【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part11
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荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリーSHOPは信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50
まあ２ｃｈなんで荒れることもありますが皆さんの常識と良心にしたがった書き込みをしていただければと思います。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身でGoogleを使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/trend/1490784823/ 言われてみれば確かにあそこまでワイド幅のハワードのブレスって珍しいけれど
いくらなんでも高すぎるしあの値段なら他に欲しい高額作品いくらでもあるからな リーズナブルで産地の特徴が良く出てるターコイズ教えてください でも約1/3の幅ので33万つけてるんだから単純に幅が3倍なら値段も3倍で100万！なんじゃないの 話題になってるハワードネルソンは海外ギャラリーで3000ドル盛って3500ドルってとこやろなー
日本の店は工賃安くて技術がある作家にオーダーして３〜５倍の値段で売らなきゃ利益出ねーからなハーマンスミスやハワードネルソンは海外ガチ安い
工賃高くても根強いファンがいるペリーやマッキーなら売れる可能性はあるけども最近は高すぎるし特にマッキーの新作なんて益々手に入らんくね ロングブランチのハワードネルソンのバングルはまあ値段がアレだが、個人的にはカチナのアシンメトリーなバングルがカッコいい >>159
ほんコレ
珍しいのはワイドすぎるバングルの人気がなくてオーダーする客がいないだけだからなー3Dワイヤーの方が全然かっけーわコチラも今は40万超えるけどwww
100万以上のブレスなんて傷つけたくなくて身につけられんしハワードネルソンなら10万ちょいで買える定番ブレスの中古でいいわ バングルの幅って３０ミリ位が一番人気なんかな
２０mmでは物足りないし２５ミリでは中途半端か？ ブレーブスの最新のブログ記事で、ペリーのサイズ直し非推奨のリングで
サイズ通りに仕上がれば幸運みたいなことが書かれてるんだが
もしオーダーしてサイズ通りに仕上がらなくても買わないといけないってことか？ 肉屋が客の指定通りのグラムに切り分けられないときはおまけしてくれるだろ？
まともな企業理念してたら当然サービスしてくれるよ でもカスタムオーダー何回かしたことあるけど、
サイズ通りに来たことめったにないよ
さすがおおざっぱな性格の国だと思った
なんせ1インチ２．５センチの国だからな 俺は、ハワードとマルコ、ライルセカテロにバングルをオーダーしたことがあるが、全てピッタリだった。
でも確かに店の人からは、多少サイズの誤差はあるかも的なことは言われたな ハワードに作ってもらえるうちに中空リングをオーダーしたかったけど、値上がりすぎだなあ
ケトーは高いって聞いたけどサンバーストのみだったらそんなしないかなー 当然、サイズの誤差はあるだろうがサイズ通り出来たら幸運とか店側が言ったらもうそれはギャンブルじゃん
しかも高額作家なんだしさ
と、オーダーもしたこと無い俺が言ってみる 指10本あるやん
親指小指左手薬指以外のどれかにはいりゃーいいんやで >>177
確かにw
でも、リングするなら中指か薬指だよね
小指だと机に当たるし、人差し指だと箸持つ時に不便だし 強者はどの指でもいいから入ればいいや感覚でオーダーするんだな
尊敬するわw >>175
サンバーストのみならたいして値上がりしてなくてそんなにしないよ
値段が爆上がりしてるのはおっしゃるとおりケトー
元々リングの両側にちょっとケトー入れるだけで20万
超えてたけどさらに最近あほみたいに高くなってる
オーダーするならそんなに価格が変わってないサンバーストのが良い >>181
わーありがとう
ロングブランチさんのバングルといい価格がやばいね
フォーコーナーズさんのサンバーストバングルもかっこいいけど、お店で見たらむちゃ高だった… ハワードネルソンはミリ単位で正確に仕上げてくるだろ
マルコビゲイあたりはギャンブルどーしてこうなったレベルのサイズでリング仕上げられたことある
ブロンコでマルコビゲイオーダーした時は手持ちのバングルを白紙の上に置き内周を鉛筆でなぞって書き写しそれをマルコに直接渡して「この内周で」っつってオーダーしてくれた
それは完璧なサイズで仕上がってきたわ 結局作家の技量や性格云々じゃなくて、客からの聞き取りと作家への伝達をやる店の問題なんじゃね
技巧に優れた作家がサイズごとき合わせられなとかない ↑
にわか乙
インディアンは適当だろ大手が何度も現地訪問して今までに何十点何百件もオーダーしてそれでもサイズ変わることもあるんだが
納期なんてあってない様なものでギャラだけ払い続けて作品が仕上がってこない巨匠もザラにいる几帳面なインディアンがレアなんだよ たしかに
オーダーしても店は納期３か月と言っても
実際は1年以上とかサイズもゆるゆるきつきつは当たり前
それがインディアンの常識
オーダーほどイライラするもんはない
店でサイズばっちりのを買った方がストレスがない オーダーって著しくサイズ違いの場合でも購入せなあかんの？ 店によると思うから、オーダーする前にしっかりと「サイズが合わない場合はどのように直してくれますか？また費用はどうなりますか？」と俺は確認してる。 いざ出来たら、あれイメージと違うな…なんてこともあるもん？
お店でビビッとくるものが見つかるのがいいか 恥ずかしい話だが、俺は腕周りも指も太いからオーダーすることが多いw
それに、新しくデザインするなんてできないから、既存の作品の画像を店に見せて、「このデザインで作れますか？」とオーダーしてる。 >>189
店のオーナーさんがこれと全く同じデザインでと作家にオーダー頼んでも
出来上がりがくるとやっぱなーんか違うんだよなあーと言ってた
オーダーあるあるだと言ってた 以前、雑誌にプレスのオーダーデザインと仕上がり作品が載ってたが
大まかにはデザイン通りだが細かい部分のスタンプはデザイン画とは違ったな
作家の個性だと良い意味で捉えるしかないんだろうな 自分は作家がこれでいいと思ってデザインして作って売りに行った作品がいい。オーダーで作らされているものよりね。思った通りのが欲しかったら、日本のもどき作家にオーダーしたら? もしかしたら作家も、自分のデザインをしたいからオーダーと少し違うものを制作したりするのかもな
作家の考え方によるとは思うけど 単純に「こっちの方がカッコいいよ！」だと思うわ
オーダー側も作家のスタンプの組み合わせでオーダーしてるんだし >>193
俺もできればコレが良い
ただ作家の完全オリジナルで良い作品って中々出会えない気がするマッキーとかは別として
日本の店もある程度のデザイン指定をするからその店の色が出るわけでゴッドとか糞細かいデザイン画渡してるみたいだし 自分のジェニファー(スクエアとラウンド)は唯一無二のスタンプの組み合わせで気に入ってる
少なくともネット上で見付かるデザインで似た物が一つもないのが自慢 パウワウにハワードネルソンのリング上がってたな。
かなりいいローンを使ってるが、高くて手が出せん >>199
54万か
中古の良いバイクが買える
もう売れてるみたいだけど
なんだかんだハワードはコアな客がけっこういるね ケトーもガタガタになってきてて悲しい
パットのキングマンリングが約20万か… ケトーそんなんなってきてるの？
ガタガタのわりにはケトーのあるリング
最近５０万超えとか６０万超えとか逆に高騰してるのは笑える たまに、ハワードのカットがガタガタという話が出るが未だ見たことない…
まだ確率は低いだろうが、今後衰えと共に増えてくるかもな 散々オーダーしてきたから分かるけど今のところ言うほど変わらんよ
ハズレは増えたかもしれないけど肉眼で見る分には分からんハズレの場合は接写したらヒドい ケトーたしかに凄くかっこいけどな
サンバーストはほかの作家もかっこいいのいっぱいあるから
たいして魅力ないけどケトーは他にかっこいいのマルコくらいだし マルコビゲイはヘビーゲージかつ全く同じものを作らないのが良いよ
過去作と同じデザインを依頼しても必ずどこか一つは変えてくるクリエイター気質 >>209
たしかに。
自分も以前、過去作と同じものをオーダーしたけど、細部を少し変えて完成したな。
でも、けして手抜きとか悪くなることなく、うまくまとめてくれた。
店主からも、細かいところが変わる可能性は高いとあらかじめ言われてたから、おっしゃる通り、そういうところはクリエイター気質 マルコにリングを作ってもらったら今いくらくらいなんかなー
以前ブロンコさんで聞いたら23万だったが >>211
え
安すぎじゃね？流石に石無しだよな？台座だけなら今は25万ターコイズ付きでフルオーダーだと40万からって感じな気がするがお得意様は知らん >>212
台座だけだったよ
台座だけで3〜40万のハワードにオーダーする気なくなっちゃうね たしかに
自分もマライカでかっこいいと思ったハワードのリング
６８万て知って買う気一気になくなった >>214
マライカで出品されてるハワードのリング、２つとも60万オーバーじゃないか
パウワウ で出品されてたリングが54万…
石代の違いかな？ アーニーってもう70近いんだっけ？
作風から急に衰えることは無いと思うが欲しいなら今のうちに手に入れておいた方がいいよね？ どこの店もいよいよ造れなくなるハワードネルソンで一儲けって感じかー工賃安くて高く売れるボロ儲けwww
70超えだとエディソンスミスやNorbert Peshlakaiのほうが良いけどな値段も半分で >>215
石代じゃないかな
アパッチブルーだから70万以内に収まったけど
ビズビーの方はもう笑うしかなかった値段だった
でも売れたみたいだな ハワード好きだったけど、バカらしいしエディソンやアーニーの作品を買うことにシフトした笑 自分もハワード好きだから、カチナの30%オフキャンペーンを待ってる笑 3年前に今の3分の1の値段でハワードネルソン買いまくって卒業したワイ高みの見物wwww68wwww 本当にハワードが好きなのか？価値があるから好きなのか？
インディアンジュエリー好きな人って後者が多いよね… 現行のインディアンジュエリーで価値あるのってほんの一部じゃないかな？ まあ投資目的で購入する人もいるだろうが…
結局「自分が好きかどうか」だろ(｀･ω･´)キリッ >>221
いいなあー正直うらやましい
数年前にケトーのリング買いたかったけど高くて買わなかった
あの時無理してでも買っておけば
まさかこんな急カーブで異常価格上昇するとは夢にも思わなかったわ 最近の値上がりは異常だよね笑
気になってたんだけど、内田さんとこのマッキーのランダーバングルっていくらなんだろ笑
去年のポップアップに行った方教えて プライベートコレクションだから売ってないんやで
行った事も無ければ人伝だが 資産価値無いのにインディアンジュエリーから抜け出せない奴らに今買うべき日本で値上がる巨匠を紹介しておくわwwwww
レイモンドヤジー→海外ギャラリーでもすげーのは750万からゴッドでも1000万越えちらほら
リーヤジー→お兄ちゃんだが歳が離れ過ぎていてもうヤバい買える金あるなら今
マルコビゲイ→ゴッドでバングル200万から変なリングでも40万越え今のハワードの値上がり見れば分かるな？
ソンワイ→ロロマの血縁とりまオーダーしとけ
値段変わらない巨匠
ペリーショーティー→どこでもやっていて更に海外の通販の方が安い
ゲイリー→サンシャインでいいし数多すぎる
ハリービゲイ→日本でもアメリカでも人気ない
ノルバートペシュラカイ→コア過ぎるアメリカで数多すぎるナターシャっつー娘が亡くなっても値上がりしない
エディソンスミス→数多すぎる
ハワードネルソン→今ピーク中古で溢れる飽きられる
シッピー→個人売買可能メッキ剥がれた
ライルセカテロ→個人売買可能
トーマス→評価高いの海外だけジェニファーより上手いけどジェニファーでいいや
ジェニファー→トーマスのパクリな上数多すぎ
ジョーキンタナ→独占している店あって腹立つが人気ある値上がる程じゃない
ゔぁーのんはすきー→知名度ないけど女には人気
スティーブンティファニー→ハーフに抵抗あるユーザー多数そしてペリーでいい
アイバンハワード→本業じゃない
ジュリアンロバトとマッキープラテロ→海外評価高すぎるので分からんが数が多すぎる気がする
日本の有名どころだけなキリねーからやめるwwww 販売してないのかー
ありがとう！
マライカさんのハワードを見たけどビズビーのバングル、以前は30万くらいだったような…
今は70万て マライカよお前もか！
某店のモレンシのシャドウボックスリングも
２年ほど前まで３５万ほどで販売してたのに
ずーと店に置いてあったその同じリングが
突然６０万位に値段だけが変わたもんな >>229
去年ビームスでインディアンジュエリー展やった時そのバングルは知らないけど
他のバングルやリングなどは販売してたよ
運よく直接内田さんに接客してもらった
今年からやらなくなったのかな beams等セレショのジュエリーフェアでは私物は展示されないよロングブランチ内田さんドゥーバップあたりの品が寄せ集められているだけだから直営店行きゃ実物はいつでも見れるbeamsバイヤーが仕入れた品はそこで初めて販売される事もあるけどな
>>226の言ってるヤバ過ぎる私物の数々は内田さん個人がレンタルギャラリー借りてポップアップやらない限り実物は見れない 去年やったポップアップに行けなかったの後悔してる笑
マッキーいいよなあ 25年間、同じブレスを身につけていると
シルバーの肌に念がこもるね マッキーが惹きつける魅力とはなんだろう…
なんて考えつつ、マッキーのプレートトップを待つワシ… 根付の『なれ』のごとく
年月を経たインディアンジュエリーも
大切に人が使い込んでいると変色したり
エッヂがすり減って、いい味とともに念がこもる
インディアンジュエリーでの念は悪いことではない >>228
ジュリアンロバトとマッキープラテロ、言うほど数が多いか？
他のアーティストに比べて少ないと思うが 今後値上がる可能性という意味での出回ってる数の多さという事でしょ
>>228が詳しく書いてる通りで極一部の作家の作品を除いては
インディアンジュエリーに資産価値なんてほぼ無いに等しいからね
それどころか数ある趣味やコレクションの中で考えても
ここまで手放す時に二束三文でしか捌けない物も珍しいくらいでしょ
いくらレジェンドだろうがマッキーやペリーみたいな人気作家だったとしても
購入価格上回ってプレ値が付く事なんてほぼ無い訳だし
最近ハワードの値上げが話題にもなってるけど
それは単純に作家や専門店が値上げしてるだけの話で
今後益々価値が上がって個人でも今買っておけば儲けられるなんて事ではないからね
一番厄介なのはこれは価値のある素晴らしい物だと自分を納得させて
購入当時は何百万も出して満足してた筈の物なのに
金銭的な事情とかでいざ手放さなきゃならなくなった時とか
渋々半値まで下げてもいつまで経っても全く売れないなんて事もざらにあるしよく見かけるから
リセール率なんて事考えながらやってられる趣味では決してないし
そういう事関係なしに他の面での価値を楽しめるような人でないとね
高い金払ってコレクションする物としてはなかなか厳しい趣味の世界だと思う >>229
昨日マライカに行ったらまたハワード値上がりしてた
新作ならまだしもずーと売れ残ってるのを
そういえばダンジャクソンが亡くなった時も一斉に店から
商品消えたしなかなか商売上手だ 有名どころで今にも亡くなりそうなアーティストは誰かね
値上がり見越して買っておきたい 今後の価値がどうこうよりも自分が好きなアーティストを集めて自己満した方がいいだろ
「リセールが〜」とか言って好きでもない車買う奴らと同じくらい意味不明だわ >>239
ジュリアン玉数少ないとか正気か？パインでさえ120点以上販売ゴッドスカイでも独占状態タッパーでもふつーに出回る
マッキープラテロも同じようなもん
どちらも海外評価高いし日本でもコアなコレクター多いから安くは買えん中古狙い インディアンジュエリーの人気がないのは
こういうことか 【悲報！】落ち着けロングブランチ！ハワードネルソンに続いて何故かマルコビゲイのリングを100万に値上げる！wwwwwハワードは70歳超えたけどマルコはまだ若いぞwwww
軒並みインフレ加速じゃー ロングブランチはパットペドニーも値上がりしてないか
ブロンコのブログじゃないけどもうインディアンジュエリーは
完全に気軽なジュエリーじゃなく高級美術品になった
>>245じゃないけど、もうヤフオクかメルカリで中古ねらいしかない パトリシアやスタンレイパーカーもなーロングブランチのマルコの価格は内田さんの指示だろうがロロマ超えとかあるんやなロロマはシルバーだけど 当然円安や米インフレの影響はあるだろうが、特定のアーティストを独占して、日本の販売店が値上げをしてるって感じで合ってる？ 大体合ってっけど故人でなければ独占は難しい
できることなら全ての日本店が自分の店だけで作家独占したいって思っとるわ「他の日本人には売るな」ってな
店側としては工賃安くて上手い作家にちょっと高い石のっけて原価の何倍もの値段で売るのがベストや
ビジネスだからな >>251
すげえ丁寧な回答ありがとう。
なかなかデリケートな問題だから店にも聞けなくて、スッキリしたわ アメカジの再流行が今年のAWから始まりつつあるからインディアンジュエリーもまた盛り上がるかね 流行ったとしてもなんちゃってインディアンジュエリーの方だろ ゴローズみたいなインディアンジュエリーでもない量産品しか流行らないだろうね 誤解や偏見を恐れず言うと、俺はゴローズを知り、そこからインディアンジュエリーというものを学んで「ネイティブが作るものこそインディアンジュエリー」という考えに至った。
みんなはどんな感じ？ >>256
全部テンプレに書いてある通り
何故毎回スレ立て時に一行目に禁止と書かれているのか？
このスレ初期の頃に散々揉める原因になったからなんだけど
詳しく知りたければ過去スレ見返すなりして理解してね 装飾品で人気が出たり流行るのは、知名度のある高価なものでしかないのよ
どんなすごい人がどんなすごい製法で作ってるとかで買う人は少数
高橋清吾さんのブランドが流行るのもハイブラが作る真鍮のアクセサリーが流行るのもそういうこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
