【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part14
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ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pcPart2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1507779215
part13
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/trend/1550994966
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ 去年の秋にシッピーにオーダーしたくて恵比寿に行ったけど、もうオーダーは本人が受け付けてないし、もともとが自分の作りたいものを作るスタイルを大事にしてるからって断られたのよ
そんで同時期に名古屋にあるココリに同じ話をしたら受け付けますよ！って
喜んでオーダーして前金払って待ってたら、やっぱ無理でしたというオチ
やっぱ作家と繋がりの浅い店の言うことはあてにならんね…勉強になった長文すまん >>74
シッピー自身のホームページでは、オーダーを受け付けているのに。 >>74
自分もシッピーのサイト通じて、メッセージ送ったら、
ゴッド通してって、奥さんからメール来ました。 うん
だから今ゴッドで頼んでも店主がシッピーはもうデザインオーダーやってないって言われるのよ 元々40位の予測だったんだから、多少落としてあるな ハワードネルソンのページにビズビーの方は出てるね。
モレンシは売れたのか >>32を見る限りモレンシの方を欲しかったんでしょ
ますますフォーコーナーズのローンのが安く感じるけど >>81
ＰＯＷＷＯＷはハワードに限らず最近値段設定が強気な気がするの俺だけかな 強気なのかただ単に仕入れが高いのか…
作家との親密度によって当然仕入価格も違うんだろ マライカ青山でしか見てこなかった初心者だけど、パウワウでハーマンのリングが10万近くしてこんな違うものなのか…と思った笑
石が良いのだろうけど。 >>85
パウワウから徒歩数分のブレーブスには行ったかい？ そそ
ハーマンスミスを買うならブレーブス
オーナーの薄井さんのお気に入りの作家だから特にいい石渡して作らせてるよ ブレーブスは良心的な値付けしてますね
大阪の店はどこも高すぎる
東京のひとは店を選べていいなあー 大阪マライカパインリッジＮＩＭＡくらいしか選択肢ない
マライカも大きい方の店つぶれたし
似たような作品安いとこで買おうにも競合店ないからどこも強気の値段
東京住んでる人は幸せやな >ブレーブスは良心的な値付けしてますね
は？ブレーブス通販もしてるが…
ビームスのフェアもしてるしマライカやパインに拘らなくても市内在住で良作買えるぞ 実物見て買いたい人だっているでしょうに
サイズだって通販だと難しいし
何が、は？なんだ。は？ 今は何でも通販で購入出来るのかもしれないけど
インディアンジュエリーは多少の交通費かかってでも
しっかり実物見てから購入したいって人は多いよね
サイズ以外にも石付きの場合や高額商品だと特にそうなると思う
それとどの店も全ての商品を通販してる訳でもないからね ハリソンジム ってみんな的には評価どの程度？
個人的には凄く惹かれる特にリング >>95
インゴットで作ってるわりには値段がお手ごろ。
ハンマーじゃなくてローラーでみたいだけど。
ただクレンドンでも言われてたけど流行の作家のオマージュ
的なものが多いのが目に付くかなあ。 インゴットの似たようなやつローラーなんですね。サンクス
初心者でオマージュ元知らないから値段的にも手を出し易くて良く見える POWPOWは石が付くと確かに作家の相場より高くなるね 店舗拡大して増やしたのとスタッフの人件費諸々あるのかわからんが最近はホームページ見ても強気な値段がなぁ。笑 >>97
初めてならば自分の直感に従うのがいいんではないのでしょうか？
はまればトップアーティストの作品も手に入れたくなるかも？
自分は最初はパットベドニーだったけど、そっからズブズブ泥沼に。 家賃に人件費に買い付け資金にって考えると月に結構な数を売らないとダメだよね
常連さんのオーダーがたくさん入ってるのかね >>101
年末の感謝会(食事会)にはかなり人数が集まるようだね、皆がオーダーする顧客かは分からないが声をかけられるのは年間それなりの金額落としてる人達でしょうね >>99
わたしもＰＯＷＷＯＷさんは、他店に比べて石付きは高いようなきがします
３店舗あるから、人件費少なくても店員さん３人必要ですからね
でもここの店員さんは本当にみんな親切です
店はいってもどうせ買わねえだろってガン無視する店あるからね >>98
友達？学生さんかな
>>92は大阪市内の事実を初心者さんに教えただけで別に怒るとこはないだろう
それともお気に入りの店さげられて怒っちゃったかな？ >店はいってもどうせ買わねえだろってガン無視する店あるからね
そういうクソ店に限って店主も客も友達友達しちゃってんだよなあー学生ノリてのかねえマジ痛え 大阪市内の事実ｗ
通販でインディアンジュエリー推奨こそが初心者丸出しだろう
関西くん＝通販くんはコミュ障害あってヒッキーだから友達ノリを嫌うんだろうなあ
過度の馴れ合いはどうかとは思うがどこのショップでもある程度コミュニケーション取らないと損するのは確かなんだけどな インディアンジェリーを通販で買うなんて俺には絶対ありえない
特に石付きなんかパソコンと実物を実際に目で見るのと全然違う
サイズ感も現物をつけてみないときついときもあるし
リングなんか指にはめるとイメージと全然ちがうし通販で買う人
勇気あると言うか、送られるまで分からないからある種の博打でしょ 試着させてもらってこれ買いますと伝えたら、でも高いですよ？って言われてしまったことあった
金額も見ないで買うなんて言わないでしょ… >>111
それが本当なんだよ！笑
しかもデルバートゴードンのバングルで… >>112
インディアンジュエリー知ってる人に見えなかったんじゃない？ また始まったｗ
ブレーブスやスラブの接客デマを流したバカだな デルバートなんぞ後生大事に扱ってるショップなんか限られてるから嘘はすぐわかるぞ。 自分の知らないことは全てデマだと思いたいだけだな。 まあまあ2chですし
ウソマツでもなんでもいいじゃない >>116
知るも知らないもデルバート程度でフリの客にそんな事言ってたらブームが終わったこんな狭い世界で商売にならないって
バカでも知ってるわw
ウソをつくにも知識がいるんだよん >>110
素人客「これ買います」
プロ「でも高いですよ」
どこから突っ込んでいいやらww
話はもっと上手に作るもんだwww マジか
二、三年前の年末に今井さん自ら店頭に立って接客してて、その時楽しそうにしてたのにな 例の脱税の騒ぎですぐ居なくなった時なんかは
伊勢丹なんて入るだけでも厳しそうな所だとは思うし
その後よくまた戻る事出来たなとは思ってたけどね ブームだった頃、自分のメインがマライカさんじゃなかったら行ってたかもなぁゴッド。
作品のクオリティーはホントすばらしいと思う
当時スレで炎上しててびっくりしたよ、きっと通ってたお客さんで怒ってる人もいたんだろうな
現代は「やらかす」とすぐに広まるからねぇ 普通の脱税と違って今井さんの立場だと国内の相場その物をある程度作れる地位にいる人だから、悪質だとして特に叩かれたね
普通の商売だと本国の相場に幾ら上積みしてるかがユーザーにもわかる場合が多いが、インディアンジュエリー業界みたいなアーティスト物でゴッドみたいにハイレベルな特注をかけた場合は本当にわからんから
だから脱税もやり易かったじゃないかと
その辺の仕組みを解説してたマニアの一人が市場をコントロールする人間を表す「チャネルキャプテン」という用語を連発してて、それが鼻についたからキャプテンと呼ばれてくどい解説のマニアが嫌われるキッカケになった
俺の記憶だとこんな感じ 一番気になったのはレジェンドと持て囃される作家たちが脱税発覚以降も変わらず取り引きを続けてることだな
アメリカでは絶対タブーな脱税行為もインディアン達には関係ないのかね
虐待され搾取された被害者意識でもまだ根強くもってるのか、逆に良くやったくらいに思ってるのかな
作家との取り引き価格も脱税のネタにされたのに 日本の小さな1店舗の脱税事件がアメリカまでニュースとして届いてるかね？ インディアンジュエリーの業界にとって日本の市場がいかに巨大かくらいは想像つくでしょ
Instagramとかでも日本からの投稿が各アーティストに対していかに多いか でインスタに誰かが脱税事件を投稿したの？
市場が大きくても事件は別でしょ、向こうまで届いてる証拠でも出してよ >>128
知ってる人は知ってんじゃね？（現地の人たち）
マサ子さんって人のブログでも話題になってるとか取り上げてたし。
あとゴッド最初だけインスタで謝罪文出してたよ！！
すぐ消したがな！！！ 忘れてたけどマサコさんって人はアメリカ在住で日本のディーラーの
現地の作家との手引きとかしてくれるかた。
多分以前にパ○○○のディーラー、（パインの可能性もあり）と一悶着起こしております。 >>130
その人なら知ってる
客が遠くから見に行くって言った作品を自分で買っちゃう人だよね、ブログで語ってたよ ならないよ
今はどこのショップものんびり売ってるしユーザーものんびり買ってる
通販サイトはどのショップもスカスカ(マライカでさえ在庫の一割も挙げてないんじゃ？)
ブームの頃みたいにガツガツしちゃいないから大きなトラブルもないと思う
パウワウは原宿のショップを維持しなきゃいけないから頑張らないといかんが ＰＯＷＷＯＷは昔ゴッドみたいに何か問題でも起こしたんですか >>134
パウワウは原宿のショップを維持しなきゃいけないから頑張らないといかんが
だから最近強気の値段設定なんでしょうか
それでも売れるのがすごいです >>135
ｐのディーラーが現地のｍさんのとこに作家の紹介してもらう。
しかしｐのディーラーは現地買い付けに慣れてくるとｍさんを通さずに
直に紹介された作家との取引始める。
ｍさんルール違反じゃね？とぶち切れる。
過去ログみてみ！結構色々書かれてるよ。恨みつらみ罵詈雑言が。
ｍさんもブログで政治批判とかしてる人だから怒らすと怖そうではある。 >>137
それP確定だっけ？
確定はカラバサ値切りすぎ事件だと思ってた >>138
直接買いに行った相手が、カラバサで、その上値切り倒した。 >>138
pか西のｐといわれてタネ。
真相はわかりません。ｍさんもぼかして書いてた。
値切りすぎて現地の作家に嫌われてるとか書かれてたね。 >>139
同じ事件だったのか
>>140
確か店主の渡米時期とブログにカラバサ買い付けを上げてたので上野確定とスレ内で言われてた気がする >>134
ゴッド脱税当時のスレの感じの事を言ったんだけどね
あの時は脱税なんて皆やってるからみたいな
無茶苦茶な擁護する意見もあったりしたからさ
今はゴッドも反省してはいるんだろうけど
なるべく風化して欲しいってのもあるだろうし
絶対に許さないとかまでは皆思ってないにしても
火消しみたいな意見がまたあると火に油なだけだからね あれだけアーティスト、作品について深い理解を熱弁してくれる人なのにちゃっかりやってたのは正直笑ったなあ
税理士がちゃんとやってなかったってオチとかじゃないのかね
ゴッドで何点もお世話になったから擁護してしまう 小さい店と言っても夕方のTVのニュースで取り上げられてたくらいだからね
当時は三代目とかの影響もあってブームになってたシッピーがかなり売れまくってたみたいだから
その辺りが原因で引き金になって魔が刺したんじゃないかとか言われてたね
あのレベルの店だったのにやらかし具合も一番の内容だったから確かに笑えたよ
いずれにしてもインデアンジュエリーの世界で
ゴッドが圧倒的で凄い店な事は間違いないんだけれど
それだけに脱税の件も皆ずっと忘れないとは思う 個人で4億くらい脱税した主婦もいたよな、当時大々的に扱われたが単なる勘違いだったらしいけど(証券会社に丸投げしてると思ってたが実は自分でやらなければいけなかったとか) Pに関してはここで最近強気と言われてる値段の話はともかく
自分は趣味が合わないから殆ど利用しないけど
客として利用する分には実際そんなに酷い店でもないけどね
ただ普段からここで悪評のPだと思われてたのが
まさかのP違いだったカラバサの件だったり
これはインディアン馬鹿にしてるんじゃないか？
と以前にこのスレでも指摘されていた事で
詳細は知らないけど結局店頭からも取り外したらしい
オープン時から使用していたキャラクターロゴの不使用に関するお知らせとして告知されている件とか
脱税レベルの話とはまた別の内容ではあるけど
結構色々な面でたまに叩かれてる印象の店ではあるね パウワウのキャラクターロゴの件はちょうどワフー酋長のキャラクター不使用の頃と被るからキャラクター化したインディアンに対するポリコレを考慮したんだと俺は理解してるけど
置いてる作家の趣味や石のグレーディングが俺の好みと合わないからあまり利用はしないけどパウワウは良心的なショップだとは思うけどね(前にはジェイソンがショーに出展した限定作品を手頃な値段で並べたり)
価格も別に強気とも思わないな
ロウリーコレクションの方が微妙な石を微妙な作家に使わせて強気な値段で売ってるじゃん 石物に興味のない自分はブレーブスとパウワウを行ったり来たりしてる、でたまにスラブネストやTOMに行く マライカ心斎橋に入ってた極上のランダーのルースもう売れちゃったね
百万くらいしたからしばらくあると思ったけどあのグレードじゃ売れちゃうよなあ
アパッチブルーのかなりグレード高くてランダーっぽいのはまだあるが
ああいうアパッチそれこそパウワウだけえらい高い価格付けるんだけど他店ではリーズナブルなんだな >>151
パウワウさんはお店覗くと石の値段の相場がよそより高いのか
石ありのは、同じ作家でも他店の相場より高い気がするけどやっぱりそうなのかな 他店とルート(仕入が高い)が違う
店主自ら磨いたりしてるから＋人件費
単に強気
さてどれでしょう？
まあ目と鼻の先に競合店が複数あるのにも関わらずあの価格で売れてるんなら、それは商売上手ってことで良いんでない？
あそこのスタッフの気安さ(いい意味です)は嫌いじゃないから、価格より店が好きで買う人もいるだろうし >>152
いや
ランダーやビズビーやレッドマウンテンのキャラ単価を教えてもらったが他と比べて特に高くはない
キャンデ、モレンシに関してもなかなかのグレードの物をわりとリーズナブルな価格で出してる
スパイダーウェブキングマンなんて明らかに他より抑え目の価格で良いグレードの物があった
問題はアパッチブルーの極上品の価値観
他と違ってやたら高く評価してる
アパッチは2003年から再開発された鉱山で本来はキャンデに近い赤茶のウェブが入った濃いブルーの石
ただ再開直後にランダーに似た雰囲気の石がやたら人気が出た
そんな石は実は稀にしか出て来ない事はすぐわかったが、パウワウはそのアパッチをトップグレードと位置付けてハイグレードビズビーよりキャラ辺り単価を高くした
それだけが他の店より違って見える
パトリシアに渡したアパッチみたいなやつね
他の店ならあの石でも(確かに素晴らしいが)あそこまでの価格はつけないと思うな 店のイチオシはソノラなんとかって石だよね、他店では見ないけど キングマンはブームの頃からブラックスパイダーウェブが一番高いみたいになっちゃった
ハイグレードといえばスパイダーウェブが出てくる
ロウリーですらそんな石が価値があるみたいな事言い出した
本来は色々な価値観がある石なんだが 石素人の自分は細かい黒蜘蛛なら良い石と思ってるわ、もちろんイサカやビズビー、キャンディは別だけど >>153
お店の雰囲気で買う人も多いでしょうね
パウワウさんはどこの店の店員も接客良くて、しっかりしてるから好きな店
あとマライカさんも接客素晴らしいですね
たくさん試着して買わずに帰ってもめっちゃ愛想良いです
やはり高価なものだから接客の良い店で買いたいですね >>155
ソノランターコイズはメキシコ産です。
アルバカーキのサンウエストシルバーが押している石です。 >>158
イサカとモレンシはパイライトと青みの美しさ(イサカはたまに水晶が入ってるのも楽しみ)
ビズビーは青の美しさと透明度、濃い紫かスモーキーなウェブがポイント
キャンデも細かいスパイダーウェブがいい石なのよ
黒じゃなく赤茶か金茶のウェブがいいってだけで マライカは最近また良いルースが入ったな
久しぶりにランダーらしい良いランダーを四天王以外で見た
それ以外の石だと昔の価格で売ってるルースがまだ残ってるけど玉石混交でハイグレードもダメ石も混じってるから本当に自分が身に付けたいのを選んだ方が後悔しない
マライカ青山に３つだけあったハイグレードビズビーのルースはこの前見たらあとひとつだけになってた
目利きは地雷に引っ掛からず良いのを選ぶなぁ
福島の某店は親切だから良いルースばかりだけど >>154
パットの968000円のバングルに使ってる石みたいなやつね。
パウワウ推しのアパッチのトップグレードって確かにランダーに似てるけどキャンデラリアに位置的に近いだけあってウェブに赤茶が含まれて綺麗なんだよな。
でも以前ブレイブスにあったハーマンスミスのバングルに同じようなアパッチブルーが付いててやはり綺麗だったけどあんな値段じゃなかった。
少し高かったけど買っておくんだった。
薄井氏によると「あのクラスのアパッチはもう何年も見てない」と。
マライカのサイトのルースカボションにそんなアパッチが一個だけあるから買おうか考え中。 POWPOWってジェシとかの作家も強気な値段だね！ >>163
マライカってバカにしてる人もいるけどけっこういいルースや作品置いてるよね >>164
ジェシーロンブチもリバーも結構高いよ。
個人的にはまだまだ雑な感じがするがコイン作家少ないから
しょうがないよ。 >>166
リバーも確かに高いよね！リバーが一番かも
ロンブランチは場所柄あるけど逝去された作家の値段上げてないから良心的な一面もある
モーニングスタートレーディングは買い付けだからかジェシなどは以外に良心的な価格設定だった あそこもスティーブンティファニー置いてるけど静岡のフォーコーナーと比べると微妙な作品なんだよね
あと全体的にやっぱ高め >>170
リバーのインスタでみただけだけどヘビーゲージでよかったんだけど厚み出したぶんリポーズがちと甘い気はした。
実物みたかたいます？ 目の前でああしてこうしてって言えるオーダーをしたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
