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iii縫製ガタガタ革製品、HERZについて語ろう!!!
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0001この頃流行の名無しの子
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2018/05/27(日) 08:39:38.89ID:uEb+4zXA
素人が趣味で作ったような品質だけど、革自体は悪くない。
でもやっぱり品質の割には割高なのは否めない。。
そんなHERZのスレです。
0068この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 00:20:36.89ID:xaS+aO7K
防水性に関してはお手持ちのクリーム塗ったあとにアメダスなどのスプレーを吹くと良いが
そのうち面倒になってたまにクリーム塗る程度に落ち着くｗ　まあ新品のうちは濡れに弱くシミになりやすいのでこれも無意味では無い
0070この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 10:38:47.76ID:xH2wA1nw
ラナパーって要はワセリンの膜を作ってワセリンが光ってるだけなんでしょ
革に愛着のある人ほど使わないんじゃないの
0071この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 11:10:57.40ID:Uv0jUOxd
ラナパーは試供品を少し使ったことある程度だけど、塗りすぎてもシミなったりしないし気楽に使える点は良いと思う
適量を薄塗りとかの加減がわからない！めんどくさい！って人には向いてる
0072この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 12:32:55.81ID:4Y4cfvw8
メンテナンス用品は、調味料と似た様なもんだ
どの調味料が優れてるとかじゃ無くって、どんな味にしたいか次第
ラナパーはカレー粉やキムチのイメージ
0073この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 14:18:35.28ID:oAu+O2w0
>>72
むう…何を表現したいのかちょっと解らん。
味が強くて特徴的ってこと？
素材の良し悪しに左右されないってこと？
一般大衆にウケがいいってこと？
0074この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 14:20:57.81ID:xaS+aO7K
>66だけどラナパーの良い点追加で一度買うと長持ちする点
値段は高いけどあの容器使い切ることは無いと思えるほど持つ

あと革についてはたまに使ってやることが一番のメンテナンス。
一番良くないのは使わず湿っぽいところに放置でホコリ被ってること。
ホコリは意外と大敵。革の油分水分を吸い取ってしまいカサカサになってしまう。
0075この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 18:55:53.97ID:4Y4cfvw8
>>73
ほぼ正解
癖が強くて繊細な料理には向かない
一度入れるとさいごまで抜けない
その味が好きなら問題無し
好みじゃ無ければ、悲惨な事に
0076この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 19:37:59.48ID:w4091Hnx
>>60
素敵だわー
女性向けなんだろうけど公式サイトの投稿見てるとこれ使う男性もいるみたいね
0077この頃流行の名無しの子
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2018/06/28(木) 20:33:48.03ID:mSxv9BnC
ラナパーの良いところを訊ねた者です、皆様たくさんの見地を書いてくださってありがとう！
私もひとつのアイテムに使ってみたいなと思いました。

>>76
ホントホント。
必要なサイズとして当人に合ってりゃ男の人でもぜんぜんアリだわ。
0079この頃流行の名無しの子
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2018/06/29(金) 18:32:22.09ID:zlXUra5x
>>77
こう言う、否定的な意見は全てシャットアウトして
自分が望む答えばかり取り入れるのは女の特徴だよな

フェアに考えられないなら、最初から質問なんてせずに黙って買えばいいじゃんと言いたい
ひたすら自己肯定されたい自己中心型の典型的な人
0080この頃流行の名無しの子
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2018/06/29(金) 19:38:28.77ID:DucSd3oX
女でもないし否定的な見地に耳を傾けないとも書いてないし。
ラナパー全肯定でもなく、持ってる革製品全部に今後はラナパー使用するわけでもなく、「ひとつのアイテムに使用」というか試用する旨が書かれてるにすぎないし。
しかも誰も求めてなさそうな(革とも無関係な)プロファイリングを、なぜかHERZスレで始めてしまうという。
0084この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 06:48:37.36ID:AaOxDNtP
ラナパーなんか使うのは革のことを何もしらないド素人に限られるよ
少しでも革製品に思い入れがあるなら絶対に使わない
0087この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 12:17:24.20ID:A9i0eE5/
質の良い革にラナパーという名の石油製品を塗る情弱はいない
ヘルツ程度の質の悪い革に塗って遊ぶなら有り
0088この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 16:14:51.68ID:1fRbQEHo
>>77さん、大体流れが分かったと思いますが、手入れの話になるとこういう輩が湧くんです。
当然ですがラナパーは石油製品ではありませんｗ
0089この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 16:21:21.15ID:rvubwb+A
ワセリンって石油由来だったと思うけど
ラナパーが石油製品じゃ無いなら何なの？
0090この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 16:26:41.00ID:A9i0eE5/
>>88
お前はワセリンが石油をどう加工して作られたものか勉強してみろ
0091この頃流行の名無しの子
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2018/07/03(火) 20:39:28.16ID:DLb3/mKX
俺は使わんけどラナパーは汚れ防止と光沢を出すために使うものだから目的を理解して使えば
悪い物でもないよ
エイジングにこだわるヘルツでこれを勧めるのはちょっと違うと思うが
0092この頃流行の名無しの子
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2018/07/04(水) 01:42:13.73ID:2ED8Wj9R
ふと化粧品などの「安心の植物性」という売り文句を思い出した。
動物性や鉱物由来だと心配で、植物性だと安心？アホすぎるｗ
由来が何であろうが毒物は毒物、無害なものは無害。
生きたヒトの皮膚に塗る化粧品なんだから、植物性より
動物性のほうがリスクが少ないってデマのほうが説得力あるわ。

冗談はさておき動物から剥いで加工された、革という「物体」に
鉱物由来の製品は合わないって話もまったく同じ類の胡散臭さ。
0094この頃流行の名無しの子
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2018/07/04(水) 03:37:26.21ID:H9Bi+Kdg
ラナパーって人気出た頃に、100%天然由来とか宣伝してなかったっけ？
今思えば噴飯物の嘘だよな
ラナパーの成分の9割を占めるワセリンは石油精製で出来る副産物だ
他に少量のホホバ油と蜜蝋が混ぜられてる
この成分から見て取れるのは、革の手入れに拘らないおっさんや老人がギョーザ靴のメンテに使う程度の物ってこと
事実、ラナパーはテレビの深夜通販で売られてヒットした商品だ
ターゲットはテレビ視聴者レベルなんだ

ワセリンを化粧品グレードにまで純化したのが、ドラッグストアで売られてるヴァセリン
しかもラナパーよりずっと安い
0095この頃流行の名無しの子
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2018/07/04(水) 03:43:07.03ID:H9Bi+Kdg
テレビ通販で大ヒットするくらいだから利益率の高い製品というのは想像できる
大ヒットに釣られてラナパーの偽物を作る業者が現れて、ラナパーと訴訟になった
その時の判決文で、ラナパーの成分や製造原価が明らかになった
ラナパーの3000円と言う値段は、当時の革メンテ用品としては破格の高額商品だったが
なんとその製造原価は300円に満たなかったことが判明した
なんじゃこりゃ、と言うことで、革好きはラナパーの真実を知ってみんな離れていった
0098この頃流行の名無しの子
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2018/07/04(水) 16:21:23.46ID:RcSHoibp
もう何がよくて何がダメなのかということは無いって結論でてるだろ
自分の求める仕上げにするのに何を使うべきか理解してるかしてないか
ラナパーでいい奴もいればダメな奴もいる
過剰に塗りすぎると、どんなものでもダメなことは確か
俺は年に1回、正月休みに本格的メンテをするが
普段は毎週、3分のブラッシングと乾拭きのみ
0101この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 18:59:27.36ID:nfRaqwRd
俺もHERZの小物をいろいろ買ってエイジングを試してみたが
結論としては、革があまりエイジングに向いてない
本格的なタンニンなめしの多脂革やサドルレザーとくらべて経年変化が弱いね
0102この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 19:02:21.39ID:nfRaqwRd
HERZとゴローズは70年代から、アメリカのネイティブ風の革製品を出している老舗なので
革のクオリティはそれぞれ独特の雰囲気を持ってる
そして、それを頑なに変えずに維持してるのは素晴らしいと思う
だが、革そのものの質、経年変化などは、圧倒的にゴローズの革製品のほうがダイナミックで良いと感じる
HERZの革は、良くも悪くもカバン向けの丈夫さ重視で、最初から薄茶色に着色されてるのも革質ゆえのものだろう
0104この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 19:14:46.33ID:nfRaqwRd
半可通？
おまえが何を知ってるの？
ラナパーの説明書いたら、ラナパー押しが止まったろ？
0109この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 19:46:32.21ID:AJdnx0mG
革質が良くないからラナパー塗って味が出たと勘違いする人が後を絶たないんだよ
良い革なら何も塗らなくて乾拭きするだけでどんどんいい質感になってくるからね
0110この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 19:50:18.16ID:nfRaqwRd
革に拘る工房はタンナーに独自レシピで作って貰ってる
ゴローズと同じ革を市場で探しても売ってないのはそういう理由
0112この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 20:07:52.34ID:cnCMwzvz
オリジナルレシピって
もう少し脂を多めにして下さい程度でもオリジナルレシピ?
それともどの位他の革と違ってるの?
0114この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 20:22:53.68ID:cnCMwzvz
と言う事は
ソースも無しに自分に有利な事を言いたい放題で証明する必要も無いんですね
0118この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 20:37:51.98ID:s3CZEVfC
独自のレシピが有難い物だと思ってる時点で
例えば日本のタンナーだと、タンナー発信の革よりも、メーカーからの要望による独自の革の方が多い
そういう意味では日本の革の多くが、メーカー独自のレシピ
0119この頃流行の名無しの子
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2018/07/05(木) 21:34:36.73ID:mf27qmsQ
デザインで買ってるから今のオリジナルレザーでもいいんだけどね
イタリアンレザーのオルガンもあるし革変更もある程度は対応してくれるでしょ
0120この頃流行の名無しの子
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2018/07/06(金) 08:22:07.80ID:SX9ODTjv
以前問い合わせたとき、４割増でミネルバに変更出来るといってた
横型トートをリスシオで作ってもらおうと思ったけどあまりオススメしないといわれて結局ラティーゴのまま作ってもらった
でもやっぱりミネルバボックスかリスシオで作って貰えばよかったなあ
どちらにせよ経年で型崩れ酷くなりそうな鞄だし
0121この頃流行の名無しの子
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2018/07/06(金) 08:49:30.90ID:JMI91ek2
裏から絞ったタオルなんかを当てていい感じに湿らせ、
形が整うように詰め物を入れて吊してゆっくり乾かせば
型くずれなんか好きなように直せるじゃん。
0122この頃流行の名無しの子
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2018/07/06(金) 22:29:28.36ID:6MN/R+6Y
ミネルバは味が凄い出る革だからな
あれは不思議な魅力を感じる
タンニンなめし革の中でも突出した個性があるね
0123この頃流行の名無しの子
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2018/07/07(土) 19:38:44.27ID:jkbAMXa0
ﾄﾘﾌﾟﾙﾌｧｽﾅｰﾎﾞﾃﾞｨｰﾊﾞｯｸﾞをお持ちの方、購入を考えているのですが、重さは気にならないでしょうか。
また大きさ、HPではかなり大きく見えますが、どのような感じでしょうか。
当方、180です。
0124この頃流行の名無しの子
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2018/07/09(月) 12:03:48.56ID:7A3fmTdf
小物はフリマなんかで、それなりの件数売ってる出品者のほうが
HERZより裁縫も革の質もよくて値段は半額程度だな
HERZは顔が汚い商品がいっぱい展示されてた
趣味程度ではじめてもすぐにHERZを上回れる気がしたわ
0127この頃流行の名無しの子
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2018/07/09(月) 15:46:47.18ID:xdXUfDPh
HERZも大概作りが雑だが
フリマもほとんどがやっつけ仕事で縫製ガタガタだよ
実物見ずにレビューを信じたら大損する
0128この頃流行の名無しの子
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2018/07/09(月) 16:56:04.20ID:E1D64R1p
>124
0番糸で厚手の革を縫うことをフリマの小物専門屋さんもやっておられるのかな。
雰囲気だけなら素人の手習いでもすぐできるものだよ。
herzも手習いの職人さんも多いから最初は小物などを担当させたりするのかもしれないね。
0129この頃流行の名無しの子
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2018/07/09(月) 17:48:16.15ID:ITq2/pkK
総手縫いを謳ってる個人ブランドの小物はヘルツより出来が良いことが多いけど
ヘルツの良さは点数の多さとアフターケアなんで鞄はヘルツ一択かな
0130この頃流行の名無しの子
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2018/07/09(月) 17:55:28.46ID:BpKbYxuI
安心感がある。
先日もスナップボタンが外れやすかったのを無料でホイホイ~と直してもらった。
0131この頃流行の名無しの子
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2018/07/11(水) 18:18:05.73ID:P5oCJ3JA
>>110
HERZがラナパーを薦めてるのには理由があるんだよ
ここの顧客は革初心者の女やジジババが多いわけ
そう言うレベルの客が、とりあえず失敗せずに塗れるのがラナパーなわけ
ワセリンが伸びてムラになりにくいからね

例えば、その連中がムスタングペースト使ったとしてみ
塗りすぎてムラムラになってすぐSOSだよ

そう言う低レベル連中に合わせたメンテナンスオイルがラナパーって事
0136この頃流行の名無しの子
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2018/07/11(水) 23:12:24.34ID:sZlLd1be
ムスタングを誤読と言っちゃうならマスタングも目糞鼻糞の誤読。
アイロン、ミシン、デビル、アルコールなどのカタカナ英語だって英語とはかなり程遠いがいちいち言わんよ。
どうでもいい。
0137この頃流行の名無しの子
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2018/07/12(木) 04:14:33.42ID:VYUITpbn
>>131
たしかにラナパーを付属スポンジで塗ると、大面積でも小面積でも綺麗に塗れる
初心者向け、あるいは雨対策向けとしては悪い商品ではない
問題は、高級皮革には向いていないこと
例えば今のHERZが使うようなイタリアンレザーにはまったく向いていない
0141この頃流行の名無しの子
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2018/07/20(金) 23:37:15.45ID:L64f+OP/
最近は質と値段が釣り合ってない気がする
0144この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 00:39:22.74ID:AZiLj2aj
ビジネスバッグほしいけど重たいから二の足を踏んでしまう
0145この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 02:46:31.05ID:RUwZ3/8c
>>144
やはり重いし裏地がないので収納性や機能性でも他のより良くは無いので、
メインのビジネスバッグがすでに１，２個あった上での検討を薦めます。
悪天候の日も多いし電車通勤ならばダメージも出るでしょうから。
0146この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 02:48:04.01ID:RUwZ3/8c
なことを言いながらここのビジネスバッグは好きでパイロットケースなど持ってましたよ
月１くらいで持ち出す程度でしたが買って良かったと思える逸品でした。
0147この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 08:38:40.49ID:R6bD8qfO
ラックスリュックの取っ手が初めからダレスバッグみたいな状態で売っていないかな、セミオーダーできるのはわかるけど
0148この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 14:59:03.11ID:Zt3fRKOo
>>145
無骨な革はいいけど内側は布で軽めな方がビジネスにはいいよな
0149この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 15:20:15.49ID:RUwZ3/8c
>>148
うん。俺も同じ意見です。
通年使用のビジネスバッグを選ぶなら一番不快な今の時期に選ぶのが良いかもしれませんｗ
自分ベストがみつかるのは秋や春だったりするんですけどね・・
0150この頃流行の名無しの子
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2018/08/02(木) 18:53:36.61ID:Xwdg6Fb7
たしかに今の季節は購入意欲がすげえ減退するよな。
なるほど、そういうアイディアもあるか。
0153この頃流行の名無しの子
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2018/08/04(土) 16:12:07.42ID:gC+0NWr9
ガタつきかたが半端じゃなくて
商品としての品質を疑うレベルなのに
何も言わずに客に売る姿勢が問題なのよねー
0154この頃流行の名無しの子
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2018/08/04(土) 17:18:58.41ID:A0TAsiAz
例のトランクはさすがにひどいと思ったが、ステッチの不揃いは公式に認めてるし
そういうのは手縫いのブランドに求めることにしてるからまあいいやって感じ
ヘルツは手頃な値段で無骨なデザインの鞄を出してくれればいいよ
0155この頃流行の名無しの子
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2018/08/04(土) 17:41:18.62ID:++DWo4hn
公式に認めてるってさあ
うちのはガタガタだからね、なんて書いてあるとでも言うのか？
違うだろ、そんなレベルのは梨じゃないだろ
0158この頃流行の名無しの子
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2018/08/05(日) 00:00:16.62ID:V8Tpqs38
ここの小物大好きだけど、青かネイビーがあったらいいなといつも思う
去年だかに特別仕様で出てたネイビー復活しないかな
0159この頃流行の名無しの子
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2018/08/05(日) 00:10:55.82ID:ATWbuSsa
>>158
ゼロというわけでもなくネイビー色のミニポーチみたいに特定店舗限定で出すこともあるようだから
元々扱いのない色というわけでも無いみたいだね。タンニン鞣しだとネイビーの色目が揃いにくいとか何か理由があるのかな。
0160この頃流行の名無しの子
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2018/08/05(日) 00:19:16.43ID:Q5HbcUwv
>>151
webページにあるHERZ側のイイワケとしては…

【均一に揃ったステッチではありません】
厚い革と太い糸で作るHERZの革製品は、機械のように均一に揃ったステッチではなく、少し曲がっていたり、ピッチが異なることがあります。
HERZの大きなステッチは、耐久性を求める上で、針穴をひとつでも減らすという、丈夫さを第一に考えた結果のステッチです。

…とある。
これを100%認めて「そのとおりだ！」と言う気にはなれないが、いくらかは言いぶんも解る。
「いくらか」というか、7割ぐらいは肯定的にこのイイワケを受容してる俺。

革は最高級ってわけでもないし、重いし、精度のバラつきあるけれど、
デザインがカワイイし、丈夫だし、ワイルド感も好みだし。
総革でこの値段！？ってぐらい安価だし。
納期は「まあこんなもんかな？」って印象。
0161この頃流行の名無しの子
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2018/08/05(日) 09:39:12.11ID:GW29M1u0
herzは安価って本当かなぁ
昔はさておき今は
0162この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/08/05(日) 10:19:06.12ID:Q5HbcUwv
まあ安価と言っても安価なワケがちゃんとあるんだから、それを含めて言うとなると「値段相応(＝べつに安価というわけでもない)」だろうけどね。

設計の粗さと精度バラつきやら内張りナシやらをあまり減点しない人なら。
いくら総革だと言ってもこんな品質じゃ割高だと避ける人もたくさん居るだろうね。
0163この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/08/05(日) 11:56:44.82ID:XRARo9u9
革質の悪さと縫製やコバの仕上げや内装にコストかけてない点など考慮すると安いとは言えないと思う
0164この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/08/05(日) 15:10:46.60ID:W9OfSI+T
カードケースを買うのに赤と緑でずっと迷ってる
使い方次第だとは思うけど、綺麗にエイジングするのはどっちだろう？
0166この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/08/05(日) 17:02:34.15ID:ATWbuSsa
>>164
色の変化を望むなら緑だね。艶茶っぽくなるがここのブラウンよりも味のある色になる。
言い換えると新品の緑の色のままが良いなら別の色のほうが良いかも。
0167この頃流行の名無しの子
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2018/08/05(日) 22:19:52.26ID:V8Tpqs38
>>166 やっぱり濃茶色に変わっちゃうよね
暗くて深い緑が理想なんだけどなぁ。
参考にします、ありがとう
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