不思議ではない人物と認識されていたと思うが、本人は立場表明などを改めたのか?
ならびにこのブログの内容は客観的に説得力があるもの、例えば誤情報や偏った解釈などは確認されていないものとして受け止められているのか?
自分でも可能な限り調べてみるが、あまりそういうことに自信がないので、明確な何かがあるなら教えてほしい。
率直なところ、自分は本物川の元友人だ。
批判派としての行動を見ていてついていけなくなったのが原因で関係は切れたが、それなりの友情はいまだ覚えている。少なくともこうして時折動向を気にしてた程度には。
だからこのブログの内容が仮にすべて真実であるとすればそれなりの行動に出るつもりではあるが、正直彼女は欠点こそあれどさすがにこんなことまでする人間じゃなかったはずなので困惑している。
批判派に関してならば、個人情報などは知っていても答えないが、何か聞きたいことがあるんなら答える。
魚拓などを取っていたわけではないので信憑性を求められても困るが、かなり詳しいことまで知ってると思うので、それでも役立つというなら答えるわ。 こんなことをする人じゃないだって?
こんなことをする人だからここまで粘着されるんだよ お前がついていけなくなる前から本物川はお前のことには無関心だったろうし
気にするなって感じだ あのブログに書かれている事は大体概ね事実であるはず、取り巻きもそう言ってる pixivの件で批判派残党がなんか言ってるけど、「カオスサーガ」はブライブっていう会社が
運営していてDMMは配信したのであるのだからDMMはそれを許諾ぐらいしか関わってないから。
一つ言っておきますけど、片桐氏を時期社長として見込んだのは創業者の亀山氏ですよ。
twitter.com/tairan_snksms/status/806099912102248449
たいらんくん ?@tairan_snksms
DMMのネトゲ「カオスサーガ」がFFのデータを"キュレーション"したせいで1日でサービス終了しただろ
パクリで儲けたいが炎上はしたくない
そこでカオスラウンジを抱えるpixivの片桐社長に白羽の矢が立ったわけ
キュレーションビジネスにノウハウがある彼なら何とかしてくれるはず >>221
単に「キュレーション」って単語が使いたいだけなんだろうなー。
かわいい。 誤解を与えたようなら申し訳ないけど、こんなことする子じゃなかったから冤罪だと言いたいわけではないです。それだったら関係を絶ってない。
憶測だけれども、批判派の規模が大きくなって彼女の発言力(と言っていいのか分からないけど)が大きくなるに連れておかしくなってきた印象はある。
別にネット弁慶という意味ではないけど、傍目の印象と比較すればずっと弱くて普通な子だったから、自分の一挙手一投足が注目されて肯定される環境というのがやはり毒だったんだろうなと感じる。
今の彼女は正直姫的なポジションに酔っているように思えて、見ていて辛い。
>>220
ありがとう。
明確な反論は見つからなかったけど、やっぱりされてないのか。
>>219
詳しく語るつもりはないけど、違う。
周囲の人とはネットだけか、少し派生した程度の関係しかなかったけど。 デビューの目処が立ったら無断転載について一切言及しなくなるあたり
初期のマサオとかへの過剰な攻撃は売れないワナビの僻みも多少あったんだろうな
(まぁマサオを擁護する気にはなれんけど) >>225
批判派スレ時代に晒されたけど自演で別人扱いになったblogの女性が本人ってことでFA? >>229
だからこそ、本物川さんにはマサオさんと同じ目に遭う権利があるのですね。 マサオってPixivだけで担ぎ上げられてて元々売れてないでしょ 安心した。本物さんが女装子で
女であんな底意地悪いのなんて考えられないし、ペニクリしゃぶりたいし >>225
例のブログに、まともに反論・釈明できなかったので
とりまき以外は、ブログの内容はだいたい事実とみなしてる感じ
http://togetter.com/li/1026057
本物川の性格からして、言い返せるもんなら言い返してるだろう >>235
これは未読だった。ありがとう。
念のため確認しておくけど、削除されてる発言はコメント欄で削除宣言を出している人のもので、無視しても問題ない範疇だろうか?
個人的な印象であって明確な根拠があるわけではないけど、仮に菜の花=春原としてブログの内容に虚偽が含まれているとしても、
本物川は「何かしら後ろめたいものがありそれを誤魔化そうとしている」ときの対応だとは思う。
彼女は正直嘘が下手というか、嘘をついてる自分を意識するとそれが態度に出てしまうタイプで、断片からでもその空気を感じた。
もう伏せる必要もないから例示に使うけど、批判派の中核は少なからず連携(というより意思のトップダウン)して動いていたけれども、彼女はそのことを断固として認めようとしなかったよね。
そのときも必要以上に執拗に触れつつも反論が感情的で逆効果となっていたと思うけれども、それに近いものを覚える。自らを疑心暗鬼に追いつめてしまう様も含めて。
ただ本気で春原の自宅凸をやろうとしてたかは現時点では判断付けがたいな。
春原本人の家ではないにしても実在する家である以上は冗談としても悪質だし、本気にする奴が絶対にいなかったと断言できなければ残念ながら何ら免罪にはならないけど。
>>231
正直あんま興味なかったんできちんと確認してないけど、あれは本当に別人じゃないかな?
多分だけど批判派の誰かが偽情報でここの人間釣って遊んでたみたいなんで、アホらしくて半ば読み飛ばしてたから断言はできないけど。 >>236
やっぱり本物川だけじゃなくて周囲の奴らも有罪だな 偽情報ばらまいて遊んでるやつはさっさと何が偽情報かいわないとだめだよ。
全部本物川の疑惑になるからね。 >>236
やつに踊らされてたので攻撃されない程度に擁護しつつもぶっちゃけ足抜けしたいという心境の人? 棘でツイート削除されてるのは是故って奴か。
棘は公式が提供してるAPI使ってツイートを引用しているだけだから消せとかなんとか言っても応じる必要はない。
著作権的にも転載は駄目だけど引用はOKってあれだけ口酸っぱく言ってた人間が引用をやめろって言ってるのが最高にロックだし
それに対して周りも何も言わないのも最高にキマってる。 それともう一つ、友吉と彼らが絡んでたときにこのスレでコミケの友吉サークル見に行こうかなってレスがあったんだが
そのときにあいつらは「凸される!気を付けて!」だの「アイツら最低だな」みたいなことを散々ぬかしておいて
春原の時にはだんまり決め込んで知らんぷりですわ。
コミケのサークルスペースなんぞイベントに出店してんだから別になんでもなかろうものには騒ぎ立てて
個人の住居をストーキングする計画してるものに何も言わんのだから、彼らにモラルとかマナーとかを語る資格なんて一つもない >>238
個人情報や内部情報のリークとかだ。
鍵アカのスクショなんかもあったと思うけど、あれも画像加工か何かで内容が書き換えられてた。ここの人間は偽情報に釣られることになるけど、批判派側も疑心暗鬼になるし何がしたかったのか。
状況的に批判派の中核に愉快犯がいたと私は判断したけど、大村や紅蓮の猫のように何も考えてないだけの可能性もある。
>>239
私なら、既に何の繋がりもないけど本物川がこれ以上駄目になるのを見ていられないだけ。だから根本的には彼女を擁護する立場だ。
彼女の行いが正しいとは思わないし、批判派や取り巻きに対しては嫌悪を覚えてるので、二元論で言えばこちらの味方側にいると思うけど。
個人的にできることはしてるけど徒労に終わる可能性は高いし、公開されてない情報を抱えてる意味はないから、提示するならここが妥当かと思った次第。
所詮根拠の提示できない話だから鵜呑みにされても困るけど。 >>241
奴らお得意の自分がやったことは人のせいの術だな >>243
他人のフォロワーを絨毯爆撃でフォローした事件のときもしらばっくれてたけど事実だよな。
動機や目的が解らんからキモすぎだったけどアレもなにがしかの後ろめたさが背景にあったのかな? 7ba5-UQKVさんはトリップを付けて会話してほしい
愉快犯がなりすまししてデマを流す可能性もあるからね 確かに立場表明した以上はなりすまされたら面倒なので念のためトリップをつけておく。
忠告ありがとう。普段書き込まないので忘れていた。
>>244
まだそこまで嫌いにはなってないんだ。
批判派連中はともかくとして本物川の醜態を確認するのは正直心苦しいし、現状ゆっくりと状況を把握して整理してるけど何とも言えない気分になる。
>>246
テンプレのwikiに書かれてる件なら情報不足なのでコメントは難しいけれども、過去に同じことをしているので事実としても何ら不思議はないかな。
というよりそのときの件はここでは知られてない?
詳細はあやふやだけど、確かカオスラウンジかその派生案件で揉めたときのことだったと思う。相手はアイコンに見覚えはある程度の奴。
彼女の悪癖として「根に持つと程度に応じて客観性を失う」ことがあるのでそれが前面に出た行動であって深い意味はないと当時は判断した。
春原関係もその悪癖が絡んできていると思うけど、余程のことをされたというよりも根に持つ閾値が低くなったというか、集団化したことでたがが外れてる印象が今のところ強い。
>>247
すまない。クズとは誰に対して? >>249
まだわからないの?攻撃対象は本物川だけじゃなくて尻馬に乗ったクズどもだと >>249
カオスラウンジのとき大して関係ないのに炎上晒しの被害にあってるので、
お前も許さないよ >>251
申し訳ないが、私は本物川の元友人だが批判派の活動や炎上騒動などに直接付き合ったことは一度もないので、許さないと言われても困る。
特にカオスラウンジのときは何をしてるのかすらよく分かってなかったから、完璧に無関係の第三者だ。 本物川がかつてやった嫌がらせと同様の「監視」は続ける。嫌がらせ行動はやらんが「監視」はやめない >>252
困っていてもお構いなしに疑惑を捏造しまくった奴等の言うことを誰が信用するものか 情報捏造しまくった挙句にまとめblogを許さない自警団運動とかお笑いかよ 質問いい?
◆1oXLm4sdZ76rさんは本物川を更生させたいの?そうなら更生する見込みはあると思ってるの?
ヲチしてる自分からすれば現状では更生不可だと思ってる
まず取り巻きを引き剥がさないといけないけど◆1oXLm4sdZ76rさんは彼らのことは知らないんだよね?
あと本物川について知ってることを些細なことでいいから教えて欲しい
もしかしたら更生させるヒントになることが見つかるかもしれない 批判派の皆はもう完全に正義気取りで更正不能の狂人だから(あれで更正したら奇跡的)・・・艦豚の枕の狐と同じ >>249
道を誤ったのなら正す術も在ろうが、アレが奴らの道その者なので諦めろとしか。
ふたば民がカオスラ叩きから無断転載叩きに移行した時点でまともな奴ならドン引きしてる所を先頭に立って旗振ったんだからな。 傍からヲチしてる限りの印象では、元本物川シンパはかなり多いと踏んでる
そんな人達が知ってる情報をこのスレに集約してみるのも面白いと考えてる
なにか新しい事実が見えてくるかもしれないし、それによって本物川シンパに牽制を与えることも可能かもね 自分が正しい、自分と違う意見は全て悪だ、という主張は何も変わってないわけだし
何の問題もない 少し感情的で乱文だ。あしからず。
>>256
私は本物川を更正させたいという立場だが、最後まで面倒を見るというのではなく更正の機会を与えられればいいというべきかもしれない。
批判派連中はともかく、彼女はまだ判断力も幼い成人するかしないか程度の時期に変なコミュニティで祭り上げられてしまった。それはある種被害者的な性質を持つと考えている。
強い人間なら独力で抜け出せたかもしれないがその弱さを批判するつもりはないし、若気の至りから強制的に解放される機会がなかったという意味では正直同情している。
なのでせめてその機会程度は与えてあげるべきではないだろうかというスタンスだ。
本物川ははっきり言ってとても弱い人間だ。
基本的に他人を信用できないし自己嫌悪も激しいので本音をこぼすことはまずない。本気の弱音を聞いたことがある人間も限られているはずだ。
日頃の態度はその反動からくる虚勢だろうし、性格の悪さなんかも自覚した上で嫌悪してるんだろう。頭の回転程度にしか自分の存在価値を見出せていないので過ちを認めることを恐れてるように覚える。
批判されてることなども理解した上で認められない部分が大きいと感じる。認めることで何かが壊れてしまうと考えているのかもしれない。
彼女はそういう人間だ。だからこそちやほやしてくれる環境というのは最高の毒になったんだと思う。
客観的には短所だらけだ。だけど私は彼女のことを魅力ある友人だと思っていたんだが、今の彼女からは何の魅力も覚えないことが最高に腹立たしい。
だから半分はそんな現在の彼女やその取り巻きに対する私怨だ。例え更正不可能だとしてもあんなもんの存在を許容したくない。
批判派については昔からの面子なら多少は知っている。アカウントを使い分けなかったので私は部外者だけどいろいろと見える立ち位置にいたから。 >>262
貴方の気持ちはよく分かりました
とりあえず本物川について差し支えない範囲で構わないので知ってる情報を教えてください
それによって彼女が更生できるアイデアを自分を含めた誰かが考案する手掛かりになるかもしれません 冬コミと本が出る前にどうにか邪魔者を排除したい哀れな本物川の工作活動が涙を誘うな >>264
どういう価値基準で行動しているかとか人間性についての知っていることと解釈したんだけれども、もしかして誤解だったろうか?
個人情報などは差し障りしかないし、書ける範囲だと意味のない情報の羅列になりそうなんだけど、どういう内容を想定している?
批判派とどう接していたかとか? >>267
身内の情も理解はするが本物川に騙されて道を誤った若いフォロワーも沢山要るんじゃないのかな。
その子達の将来を考えると差し障りとか言い出すならノコノコ顔出さない方がまし >>268
情は関係なくないか?
個人情報を晒すことも私刑を施すこともしてはならないことだと考えているし、それを平然としてしまえるからこそ本物川たちはこんなスレを立てられる羽目に陥っているのだと思うんだが。
例え相手が殺したいほどの憎悪の対象だろうと凶悪犯罪者だろうと、私はその行為に差し障りを覚えるし、仮に公開したとして有意義な活用法が思い浮かばない。 >>269
有意義かどうかはこちらが決めること。
嘘かどうか位もわかる。 ここで大村くんが「対抗言論」と称してロクでもない繰り言書きに来たらカオスになるな とりあえず批判派の基本的な構成でも書いておく。
現在はもう維持されていないだろうけど当時のことを考察する参考に。名称は適当。
まずは中核。本物川やカテコを中心に大村や松下などがこのあたり。
本物川の裏アカウントなどを利用して意思交換をしていて、選抜基準は本物川に気に入られたか程度?
追放されることはあまりなくて、例えばトワットなどは明確に煙たがられながらもこの位置にいた。
そして末端。中核に煽動されるだけで意思疎通などはほとんどなかったグループ。
組織的な繋がりはないけど頭数には数えられてて、批判派は組織ではないと主張するときはこのあたりを意識して主張していた。
続いて協調。結果的に似たようなことをするのが多いだけで利用とか協力とかはほとんどなかった。必然的に意見がずれて揉めることもしばしば。
カオスラ関係の人間とかちくわとかがこのあたり。個人的な繋がりはあるので場合によってはコンタクトが取られていたかもしれない。
最後に邪魔者。チコラブや姫宮のような露骨に危ない人物で、なんとかうまく排除できないかと画策されていたあたり。
扱いとしてはここに近いけど中核にいたトワットなどもいるけどかなり例外。
>>270
私は関与していないと明言している事柄を、理屈も何もなくそんなわけあるまいと勝手に決めつけ、
個人情報の提供という本来忌むべき行為を横柄に命じるというのは、あなたがどれだけ酷い目に遭ったのかは知らないが、
第三者からすれば批判派と同程度のメンタリティと謗られても仕方ないんじゃないだろうか? >>273
どの口が言っているのかね?
だけど裏取り程度には役に立ったな
もっとも批判派とちがって情報を利用する気はねえよ
信用するかしないかはおまえ次第だがな >>273
貴重な情報ありがとうございます
こちらとしては批判派の住所氏名年齢なんか興味は無くて、
趣味・嗜好・性癖・リアルでの人間関係・政治姿勢・苦手な食べ物etcの
このスレでの雑談の肴になるようなお話が聞けたらいいなと思います
ここが続くだけで批判派のダメージになってるのは大村のアホの凸を見れば明白ですし
本物川が作家デビューにあたり今までやってきた事を清算したいと思うなら、
まずこのスレが雑談で伸びるのは不都合でしょうし くっさい輩の発言まとめて本物川氏に送りつけてやろうな >>275
なるほど。そういう理由なら納得できます。
ただあえて記憶に残そうとも思わなかったので、即座に出せるのはインパクトの強かった話題程度かな。
本物川に関しては良くも悪くも普通なので、列挙しても印象操作と思われるのが関の山だろうから控える。
昔のことなので細部に記憶違いがあるかもしれない。
トワットの趣味はSkypeの音声テストサービスとの会話。
電話をしたいけれども相手がいないだか電話越しに話すのが苦手だかの理由でそうしているらしい。
紅蓮の猫は気に入った相手がいるとすぐにDMを送る。
ただし内容は「山手線ゲームをしよう」とか「しりとりをしよう」みたいな誘いで、乗るとそのまま何十往復だろうとDMが続く。
複数人がなんなんだとぼやいていた。
本物川と本物川の友人たちとで遊ぶ約束をTL上でしていたら、話したこともない批判派が「僕も仲間に入れてください」と割り込んできてドン引きした。
記憶が曖昧なんだが確か大村だったような気がする。本物川が快諾して焦った。 なあ、疑問だけどさ。
そんな情報ばらまいて本物川が反省したり改心するのか?
被害者意識募らせるだけじゃん。
やり方が最低だしゲスい。 >>280
トワットくんがますます愛らしく思えて来た
かわいい ◆1oXLm4sdZ76rさん、
あなたを嫌いではないけど、このスレでなにがしたいのかよくわからん
事実という確証がない以上、あなたの話を本物川批判に使ったりもできないし
もしかして本物川に恋愛感情あった人なの
いいたくなければスルーでいいけど、それで彼女の現状にショックを受けてる、
愚痴を言いたいということならわかるし聞くよ
あと、ほかの批判派は本物川の性別なり年齢なりについて
あるていど知っているのかってところは聞きたい 知ってんじゃねーの?
即売会なんかで会ってるんじゃね? >>283
明確な意図を持って情報を落としているというよりも、証拠はなくとも事実であるならば何かしらに使える可能性は存在すると判断した。
元批判派の人が補完する情報を出してくれたり、現批判派に対する牽制になるかもという期待もある。
即座に意味を持つ情報として投下できないのは個人的にもとても残念ではある。
私自身がバイセクシャルなので本物川に対する恋愛感情が皆無だったかと言われると怪しいけど、尊敬できる憧れの友人という方がやはり適切かな。
なので現状に関しては正直かなり辛い。直接対面したら反射的に殴りそう。
年齢性別は多分知ってるんじゃない?
証拠を明示してたわけじゃないけど別に隠してもいなかったので、全部疑いながらも批判派に属していられるとしたら正直精神状態おかしいと思う。
>>281
前のササクッテロと同じ人?
自分自身でもいろいろと調べたりしてるけれども直接的な有効打を出せるとはあまり思えないし、批判派というか本物川の取り巻きを崩壊させる必要をひとまずは覚えている。
酷いことをしてるのは自覚してるけど、他にどうすればいいのか分からない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています