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永田黴ヲチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 22:49:40.53ID:RU+arWUs
773 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/09/15(日) 06:50:47.29 ID:7yEMQE3S
スレチかもしれないけど、相馬ドリルの見た目が気になる
こんなにも技術が無いのに今だ撮られたいって思う女の子がいるってことに、ものすごいイケメンなんじゃないかという気がしてきた


776 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/09/15(日) 07:53:43.58 ID:nkDZ2Dti
>>773
相馬ドリルが撮る→女の子が人気出る→それ見た女の子が「撮られる」って行為に憧れる→撮ってもらったの晒す→人気出る→「この人に撮って貰ったら人気出るなら撮ってもらいたいチヤホヤされたい」→相馬の人気出る→技術あると思われる
だから写真の技術なんてどうでもいいんだよ。写真の事なんてわかってない女の子が撮ってもらうんだし。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 22:53:49.16ID:jluvoNpu
こんなの無かったことにしてもらえ
きっついわ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 22:55:59.61ID:KEiGXIkQ
こいつあれだな父親に同化して母親や女性を蔑視しはじめる女の子いるけどそんな感じ
家庭内で父親そっくりの被害者面モラハラ加害者なんだろうね

レズ風俗行くのも父親と同化するための女性蔑視の行いなんだろうな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 23:21:29.19ID:4DchScX+
終・・・・カビさん終了のお知らせ・・・・終


相馬ドリルさんの件でいろいろとTL上が荒れていますが、どなたか確証の付いた発言や事例などを提示していただけませんか？
_hamigaki_co 2014-04-06 23:34:03

@_hamigaki_co 以前被写体やった者です。ネット上で今言われてることみんな事実です。わたしはラブホで撮影したのですが、料金は割り勘。契約書も簡易なもので、撮影後にサイン求められます。
撮影場所がそういう場所なだけに行為もするはめになりました。他にも同じ人いるかもです。
7cmn_ 2014-04-06 23:37:54

@_hamigaki_co 著作権は相馬にあります。という内容だったと記憶しています。Ａ4くらいの用紙にそれほど長くない文章と署名欄があり、家で印刷してるような感じでした。控えはありません。
7cmn_ 2014-04-06 23:45:16

@___omurice 相馬ドリルさんに別垢フォローされてたし、インスタの裏垢もフォローしてたけど普通に女の子の胸とかまんこ見えてる画像いっぱいあったw
pT_T9 2014-04-06 23:10:46

@pT_T9 そうですよね?泣き寝入りしてる女の子多そうです。周りに相談したら撮らせるほうも、、、って思われるだろうし親なんて絶対言えないだろうし
ToToSaru321 2014-04-06 23:20:24

@ToToSaru321 一応親の許可は...と書いてあってもほとんどの親は反対するだろうし、何も言わずに撮影されちゃう人も多そうですよね...わたしも一時期は撮られたい願望はあったけど、裏を知ったらもう...って感じですね
pT_T9 2014-04-06 23:23:55

@_hamigaki_co 改名する前から悪名高かったし火のないところに?ってやつだと思いますよ
3m1u0c4c 2014-04-07 00:06:57

@_hamigaki_co もう出てますよかなり！捕まるのかなぁ。実際個展においても違法な販売はありましたからね。でも、あまり触れないほうがいいでしょう…
__pnq 2014-04-07 00:18:27
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 23:32:31.92ID:X5FhWUN1
>>103
まさにこれだろうね。しっくりくる
かびちゃんはここと交換日記したいならこのレスについてどう思うか教えてよ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 00:26:39.57ID:i2OBDq8V
まず相馬ドリルってやつが男だったことに驚いてる

＞インスタの裏垢もフォローしてたけど普通に女の子の胸とかまんこ見えてる画像いっぱいあった
＞知り合いにはそれら表にだせないようなエロ写真を自慢げに見せてくる

俺の外付けハードディスクと交換しない？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 00:27:07.77ID:i2OBDq8V
あ、かびのはいらないから
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 01:38:26.00ID:UJW/XIzQ
この人何年か前徐々にいた？
似たような絵柄でメンヘラ化したキャラの漫画みたことある
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 05:04:56.04ID:xXZMfEdX
>>110
180 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/17(日) 13:27:36.87 ID:om6hKZ+f
ttp://tegaki.pipa.jp/148973/

ツイッター漫画家観察スレにあったけどこれがカビのなら徐々にいたっぽい
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 11:21:59.15ID:l4LcMBrp
さらなる被害者を増やすための片棒をカビが担いだわけだな
これでまた社会に−が生まれた
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 11:54:56.58ID:mp1oQAD9
そうやな、カビが片棒担いでおるわ

世間知らずな30喪女では簡単に乗せられちゃうのもわかるが、
周りに毒撒き散らすのはやめてクレメンス
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 12:30:42.22ID:i2OBDq8V
バカな女を信用させるため　カモフラージュとしてエロ以外の写真も撮る
本来の目的である裸体と緊縛　セックスは後々ややこしくならなそうな孤独なメンヘラ素人

だからカビはしてない
まあタイプじゃないだろうしな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 13:17:43.80ID:i2OBDq8V
サブカル界隈って広いようで狭いのよ
だから誰かに紹介されたら仲良くせざるを得ない
だけどこの相馬とかいうクズみたいな男にはキッパリNOって言うべき
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 14:03:51.88ID:iLHkvW5q
カビたん3回くらい断られてるんじゃなかった？
知名度上がって本命の若くて可愛い子を釣るための餌にされたんだろうね
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 14:10:33.48ID:iLHkvW5q
美大辞めたのは周りに自分より上手い人がいるのが耐えられなかったんだと思う
それが原因で人間関係拗らせて出席率減少からの退学だと予想
入学金馬鹿にならないし画材の購入費とか考えると何も考えずに辞めるなんて馬鹿
それか想像より授業が地味で、私には基礎練なんて必要ないわとか勘違いしたかのどちらかじゃないかな
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 15:17:20.07ID:7+CfY2VM
>>119
高校時代は美術の人とか言われてたんだっけ
美大入ったらもっと上手い人いるわな
「周りの成功が許せない」発言の嫉妬深さから考えてもそれっぽいね
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 15:36:28.37ID:p1atv80d
男がシコシコするための変態写真に写りたいってどうかしてるな
相馬自身もモデル食いながら撮ってんなら趣味の延長みてーなもんだし
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 15:57:07.10ID:fmrwG1md
相馬って人よく知らないけど、そいつに処女奪われたからってどうなるのって話よねー。
いずれにしても本人がずっと後悔するだけなんでしょ？
自分を安売りした結果なんて知らないわよって事で。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:09:05.28ID:CBOtCf0J
親の愚痴の次は大学の愚痴か。
愚痴をネタにするだけでお金になるのって良いなぁ
最近こういう、責任はとりたくないから相手をぼかすけど
叩くだけ叩いて被害者面するツイ漫画家多すぎて胸糞だわ
その大学ちゃんと通って卒業した奴はどうなんだよって話

わざわざ2ちゃんやヲチスレみて喜ぶ発言したり、お楽しみに…って言ってみたり
なにかにつけて人より優位に立ちたいんだろうなぁ
サブカルが好きそうな、メンタルがおかしい変わり者と呼ばれたいみたいだけど
いちいち的はずれな分析してみせたり
批判的意見もコントロールしてるようにみせたいプライドの塊にしか見えない
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:14:35.32ID:A7eDQaiw
美大入れてくれただけ親に感謝しろよ
美大なんて金かかるのに就職できないんだから
さらに中退ってどんだけ親不孝なんだよ
こんな娘いる親がかわいそうだわ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:24:34.07ID:sZ7nJRib
まあ、永田の気持ちはわかるけど、ここの返信をTwitterに書き込むのはどう考えても悪手だと思うし精神疲弊させるだけなんじゃないのと思ってしまう。
ただ、これでまた新しい話題で漫画作ったらある意味大したもんだけど
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:27:50.11ID:lN09WQPa
見返りが期待できないのに金かかる美大入れてくれる親って本当に凄いと思うよ
永田さんに関して一番不可解なのは自分の風俗体験を描いた本を親や恩師に見せて承認と賞賛を要求するところ
これ、作者の性別がもし男だったら異常性がはっきり分かる
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:28:03.31ID:JnGOa0GX
何度も言われてるけどカビたんの親って毒親の気配しないよね
ガチの毒親に人生狂わされた人の告白録に感化されて
（少なくとも指さされるほどではない）普通の家庭に育ったメンヘラが飛び付いちゃった感じ

引き合いに出して悪いが本物の毒親というとこの人とかね
http://bibisuke.blog.jp/archives/828187.html
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:34:02.87ID:lN09WQPa
血のつながった人間と分かり合えないのが辛いなら自分の風俗体験を描いた本を見せたり必要以上に母親と関わるのをやめたほうがいいんじゃない
家族と理解し合えない辛さは母親も同じ。母親もおまいさんと同じ人間なんだから無償の愛を常に与えられる神様ではない
カビが完璧な子どもじゃなかったように母親も完璧な母親じゃない。つらいだろうけどお互いの人生の時間を無駄にすり減らすだけだと早く気付いたほうが
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:44:24.28ID:JnGOa0GX
ママーママーと未だに実家に帰省してるカビたんは
果たして本当に毒親の犠牲者なのかな？
まともな人生を送るチャンスを毒親に奪われたと本気で主張できるのかな？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:48:33.59ID:kK5pTmzY
初めて常駐垢見たけど典型的なコミュ症腐女子で草生えた
好き勝手に家族を振り回しておいて母親に嫌われて辛いとかよく言えるよね
虫が良すぎる
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 18:54:59.39ID:GVtpMUPn
大学デビューに失敗した自尊心と自己擁護の塊の引きニートって印象
悪いのは全部母親と環境のせいだから私はなんにも悪くない
むしろ客観的に自己分析できるし変わろうと頑張ってる私偉い！かっこいい！って感じかな
精神年齢が高校生で止まってる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:04:56.86ID:MXYF3FE2
進路に悩んだから入試に打ち込んだって本当無為なことしてるよな
入試を目標にしてるから大学に受かってもしっくりこないのは当然すぎる結果だから建物のボロさとか授業の質とか以前の話
あとそもそも大学は楽しい居場所を求めて行くとこじゃないだろ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:10:46.17ID:nE3ggSmO
先のこと良くわからないから絵が好きだし楽しそうだから美大に行こ〜って感じだろうな
行ってみたらデザイン科や漫画科に入れば良かったって後悔したのかもね
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:11:35.52ID:lN09WQPa
>>141
そう思うわ
そもそも進学後の目標・目的なく大学に入ったんだから完全に自業自得
カビのかわりに落ちた奴が不憫
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:15:27.99ID:J7GdXXJM
本当の毒親だったら気づいた時点で距離置きたくなるものじゃないのかな？
一回親離れするチャンスがあって敷金礼金払って契約したのに出戻るなんて自分が甘ったれなだけじゃん
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:16:06.05ID:JnGOa0GX
>>142
その表現が気に食わないなら「実際に」に置き換えて
要するに色んな毒親関連の書籍なんか読んでると
カビたんのそれは被害者面にしか感じないってこと
まあ毒親の概念を広めるには役だったんじゃないかな…
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:17:12.62ID:AZSUAPPZ
試験に合格して凄いって言われたかっただけでしょ
大学では凄いって言ってもらえなかったから辞めたってだけ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:21:02.55ID:JnGOa0GX
そのうち「ママのしたことはそれほど悪いことじゃなかったかもしれないけど私が傷付いたことは事実だしそれを理解してほしかった」って戦法に変えてきそう
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:21:25.29ID:lN09WQPa
センセーショナルな書名で本出したのも母親に心配されたかっただけって気がする
美大退学も一人暮らしもそれと同じ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:23:00.77ID:AZSUAPPZ
>>148
横からだけど自立のチャンスがあったのに自らの意思で親元に戻ってる時点で本人にとって毒親じゃないのでは？
この場合のアフリカの貧困問題の例えは不適切
この場合貧しいって愚痴るパチスロ中毒者に対しパチスロしてるからじゃんって指摘するようなもの
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:23:12.75ID:JnGOa0GX
>>148
さっそく相対化戦法やっててワロタ
些細な出来事に主観的に傷ついたからって
お前の苦しみに周囲がいちいち付き合ってやる義理はねーよ

毒親の対義語として地雷子という言葉が出来るかもね
周囲への要求が激しく自分を甘やかさない親を毒親認定する子ども
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:32:26.40ID:CKS/JaaH
>>149
ありそう
私が弱いせいで母親のことを憎んでしまったけど本当は母親は悪くないんだ
弱い私が悪いってことに気付けたから本を書いて良かった批判されて良かった
みたいな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:36:36.71ID:sZ7nJRib
正直カビは毒親持った子供のサークルとかに参加したり設立したりして自分の体験とか話したほうがいいんじゃないかね。
基本的に他人が見て愛情持って育てられてるように見えても、本人にとってはただ押し付けられてしんどかったとかよくあるし。
それならある程度問題を共有してる人たちのコミュニティに入ったほうがいいんじゃと思ってしまう
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:37:31.16ID:nhhpc7mU
>>151
こういうのはえてして第三者から見ると自発的にやったように見えるものなんだよ
自発的に見える行動も、実際には事象の構造の上に成り立ってる
社会そのものが抱える持病と言ってよい
アフリカの例えも適切だよ
彼らはなぜこれだけ各国から支援を受けながら、なぜ国の発展のために使えないのでしょうか
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:41:28.83ID:CKS/JaaH
>>157
馬鹿だから良くわからないけどカビは親の影響で一人暮らしすらできない大人になってしまったって思ってるの？
大学は自分で選ぶことができるのに？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:45:17.46ID:Hd1GSzqp
>>157
どうしてもアフリカの貧困問題に例えたいなら
カビたんが親元から自立できない構造とやらを説明して、どうぞ
根拠はないけど私は苦しんでるから。。。じゃないよ？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:47:47.31ID:nhhpc7mU
まあ、やっぱり国の話に例えるのは確かにスケール的に不適切だったわ
身近な話にしよう
ニートに向かって「働かないやつはダメだ」と言っても無意味なわけ
フリーターに向かって「正社員にならないやつはダメだ」と言っても無意味なわけ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:50:59.09ID:Hd1GSzqp
カビたんが客観的に見て恵まれない家庭環境とは言い難く
しかも成長してからも自立の機会を与えられているにもかかわらず
自立できない理由とやらを説明できないからって逃げるなよ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:54:17.77ID:nhhpc7mU
ただ例え話を出しただけで、本質的にはずっとこの作者の話をしているよ
>>164
そう思うこと自体は否定しないし、むしろそう思うのはとても自然なことだ
しかし、それを口に出して言ったところで何も建設的でないどころかむしろ有害なのは認識しておいて欲しい
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 19:58:22.19ID:CKS/JaaH
>>167
相手に伝わってない時点で本質的な意見とやらも言えてないよ

ここの住人だってカビたんにそこまで興味ないの
カビたんを変えたいとか良い方向に向かって欲しいとかこれっぽっちも思ってない
あなたの言ってることは全体的に的外れなんだよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 20:02:44.16ID:nhhpc7mU
>>168
それは知らないから、まだ明らかになっていない部分を含めて本人に聞いてくれ、というか本人の作品の続編を待つべきだ
おれは単に、結果には原因があるのダという、ごく当たり前の話をしている
読者たるわれわれが判断できるのは「ああ何かあったんだな」ということまでだ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 20:03:48.52ID:Hd1GSzqp
本質的くんが「自立できない理由は本人しかわからない」とか言いだす前に言っておくが
カビたんは自ら毒親経験を漫画にして発表してるわけ
俺なんかはそれを読んだうえでこれは毒親とは言えないと思ったが
お前はカビたんのママは毒親だと思ったんだろ？
その根拠を具体的に説明すればいいだけ

もし「今表現されてる中では毒親と判断するには材料不足だが、
きっとそう思うにふさわしいエピソードがあって、
そのうち本人の口から語られるだろう」
なんて言いだしたら最早カビたんに都合が良い妄想でしかないぞ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 20:17:51.84ID:lN09WQPa
永田がTwitterでここの存在を仄めかした目的は、本質君のように一途で良心的で頭の悪いメンヘラなファンを召喚して自分を擁護してもらうためだったんだろうね
かびちゃんおめでとう
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 20:20:49.77ID:nhhpc7mU
どうやら根本的に創作作品というものの楽しみ方を分かっていないようだ
作品とは、それが世に出た時点で既に作者は死んでいるのと同義であって、作者というのはそれを見越した上で「どう読まれようが構わない」という覚悟の上で作るものだ
それに対してわれわれは感想を言う
つまり作品とは、鑑賞者の目に触れ、感想を語られることをもって初めて作品たりうるわけだ
感想とは当然ながら作品に向けて語られるものであるが、オマエタチの"感想"なるものは、作品ではなく作者に向いている
これが大きな間違いだ
一方で作者も、このスレにエアリプを飛ばすことで、"作品の中でいまだ生きている"状態に陥ってしまっている
これも同じくらい大きな間違いだということだ
この問題に関してはさしあたっての対応策がある
この板のこのスレを落とし、漫画系の板に立て直せ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:26:08.04ID:OkicgFGM
黴の実家寄生問題にうまく反論できなくていきなりこれは漫画だから！創作作品として評価！って言い始めた人
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:29:07.09ID:nhhpc7mU
>>181
その通り
その話を終わらせるために、一時的にその話に乗った
これだけ言えば、このスレの存在意義の無さが分かっただろう
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:31:47.62ID:nhhpc7mU
また、厳密な意味でのノンフィクションなるものはそもそもこの世に存在しない
本になった時点でそれはフィクション、創作物だ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:32:38.93ID:IG4z0U4o
カビおばさんは子供って立場を利用して母親をモラハラしてるのは分かる
ナチュラルに母親を見下してるよね
もう良い歳なのに
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:33:56.20ID:IG4z0U4o
>>187
広義ではノンフィクションだし本人も自分のことを赤裸々に書いたと言っている
これがフィクションだというならここじゃなくて本人に言ってこい
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:36:57.13ID:l4VlSemd
>>178
言われたから漫画系の板に立てたよ
こっちに逆流したらめんどいからここにリンクは貼らない
おまいさんには即落ち回避の保守と定期的な保守をお願いします
勿論やってくれるよね？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:39:08.18ID:0jI3fJCs
だからここカビたんのヲチスレであって本に限った話してないだろ、本はあくまでカビたんをヲチる材料にすぎない
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:39:29.54ID:nhhpc7mU
"最大限赤裸々に書いた"という話がなぜ、"ありのままを全て書いた"という話に変換されるのかね
大学辞めた経緯の話に分かりやすい
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:41:49.74ID:Hd1GSzqp
>>194
つまりカビたんは自分の親をクソ人間に仕立て上げたエッセイ（フィクション）を書いた偽地雷親被害者ってことだね
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:43:17.99ID:IG4z0U4o
>>194
だから本人に言ってこいよ
この本はレポと銘打ってはいますがフィクションですよね？って

こっちは本を含めてカビおばさんをヲチしてるだけなんだってば
ぶっちゃけフィクションだとかノンフィクションだとか関係ない
でもカビ本人が本を書いたってことは変わりないからヲチの材料にはする
わかったかな？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:47:01.05ID:Hd1GSzqp
カビたんは悪くない！親が悪い！
↓
カビたんが悪くない理由は分からないけどとにかく悪くない！
↓
そもそも漫画の作者にケチ付けるのがおかしい！これは創作！作者叩きやめ！
↓
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 20:51:28.34ID:nhhpc7mU
まあいいさ、おれももうここには来ない
ただ最後に、ここの住人が、断片的な情報から肥大化した作者像を作り上げ、それを叩きまくるということの意味については聞いておきたい
いや、別に意味は無くてもいいよ
意味のないことをするのが人間だからだ
ただ、明らかに誰も得をしないどころか場合によっては有害な行為であるということだけは言っておく

おれは本スレには行かないよ
2ch上の、本スレと名の付くところには行かないようにしてる
作品については2ch外の場所で存分に語ってる
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