【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part13
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パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/trend/1507779215
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ どのみち傷なんか知らないうちに付くんだからさ
マッキーやリーみたいな高価なジュエリー持ってる人も生活傷はむしろ誇らしげにしてるじゃん
傷なんか気にせずしょっちゅう付けてる方が護符みたいでカッコいいよ
俺もいつもしてるロンのブレスも細かい傷だらけ
石はランダーだけどもう10年になると全く気にならないよ 俺がネイティブの銀物好きな理由は流行り廃りに流されないで自分のアイデンティティを貫いてるから もちろん作品にもその意思がこもってる
雑誌とかテレビに流されてる奴なんて屑だ >>207
うわぁ、いいたいことはわかるけどそんなこと
口にだして言ってる時点で痛い人だわ〜
いい感じに拗らせとるねぇ、香ばしいわぁ テレビ見ないって奴にかぎってカープだの阪神ファンってなんだかなあー
ロンやランダーは流されてないんだ痛いね 人それぞれなんです。信じたものが一番いいんですよ。 >>209
ロンがどうのと言った奴が>>207書いたとは限らんのに嫌みや非難ももう少し考えなよ
それはそれとして、シッピーやらコディやら付けてる人を>>207は揶揄したいんだろうが、コアなユーザーだって何かに影響は受けてるんだろうから謙虚になろうな
俺だってたまたま店頭にあったゲイリーが欲しくなったのがきっかけで単にカッコいいと思ったからだよ
皆そんなもんでしょ ご立派な哲学なんかで着けてる人なんかいないと思うよ
別に雑誌やらで影響された人がいたっていいじゃん
俺はブームに流されないｷﾘｯなんてのも何だかなw 周りを気にし出すと自分でも素直に楽しめなくなるから損よ そうそう
ニワカと思われたくないか知らんけど
インディアンジュエリーってもファッションの趣味なんだから肩の力抜きなよ
別にスピリチュアル的な物を求めてるのと違うでしょ >>215
大人のおもちゃだよ
自分は子供がオモチャ欲しいのと感覚的には
たいして変わらんと思ってる 皆さん、インディアンジュエリーについて自分の価値観をいろいろ
述べられるけど、人それぞれなのではないでしょうか。
発祥の歴史、制作の歴史、アメリカインディアンのみが制作することが
できるジュエリーです。そこに部族tribeや受け継がれた血のようなもの
スピリチュアルを感じて魅かれる人もいるでしょう。だからこそ、
今でも愛されているのかもしれません。
ご自分の価値観を語られても何だかなと思います。あしからず。 >>217
ひとそれぞれだからなんだっていいんだよ
匿名掲示板なんだからある程度自由に言いたいこといって
適当に話題が発展してくれればいいよ
最近なんにも話題ないし シルバーアクセサリーが好きで拗らせた俺はフォークやらスプーンもシルバー925よ オーヴィルツィニーって、ここではどういった風に評価されるのでしょうか。
先日店頭で、ターコイズが横一列に並んだバングルを一目惚れして購入し、帰宅していろいろと調べたところオーヴィルツィニーというアーティストによるものとわかった次第です。
そもそもの見た目がとても好みではあるのですが、玄人の世界ではどう思われているのか、少し気になりよろしければ教えていただけませんでしょうか。 >>225
気に入ってるならいいじゃない
それともここでの評価が低かったら気に入らなくなるのかな？
人の評価なんて気にするな、自分の目を信じな >>225
良いと思って買ってもライトユーザーは不安だろうから言い添えると
ちゃんと評価が高い、名のある作家だから安心しなよ >>222
ターコイズをブランドとして普通に考えたらそうなんだが、質の良いパイユートや青みが強くて黒いマトリックスが入ってるNo.８の方が希少性がある分少し高いかな
信用があるお店から買わなきゃ何を掴まされるかわからんからどのみち高価になる 数年前にインディアンジュエリーのショップで買ったシルバービーズネックレスなんですけど首に触れる部分が銅？茶？っぽい色になってきました
これは素材がシルバーではなくただのメッキだったんでしょうか？
シルバーアクセサリーやインディアンジュエリーに詳しくないので教えてください
https://i.imgur.com/ewLeair.jpg >>229
ただの酸化だよ
詳しくない以前に自分でちょっとは調べろよ >>230
今調べたらシルバーは酸化しないらしいですけど…
硫化ってやつですか？
でも硫化って燻みたいに黒くなってくるやつだと思うんですが茶色っぽくもなるんですさ？ >>228
パイユートの濃いやつとNo.8の濃い青が曲者なんだよなw 後最近じゃイサカピークとエジプトのターコイズのパイライト入ってるけど不自然な濃い青のやつw 信用もあるがある程度石なら見極めることも必要かと >>230
このスレの玄人気取りのレベルが如実にあらわれてるなw >>231
何度も重ねて汗がつくと赤茶っぽくなってしまうことがあるよ
ソースは俺のジュエリー >>234
じゃあこれは自然なことだと考えて大丈夫なんですね
結構高かったのにメッキのバッタモンだったのかもと落ち込んでいました >>232
スタビ加工は色が濃いくせに透明度がイマイチだったりするから要注意だね
あとランダーと称してもチャイナっぽかったり、レッドマウンテンやアパッチブルーのちょっと良いやつだったりってのもあるね >>235
手入れ不足の結果です。 汗、皮脂はふき取りましょう。 >>236
>>238
とりあえず一部分だけシルバー磨きで磨いたら表面のくすみがとれてよりピカピカの銅色になったんですがやはりこれは素材が銅なんでしょうか？
https://i.imgur.com/Gb5LJ3p.jpg >>239
どんなシルバー―磨きを使った？ クロスははピカピカにはなるけど、変色は取れにくい。液体とかペーストで磨いてみた？気を付けないと、いぶしてあるところも取れるので注意して。 どうやら釣りとかじゃなく本当に困ってるみたいなので書く
銀というのは空気中の特に硫黄成分に反応して硫化銀という被膜を表面に作る
これが曇りや黄ばみや黒くなる原因(状況により硫化の状態は変わる)
要はこれを取り除けば銀はピカピカになるのだが、その前に思い出して欲しいのだが、本当に買った時にそのビーズネックレスはピカピカしてた？
黒く燻した感じじゃなかった？
普通ナバホビーズチェーンの多くはアンティーク・フィニッシュ、つまり日本で言う燻し銀仕上げにしてある
これは硫化を利用して使い古した格好よさを狙った仕上げなのだが、あまりピカピカにするとこの格好よさが失われちゃうから、磨きクロスで取れないからといって銀をピカピカにするクリーナー液に浸けたりするとピカピカ過ぎで安っぽく見えたりする(使ってけば黒く戻るんだが)
ただ、茶色の変色がみっともなく感じるのはわかる
夏にかく大量の汗には硫黄成分がよく含まれるので、結構１日で茶色っぽくなったりする
硫黄成分が多い温泉にうっかり付けたまま入った場合でも同じ
では、どうするか
磨きクロスではビーズの凸部分しか上手く磨けず、マダラっぽくなるから汚く見えるが、根気よくあまり力を入れずに時間をかけて磨けば光ってくる
クロスが届かない隙間部分にはスプレー式のクリーニング液を併用するとか工夫が必要
お薦めの方法はクロスで磨く前に、まずぬるま湯に浸けてハンドソープで洗い、それを洗い流した後に、さらに少量の歯磨き粉(研磨剤が含まれてるから)を狸や山羊毛の柔らかい天然毛の歯ブラシ(ホームセンターで普通に売ってる)で力を入れずに磨く
ナイロンの歯ブラシだと銀は固い金属じゃないから傷付くから注意
それをしてから、乾かして磨けクロスで磨けば好きな段階まで光らせれると思うよ
茶色じゃなく格好よく燻した部分まで光らせないように加減しながらやってね
クドクド書いたけど伝わったかな それと>>239はメッキじゃないかと気にしてるみたいだけど
万が一メッキだとしたらネックレスが生活使用くらいでみるみる地金が見えちゃったって事になる
これはまず考えにくい
あなたがどこのインディアンジュエリーショップで幾らで買ったか知らないが、画像を見るに925シルバーがかなり酷く硫化変色しただけに見える
手入れを繰り返せば元に戻るよ >>240
なるほど
とりあえず100均のクロスでやりました
>>241
ご丁寧にありがとうございます！買ったときから黒っぽく燻されていてピカピカはしていませんでした
汗で茶色っぽくなるとのことで安心しました
>>243
まさにメッキなのかが気になっており色自体はどうでもいいのです
というか個人的にこの手のアクセサリーはあんまりピカピカしてると雰囲気でない感じがするのでできれば磨いたりはしたくない、だけど本当にシルバーなのかは確かめたいといった心境でした
とりあえず「それメッキやんｗ」という声がないので安心してきました >>237
そうなんだよね。逆にレッドマウンテンとかローンマウンテンはあまりスタビ加工は見ないね アパッチブルーはグレード良いのはランダ〜みたいだよね >>245
グレードの高いアパッチやレッドはランダーになんか見せかけなくても充分に良い石で通用するのにな
ローンマウンテンは加工なんかしなくてもしっかりした石が多いから好きだ
レジェンドクラスのアーティストに好かれるのも納得 >>244
本当にシルバーなのか確かめたいなら買った店で聞きゃいいだけだろ >>229
ここは素人ばかりなの？どう見てもシルバーではないでしょ 画像見る限り、銀じゃなさそうに見える
いくら硫化してもそんな色味になるっけ？ >>248
ほぉ、なら玄人さんは銀メッキのビーズが剥げて銅が剥き出しになったように見えるんだw
たかだか数年つけただけで地金が剥き出しになるなんてどんなメッキよ？
茶色に変色したシルバー見たかったら古着屋やリサイクルショップに持ち込まれたノーメンテのシルバーアクセでも見たら？
複雑な形してクロスが入らない部分なんて錆びたような真っ茶色になるから
俺は細軸の綿棒をクリーニング液に浸してそんなのを散々きれいにしてきたから >>250
本人が磨いたら、ピカピカの銅色になったって言ってるのに？それを更に磨いたら銀色に戻るの？ さっきクロスに歯磨き粉つけて結構本気出して擦ってみたけどやはりピカピカとはするものの色は変わりません
やっぱりシルバーじゃないかもしれませんね… >>252
シルバーと言われて買ったんでしょう？どこの店？ 店の名前を明かせばナンボのもんかわかるだろ
インディアンジュエリーショップといってもパチもん扱う店から本物の専門店まで色々だから 銀メッキとかいうのを真に受けるからおかしくなるのでは？
メッキだってそう簡単には剥がれんよ
最初から銅製のビーズに黒く燻した加工をしてあったのかも知れんぞ
冷静になれ >>252
年期の入った硫化はちょっと磨いたくらいじゃ落ちないよ、上っ面を磨いて照りがでるだけ(ソースは俺のジュエリー、液体磨きに付けても落ちなかった)
ピカール系の金属磨き使ってみ丸いから力を入れてるつもりでも意外と力掛かってないからね
あと上の人が言ってるように専門ショップでかったなら店名と値段出してみ、騙すような店かどうかは分かるだろ すみません
インディアンジュエリーの店と書きましたが正確にはインディアンジュエリーを含むアクセサリー全般を取り扱っているお店です。
特に有名なお店ではありません
ちなみに探したらまだ色が変わる前の写真を見つけましたがこの写真から素材分かります？
https://i.imgur.com/9dMfkcX.jpg 情報小出しで面倒だなそれ店のオンラインの画像だろ？ もういいや、俺のじゃないし銀でも銅でもいいよ
他の優しい人が構ってくれるのを期待しな >>257
めんどくせーやつだな
もうシルバーじゃねえよ。
そんなもん捨てちまえ 日本のショップでスターリングシルバー製とかシルバー925製とかって明記してあるんならまず銀製じゃねーの？
銅のビーズをわざわざ黒く燻して売って何かいい事あるのかねえ
メッキも同じ
無電解銀メッキって結構手間と費用かかるんだぜ
ビーズみたいな小さいもんチマチマとメッキしてさらに燻してワイヤー通して騙して売っていくら儲かるのよ
なら最初からシルバービーズ使う方が金かからん
ま、でも俺もどうでもいいけど しつこくてすみません
液体のシルバー磨きを買ってきて擦ったら銀色に戻りました
結局ここの玄人ぶった人たちに聞くよりも行動ですね
では失礼しました！ バカな奴だな液体使うと中のワイヤーが腐食してそのうちに切れるのにな
まあザマアミロだ 久々の関西君もようやくビーズネックレスは買えたみたいで何よりだよｗ 言ってる事が段々おかしくなるし、親切なアドバイスに対してもああ言えばこう言うで話にならないしね
前にいたクレクレ通販君だろうな >>264
ようやく理解したか！！バカが
今度からは知恵袋で聞いとけ。
５chなんかで説教されてんな！クズめ
いい年して恥ずかしい。 >>269
アドバイス通りにやっても不器用でちゃんと出来なかったんだな
自分の不甲斐なさを人のせいにして涙目で逃走したし ナバホパールのワイヤー交換がいまいち上手くいかないわ
ワイヤーの遊びが長すぎたり、留め金部分のカシメた先の輪っかが真っ直ぐじゃなかったり
練習以外でなんかコツとかある？ >>270
5ちゃんてなに？
馬鹿だろお前！2ちゃんねる検索しろ
いい歳して恥ずかしすぎるわ >>273
キタコレー！！
よっしゃもっとこーい！！！
釣りか？マジか？どうなんだ〜？ シルバーの磨きの話で思い出したけど、毎日身に付けて毎日外すタイミングでシルバークロスで磨いてるのよ
ピカピカな状態が好きでさ
でもネットとかにあるシルバーメンテのサイト見てると磨きすぎはデザインが変わるからやめたほうがいいって書いてある
ほんとかね？スタンプが薄れたり角が明らかに丸くなったりするもんかね？ >>276
エングレーヴされた物は、薄くなるかもしれないけど・・・シルバークロスでわかるぐらい角が丸くなったりするなら、小傷なんかすぐに取れることになる。
石がついてないなら、中性洗剤で洗うと、結構きれいになる。 bravesのジェニファーのリング11キャンデラリア、
12ローンマウンテン。
2つ共中々グレード高そうな石に見えるけど、
その割には石についての紹介が無いしどうなんだろう。
あくまでネット上で見ただけで実物見たわけでもないし、自分の目が甘いだけかな？ ブレーブスってあんま石で商売する感じじゃない気がするのは俺だけ？ そうでもないよ
オールドのローンマウンテン拘って入れたりと石はなるべく良い物使おうとしてるのがわかる
ちょっと前まで青いNo.８や透明度高い良いビズビーを何気に手頃な作家の作品に使ってた
さすがにそんなのはちょっと高いけど石を考えたらリーズナブルだったな
仰々しく青黒ナントカとか変な言葉作った煽りが嫌いなだけなんだよ
パウワウではカラット辺り三万とか信じられない価格で扱ってたランダーと間違えそうなグレードのアパッチもあそこじゃ半額近かった >>280
お、ブレーブス良店な予感。。
じゃああながち>>278のジェニファー作リングの石も中々の物だったりするのかな？ >>280
そっちの意味でなく、石を前面に押し出した商売をしないって意味ね
決して良い石がないって意味ではないよ
他店なら自画自賛するような石もサラッと紹介して終わりみたいなね アパッチの名前が出たから聞きたいんだけど、パウワウに入荷したパットべドニーの90万超えのブレスなんだけど
14金ベゼルとアパッチであんなに値段いくもの？
同じような石無しのブレスで14万くらいのがあるので単純に思ってしまった、
石に関しては全くの素人なので、見当違いな事を聞いていたらすみません。 前々からシルバーアクセサリーなんて銀の原価はたかが知れてるし、
工房借りて自作した方が安上がりで好きなデザインのもの作り放題じゃねって思って、
知り合いの工房借りて好きなスタンプのタガネを作ってもらっていざ製作したら、
曲がるわ折れるわスタンプ潰れるわで散々な目にあったわ
やっぱアーティスト達すげーわ >>283
あのトップグレードのアパッチはカラット3.5万らしいので、石だけで70万だわな(アホらしいが20カラットだから仕方ない)
ブレスの方はちょっと見10ゲージに見えるがもっと厚いかも知れん
33ミリ幅で14金をベゼルに使ってればブレス部分は妥当だろ
とにかく石がやたら高価なんだよ
あのタイプのアパッチは希少だし好きな奴は多いからな
それこそブレイブスで何年か前にジェニファーやアイバンのリングにあのタイプのアパッチ使った作品が10万以下であったんだよな
さすがに今はもう無いとは思うが >>278
うーん、悪くはないけどブレイブスにはもっと良い石使った作品が他にあるよ
ネットに挙がってるキャンデ使ったリングならブレイブスじゃなくてブロンコのクレッグアゴーディという新しく扱う事になったアーティストのリングはどう？
あのキャンデラリアは店頭で見ても久々に良い石に見えた >>286
お！ありがとう。
ブロンコのクレッグアゴーディ見させていただきました。
確かに石が綺麗に見える。。
リング自体のデザインがシンプルなのが好み別れそうな感じですね。
ちなみに、あくまで参考までに。
ブレイブスのジェニファーリングの石はここで言うハイグレードには当たりますか？ モニタ越しでは断言できないけどローンマウンテンの方はかなりグレード高い石の特徴があるんじゃね
キャンデの方は好みかも知れんけどもっと滲み出るような青さがあってマトリックスが濃い赤茶の石の方がアピール度は高いと思うけど >>278
どちらも鉱山の特徴をとらえた石じゃないよね
グレード高そうな石に見えたのはオンラインの写真が綺麗だからだと思うよ 降臨されましたね。
ちみにアパッチブルーって知らないな。20ctで７0万。
どんだけぼられてんだと思う。
あとヤクザ顔のロン・ベット―ニはどこいったのか。
この夫婦は食わせもん。と思う。 ナバホパールのネックレスを買おうかと思うんだけどいちいち取り外すのめんどいし私服業務だから付けっ放しで問題ないんだけど毎日付けたまま毎日風呂入って寝てたらワイヤー傷む？ >>291
アパッチブルーはネバダのキャンデラリアの近くの小さい鉱山で、一度閉山されてから21世紀(2003年)に復活したから比較的新しい
復活した当初はネバダのターコイズっぽく濃いブルーに黒いウェブが入ってたりキャンデラリアっぽく赤茶のウェブが入った石が出回ってたが、ある時にランダーと間違えそうな漆黒に赤茶と星が滲み出たようなグレードの高い石が出始めて一気に人気と価格が上がったのよ
どうも鉱山バイヤーの戦略だったみたいで、実際にはそんな石はあまり出ないはらしく、すぐ出回らなくなった
その頃バーニーズの中野さんがランダーっぽいアパッチを誉めちぎって身に付けてたから余計に人気が出た
でも人気や希少価値を考えてもパウワウのキャラ35000円は明らかに割高なんだよ
かなり良いビズビーやローンマウンテンが買えちゃう >>293
どれだけ横着なん？
首もネックレスも汚くなるよ。 >>289
石は実物見れるなら見た方がいいよな、HSのビズビーのコインナジャ実物見に行ったらオンラインで黒っぽく写ってた部分が白い石英だったわ >>295
毎日風呂入ってた方がきれいになりそうやん >>296
色や質感はどうしてもモニターと違うしね
俺も(特に石物は)直に見ないと買わない
でも環境が許さなくて通販じゃないと買えない人もいるのはわかるから、なるべく店頭で見て分かる部分は伝える事にしてる 石を見たことない人は>>278や>>288みたいに恥かいちゃんだよなww
店頭で見てる人はそんなこと言えない >>288
>>289
ありがとうございます。
んー、グレードのみで言うならハイとは言えない微妙なところなのでしょうか。
実物を見に行きたくても関東在住では無いのでなかなか難しくて。。 ブレーブスはハイグレード使う時はblogの方でも紹介したりしてるから、blog遡ってみたら？
個人的にはハイはあり得ないと感じてるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
