【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part13
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パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】[転載禁止] 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/trend/1507779215
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ!
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに!質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ!! >>472
インディアンジュエリーなんか三日で出来ると? >>468
おまえ関西人かよw
某店主さんみたいなこといっちゃてさ!>>469の意見が一般論だと思う。 >>468は実際にオーダーなんかしてないと思うぞ。
作家の具体的な名前は一切出てないし(知らないんだろう)オーダーの常識も知らないっぽい。
四ヶ月ばっかでピーピー騒ぐ奴がオーダーだってよw 作品の大きさや手法(オーバーレイなんかはわりとかかる)にもよるけど普通は半年から一年だよ。
3ヶ月4ヶ月とかよほど暇なバックオーダーもない不人気作家なんか? >>473
店は納期は一応伝えるべき、遅れること込みで
早くしますで半年待つのと4ヶ月から半年かかります、事情によってはさらに遅れます
と予め言われるのでは大違い
時間がかかるのは理解してるがオーダー主が待つのは当たり前と言うのはおかしいだろ
まあオーダー時にだいたいの目安を聞かないのも駄目だがな
俺は必ず聞いてるし店も答えてくれる、早かった時も遅かった時もある
それは当たり前のこと >>477
「そういうものだ」という認識というかインディアンジュエリーに対する知識の範疇だと思うよ
ボクはそう約束したんだぁ、日本人と違ってルーズだぁ、とかいう奴は日本のアーティストに何かオーダーしたことあるのかね
納期最優先って人はアーティストじゃなくて工員だよ? >>478
じゃあ棒横綱の息子の靴職人は立派なartistだな >>479
花田優一がなぜ叩かれてるかは靴のビスポーク(フルオーダーメイド)に詳しくない人じゃないと理解出来ないからワイドショーとかでは割愛されてるだけ
説明してあげるとビスポークの靴って何で時間が何ヵ月もかかるかって言えばユーザー別にラスト(木型)を作らなきゃいけないから
でも花田は自分のInstagramで木型は別の職人に注文してる事を明かしてるわけ
つまり花田のオーダーメイドは出来合いの数種類のパターンの木型を使ったパターンオーダーなんだよ
これなら納期は半月後くらいなの
なのに花田優一本人はテレビで(視聴者が素人なのをいいことに)「オーダー靴は半年一年待ちは当たり前ですから」なんて虚偽の説明してるから靴好きは相手にしないのよ
あの若さでそんな芸当だけは達者なんだからおぞましいわ
つまりここで騒いでるバカはインディアンジュエリーアーティストをあんな詐欺師と一緒にしてるとw
お前の事だけどな >>479
靴に丸っきり無知なのくせに靴職人例に出すんじゃなくインディアンジュエリーの例で反論したら?
だからバカにされてる
ま、インディアンジュエリーも無知みたいだからできないのはわかるけどw 悪口は言えるけど全く反論はできないんだなw
必死はお前だって皆わかってるけどねw オーダーしてもいないのに見栄はって4ヶ月経つのに来ないとか言うからウソがバレるんだよw 今までオーダーすっぽかされたの有名どころはロンベドニーくらいだな >>469
すげー!!こだわってらっしゃるんですね、素敵!!!
あんた原理主義すぎだろ、、、
べつに店主さんにも何のモンクもねーけど戯言だ。愚痴だ。
気にいらねーならスルーしろ、鬼の首とったみてーに長文書くな。
気持ち悪いから。
>>475>>485
オーダーはしてるが2ちゃんなんかで詳細言えないよ。
どこで特定されるかわからんのに。
つかオーダーは見栄なのか?
2ちゃんでうそかほんとかなんて個人的にはどうでもいいけどな。 はああ?何いってんのよ
作家もいえないって誰が信じる?
>今4ヶ月経過していつ連絡くるか気になって気が狂いそうだよ。
あんたマジ向いてないわw
アマゾンや楽天の再入荷とかと一緒にしてねえか?ハンドメイドで作家は一人であんた以外のオーダーやディーラーから頼まれた作品も作ってるのよ。
今後は店頭に並んである中から買うといいよ。楽しんで待てないキモいマニアは気持ち悪いからな。 >>486
三度の飯や名声よりお酒が好きなロンベドニーか
真面目にやってりゃレジェンドになれたかも知れないのに惜しいねあの人 >>487
だからさーw
4ヶ月やそこら待ってるだけで生きるか死ぬかみたいに大騒ぎしてるお前さんが頼めるレベルの量産作家なんか、名前明かしても顧客の特定なんざされねーよ
とことん無知なんだなw 初心者はオーダー断ってる店あるよね
理由はたった4ヶ月も辛抱出来ない間抜けをみると分かりやすいわな
完成品見て苦情出す馬鹿も結構いるらしい >>488
しらねえーよ!そんなこと!!
あとあんたと私はお互いどこの誰だかわかんねえし多分一生
合うことはないんだから嘘だってなんだっていいんだ、バカ!!
匿名掲示板なんざ法律犯さなけりゃてきとーにつぶやいてりゃいいんだよ、このチンカス野郎。
こんな2chでマジレスすんな。
こっちは別にそこまでマニアじゃねえーんだよ。
オーダーだろうと在庫だろうと欲しいもん買うだけだ。
>>490
特定されようがされなかろうがわざわざ狭い業界のちょっとした情報でも
2chなんかで発信できるか!!ばかじゃねーの?
この白痴が よーし、おじさんトップアーティストのタヘにオーダーかけちゃうぞ!! >>492
そんなにメジャーってわけではない作家がオーダー受けつけるかね?それに国内の店通したとなるとますます怪しいんだがw
あと次回の買い付けって今年の夏なんだが理解してるのか。あんたの感覚とこの板の住人ではだいぶ違うみたいだぞ!笑
>オーダーだろうと在庫だろうと欲しいもん買うだけだ。
欲しいものに金払って手元に入らないと気が狂う気持ちはわからないわけではないがあんたセンス無さすぎだわ。お疲れさま。 >>494
相変わらずズレタ事言ってんなあ。
私がオーダーしてようとしてなかろうと確かめる
すべもないのにしつこく食い下がってなんなんだね?キミは?
ばかかね?こんな2chの与太話にマジで喰いついてきてもしかして狂犬?
こわいこわい
お疲れ様。 >>495
はっきり言わないとわかんねーかな?
国内ショップ通してのオーダーならお前が言ってるのは矛盾だらけw
つまり嘘がバレてるよって話よ
ハッタリや嘘にも知識がいるんだよ、お疲れ様w >>496
ひえー!!!天上級の大バカだーー!!!
話し聞いてる?私の話?ねえ?アスペ?
オーダーはしてるがこんなネット上の匿名掲示板で
それを論破するのなんて不可能だしそれをしたってただの
自己満足やん!!
おめーさては自己満してーだけの屑だな?
論破するのも知識がいるんだよ、お疲れ様w 追い詰められて>>492で自ら嘘だって言ってるじゃねーかw
久々に間抜けを見たわ
無知って可愛いねw 間抜けさん何オーダーされたのだろう
初心者らしいからリングかブレスあたりでしょうね
ダサイ作品が仕上がって来そうで胸熱 マライカでたまにアーティスト呼んでショーをやってるけど、それなりに人集まってる?
かなり前に行ったアーニーリスターのイベントは人全然いなくて寂しかったわ >>498
おめーはほんとばかだなあ。
聞いてりゃオーダーは嘘嘘の一点張りしか言えねえし、
オウムか!!おまえの頭はニワトリいかだな。
子供が負け惜しみにおまえのかーちゃんでべそって言ってるのと同じレベルだぞ。
こっちはおめーの長文ポエムよんで、この人はやばいやつだ!!
中程度から重程度の発達障害だとこっちは踏んでレスバ挑んでんのに
ろくな返しもできねー愚図め、もうちっと私の心に響くボキャブラリーを使ってくれよ!!!
この毒男ハゲワキガ。 おいおいww
お店でオーダーした人は「オーダーはしてるが」とは言わないだろう。通販の入荷待ちなら「してるが」と…関西くん大爆笑 しょうもないことでマウント取り合うなよ
持ってるアイテムでマウントとりあえ >>503
はい?意味がわからん?めちゃくちゃな理論たてて
自分の正当性主張スンナ!!
オーダーはしてるしてる、証拠はねえけど以前のデザインと同じで頼んでるわ
俺の個人の嗜好は入れてねえし趣味はわるくねえよ。
つーかはよキレキレのディスを返しておくれ。
妖怪男ハゲワキガ。 で、オーダーしたのに4ヶ月で上がってこなくて発狂しそうなんだw
しかも前と全く同じデザインをオーダーw
こいつ曰くマイナー作家なんだろ?
マイナー作家の定番品をわざわざオーダーw
しかもその作家のバックオーダー状況も知らんくせに勝手にキレて発狂がどうとかw
気違いか嘘話かだと普通は思うよなぁ >>505
>以前のデザインと同じで頼んでるわ
ん?狂犬呼ばわりは別に構わんが、店にあった作品と同じデザインで頼んだってことかな?
>>506にも指摘されてるがそれオーダーっていえるのかw
以前のオーダーと同じでも店にあった定番品のオーダーでもどっちも趣味わるすぎだわ。
まああんたセンス無いよ。 >>507
>>506
いやーまいった!!ただのつぶやきにここまで粘着してくるとは。
まあ気が狂いそうは言いすぎだワナ。まあブルーハーツの歌みてえな感じで聞き流してくれい。
趣味が悪いも何も作家も作風も私のこともわからんのに負け犬がよく言うわ。
正直私がオーダーしたかどうかなんて私自身どうだっていいんだが
オメー(ハゲワキガ)にとっては死ぬほど重要なことなんだな?
2chといえどインディアンジュエリーを侮辱するやつは許せんって感じ??
オメーの愛の深さはわかったからこんなとこみてねーでインスタやらブログで
自分のアイとこじらせた思想を布教してきなさい。
しかしオメー(毒男ワキガ)はいいおもちゃだな。
みえみえの罠に突っ込んでくる狂った獣、、すてきやん。
まだまだやれっぺ? >>508
関西くんもそう怒るなよw
君は想像で書くしかないから、書けば書くほどボロが出ていいオモチャになるだけなんだから。
俺は君が可哀想だと思うぞ。
味方だから噛みつくなw しっかしスゲーなぁ
言葉を重ねるほどハッタリがバレてドツボにハマって知識で勝てないから相手を罵倒するしかないのか
その程度のウソの背伸び話を突っ込むのも大人げないが、発狂して大騒ぎするから仕方ないか
お前らほどほどにしてやれよ もうその辺にしとけよ
オーダー君痛々しいけどオーダー君でオモチャにしてるのも相当痛々しくなってきてるぞ
それでもマウント取りあいたいなら
持ってるアイテム張り合ってそれでマウント取れよ
どんなもの集めてるのか見れてる外野はそっちの方が楽しい >>509
>>510
おつかれー。しかしレスバは疲れるな。
しかし予想どうりのレスだな、この狂犬め〜。
オメーのことは今度から私の愛犬その名も菊千代と呼ぶわ。
色々指摘してやってんだからそこ勉強して明日はびっくりさすようなレスしろよ。
対人ゲーにはまってた頃の感覚でおもろいが結構疲れたわ。基本は
結構いい人ですよ?
今日はもう家に帰るので店じまいです。家では基本ネット禁止なのよ。
だから菊千代ちゃんとおとなしくしてるんだぞ!! オーダー君、嘘重ねて何がしたいの?
君、日本人じゃないでしょ?
り地域の人? >>508
関西くん関西某店の客か?
Instagram非公開になってからここで暴れられてもねえw
文句があるならオーダーした店にいえよ。
この板の住人にオーダーが遅いから噛みつくのは筋違いってもんだ。 多分>>512はそもそもなぜオーダーするのかもわかってなさそうなんだよな。
まあ本人が前と全く同じ物を今回もオーダーしたんだ、四ヶ月で出来なかったからマジで狂いそうなんだ、って主張するんだから笑って済ましてやろうぜ 。
ま、そんなオーダーのやり方する奴も受けるショップも無いからウソに決まってるんだが。 今はブーム全盛の時と違ってインディアン作家とパイプ持っててオーダーまで受ける店なんて全国でも数える程度だぞ
ましてや無名作家のオーダーを日本国内で受けるなんてリスク考えたら誰もやらないのだが
まして4ヶ月待ったくらいで発狂するライトユーザーからとかデメリットしかないw
そんな商売が成り立つか考えてみろよ そうだね関西くんはネット通販だと思う
在庫切れした作品の再入荷待ちでしょう
これなら話のつじつまが合うんだよな
入荷次第連絡が来る予定だから不安でしょうがないんだろうな 単なる定番品のリクエストかぁ
それでも関西君にとってはオーダーなのかw おおー荒れてる荒れてる。
菊千代我慢できない悪い犬だな。
つーか真面目な話ここの板の自分や菊千代含めて常駐してるやつらトップアーティストの
ひとつやふたつ持ってるだろう?(昔私もゴッド信者だったコレクターからペリーを売ってもらったことがある)
もてあまして売ったけどさ。
単なるにわかフリークがこんなマイナースレに常駐しねえよ。
時計板はコーヒースレとかでコレクションアップしたりして盛り上がるんだがインディアンジュエリー
は基本いいものほど1点ものになるからどこでだれが買ったかとかわかりやすいんだよね。
ブログとかインスタやってるやつの作品オクやメルカリに出るとすぐわかるし。
俺だってアップしたい欲求はあるけどリスクが大きいよな。そりゃオーダーしてる作家は大ファンだし(これからはその作家以外いらんくらい気に入ってるわ)
届いたら時計板みたいにアップしてわいわいやれりゃ楽しいんだろけど。
>>519
だからこそ作家名あげれば人物が特定されやすいよな。
まあ家族サービス以外買い物ぐらいしか趣味がねーから仕事の合間に2chしたり
ニュースサイト見るぐらいしか暇つぶしがないのよ。 朝からワロタピーポー
やっぱ関西君通販じゃん
それともパインでリクエストかい
つうか真面目な話おまえ分かりやすい >>522
何で荒れるかわからんの?
君の設定がブレブレなんだよw
そこまでマニアじゃないと言ったり、ペリーをわざわざ譲ってもらった一丁前のマニアだと言ってみたり
レジェンドクラスの一点物ならともかく、そんな知られていない作家の前と同じデザインの作品頼んだくらいで特定されるわけないだろ
ショップ名も作家名すら言わないからウソ臭いと思われるわけよ
どの分野でもそう そもそもインディアンジュエリーや紳士小物にある程度造詣が深い人にしてはオーダーメイドに対する認識が稚拙だから疑問を持たれたわけだからな >>523
菊千代〜、おまえ昨日の言ったことちゃんときいてんのかあ?
関西だの通販だのオーダーは嘘だの、確かめようもないこと突いてきて
どうすんだあ?
ちゃんとやれよ!こんだけいろいろ情報あんだからもうちっと
気の利いたディスを返せよ。
>>524
ごめん、もうちっとキャラ設定しっかり練るから。
ペリーは持ってたが多分定価の3分の1ぐらいで譲ってもらっただけだす。
オクで売ったらプラスになったから良かったけど。 お前ら関係ないクソみたいな話いつまでしてるんだよ
もう構い合うな鬱陶しい >>526
オーダーの連絡来ました?
早く来るといいですね みなさん、お宝のジュエリーにはどのくらいの予算を投入しますか?
私の場合、頑張って10万です 国内予算で10万、海外から買うとしたら900ドルくらいを上限にして宝物を探してます
ジュエリーの世界は上を見ればキリがないとは知ってますが、
大事に使い続ける物として、決して貴重価値を求めてるわけではないので
質と価格のバランスで納得いく価格というのは、そこまでべらぼうに高くする必要はないと言う考えです 残念ながらその価格では好きな作家の物が買えないのでね
一番好きな石はランダーなので自然に高くなるのも仕方ないと考えてる
最初に予算を決めてその範囲で買うのは頭のいい方法だと思うけど、俺はまず好きになった作家の作品が欲しくなるので 質問主がオーダーくんにしか見えない! 菊千代
>私の場合、頑張って10万です 私、私、、 >>532
おはよう!!
菊千代?10万の人はわたしではないぞ?
オーダーはしばらく来ないからだろうからおまえ
なんか作品うpしろ!!そしたらわたしもうpするから。
ホントホント!! >>534
あんた飼い犬が出来て嬉しいのか知らんがふつうに返信しろよw
わかった。手持ちの作品アップするからその前にオーダーした作家名だけ教えてくれ。皆も何度も聞いてるし興味あると思う。 >>536
おー菊千代〜。
言ったら店主さんにばれるやん。
恥ずかしいわ。ここ結構店側も見てると思うなあ。
前にESSのインゴット表記スレで指摘されててすぐ直してたもの。パウワウさん。
疲れました。帰る。 確かにこんな奴が客だと知ったら店主さんも苦虫噛み潰しちゃうよな そもそも4ヶ月以上待ってて有名でもない作家で
店がオーダーって段階で店側は絞り込み余裕だろ…
アイタタタタ…あの人こんな幼稚な書き込みするのかよ
ってほぼ確実に特定できると思うぞ
接客する時は顔に出さないだろうけど内心は…ね 予算10万でもう特定されてるだろう
知らぬは裸の王様オーダーくんただひとり >>538
ほんまやで〜。いい感じにカオスになってきたじゃねえか。
なにが正しいかな?
店主さんは友達ではないし売り手と買い手
の関係で余計なことはなんも話さんけどなあ。 ホントこんな幼稚な書き込みする奴とやりとりしたくないし勘弁してほしいわ。大阪人きもっ。 みなさん、お宝のジュエリーにはどのくらいの期間オーダー待てますか?
私の場合、頑張って4ヶ月です 菊千代?! NSのインスタに顔切ってるけどアーニー・リスターが写ってるんだが…
普通の喜平のブレスレットしてるぞ?
自作なのかな? >>545
>みえみえの罠に突っ込んでくる狂った獣
お前だけだろw住人には話題変えてもバレバレなんだがwww 単純な疑問を投げかけたら、基地外に絡まれたでごさる いやそうじゃない
キチガイの>>541叩いてから疑問投げかけないと本人だと思われるでしょう オーダーくんどうすんだあ?
ちゃんと質問しろよ!笑 近所のファミマにリーブスとジェニファーのリングとバングルをつけてる女の子の店員が居て週4くらいで通ってる
自分で選んだんだとしたらめっちゃ好感持てる コンビニ店員に心寄せるとかきもすぎる。
客のビニール袋破れたらどうすんだ?
仕事中は外すのが常識だろ服屋でもあるまいし。 ゲーリーかサンシャインか知らんけど、リーブスって呼ぶやつ初めて見たw
ならジェニファーもカーティスって呼べよw つまり些細なことからまた関西君の作り話がバレてしまったと。
普通はゲイリーとかサンシャインとか言うもんな。
姓で呼んだらボー・リーブスだってリーブスだわ。 ゲーリーとサンシャインだったらどっちのリングがお薦めですか? おまえらもこれからはリスターて呼べよ!
>>557
リーブスのことはオーダー君に聞きなw >>557
ゲーリーのはもう良いのは手に入り難いよ。
似た作風は異父兄弟のアンディキャドマンかな
サンシャインのスタンプワークは素晴らしい技術だと思うけど俺は少しうるさく感じる
ガッツリしたのが好きならサンシャインの四面スタンプのを手に入れれば?
唯一無二って感じだし >>559
ありがとうございました。アンディキャドマン調べてみます
たしかにゲーリー入手できるの微妙なの多い気がします
良いのはメルカリやヤフオクで手に入れるしかなさそうですね >>560
いや、むしろメルカリやヤフオクの方が微妙なのばっかだぞ
どうしても今ゲーリーの良品が欲しいなら北千住のブロンコに相談してみるとか
確かゲーリーが急死して、変な転バイヤーみたいのが店のゲーリー作品を買い占めそうになったので、急遽一旦非売品扱いにして良い作品をストックしたんじゃないかな
真剣に欲しいと相談するユーザーには以前の価格で譲ってたはず
でも何年か前の話だから、まだあるかは不明
ブレーブスとパウワウにあったゲーリーは確か完売
スラブにはまだ一点か二点あったはずだが、すごくデカいオールドのキングマンが付いてた作品だから、かなり高かった記憶が
てか、ゲーリー欲しいならせめて二年前くらいなら何とでもなったのに、何で今なんだよ? 新参が何年も前に亡くなった作家のいい作品買えると思ってるのが何とも
サンシャインかキャドマン兄弟を黙って買っとけ
サンシャインだってスタンプが少しずつ雑になってるから多分身体に異変があるぞ 失明して製作が出来なくなる詐欺をしてるトムホークはどうなったんだ >>561
そうだったのですか。サンシャインのリングを店で見てたら店員がゲーリーの話をして
どっちのリングが良いのかなと思ったので。
ご丁寧にありがとうございました サンシャインはショーでやたら賞獲ってた2、3年前くらいがピークだったんじゃ?
BEAMSが作らせ過ぎで作風が荒れちゃったのとマジで太り過ぎ。
あれ糖尿病か何かで別の病気併発してるっぽいな。 >>565
他人はともかく自分が好きな方を買うべきだわ。
日本じゃゲーリーの人気って圧倒的なんだけど本国での評価や受賞歴ではサンシャインの方が上。
いや、むしろ今の日本の若いユーザーはサンシャインリーブスの方が知名度あるのか。
どちらもあの価格で手に入るのが不思議なくらいの作家だからどちらを買っても損はない。 >>567
もともとサンシャインリーブスのリングが気になっていましたし、
値段も他の作家さんに比べると言われるようにお手頃価格だし、こちらを買います。
たしかに他人が身に着けるわけではないので、自分の気に入った方を買うべきですね。
ありがとうございました。 ゲーリーリーブスとか数作り過ぎてるから
プレ値になんかなりようない作家だと思ってたんだけど
ひょっとして案外値段上がってんのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています