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【革財布】GANZO〜ガンゾ part18【革鞄】
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0659この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/23(金) 11:40:16.84ID:80j/p1N4
シェルコの財布欲しいんですが、ラウンドかかぶせどっちがおすすめですか？
0660この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/23(金) 12:03:10.42ID:dHjuE/gR
>>659
俺はラウンド派。
去年の秋までラウンドは好きになれなかったが、今は他のタイプは使えなくなった。
0661System.gc(・∀・);
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2018/03/23(金) 12:19:33.81ID:GFKFlN41
>>660
その辺の使い勝手事情をkwsk知りたい。
ラウンドファスナーは敬遠してたが、
この前、GH5のラウンドファスナーの実物を見たら欲しくなってきた。
0662この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 12:32:53.46ID:oL3mZlel
財布は毎日使うからすぐになれる 見た目が好きな方でいいと思うよ
0663この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 12:43:12.45ID:P/ffjppG
他社のラウンドファスナーしか持ってない自分が言うのも何だが、ラウンドファスナーの方が視認性が高いと思う。
ファスナー開ければカードの向きが同じで把握しやすい。
かぶせ型はかぶせる方のカード入れの向きが違ってパット見では少し把握しにくいし、見るために結構広げないといけない。
あくまで個人的な意見なので参考程度に。
0664この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 13:28:05.35ID:YFx70fGI
そういやラウンドファスナーっつーても２種類あるじゃんよ。

ファスナーを全開にしたときに180度全開するやつと、マチがついてて無理なやつと。
※万双ならラウンドファスナー長財布が２タイプともあるので上の説明ヘタ過ぎで解りにくかったら万双のサイトで形のご確認を

あれ、どう呼び分けたら良いんだろうね？
0665この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 17:16:35.61ID:80j/p1N4
ラウンドかぶせでいかがでしょうか。
0666この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 17:25:42.67ID:+sanI1a4
ガンゾのラウンドシェルコは高すぎるわ
かぶせと違ってラウンドは内装までシェルコの必要ってあまりないし
0667この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 17:30:41.38ID:8A54EQBC
シェルコて何スか？画像検索したらバイク出てきて…んー、コレは俺が間違っとるなーとは思ったがわからん。
0668この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 18:08:19.89ID:M6lbJ1Ii
かぶせ長財布のシェルコ持ってるよ

財布の機能としてはラウンドの方が好きだけど
内装シェルコがラウンドだと堪能し辛いし、
高い
0669この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 18:10:53.11ID:M6lbJ1Ii
>>667
シェルコードバンの略
農耕用馬の尻からできる皮革がコードバン
中でもシェルコードバンは
アメリカ シカゴのホーウィン社が作る
最上のコードバン
0670この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 20:02:41.67ID:GpAuc8AZ
確かに、ラウンドの内装はほとんど見えないからシェルコにする意味ない。全面シェルコの財布を使っているという自己満の世界ですね。
値段が気に入らないならココマイスター なら6万安いですね。
0671この頃流行の名無しの子
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2018/03/23(金) 20:10:35.29ID:+sanI1a4
外のみシェルコラウンドなら革財布スレでも上がってたFlathorityの45000円のがおそらく一番コスパいいと思う
名の知れた国産ブランドでこれより安いのは見たことないかな
0672System.gc(・∀・);
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2018/03/24(土) 04:06:16.33ID:LeZxgtYw
>>663
なるほど、参考になった。ありがとう。
0673この頃流行の名無しの子
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2018/03/24(土) 13:37:48.38ID:iATNP5/O
マエストロの小銭入れのみためがかわいくて気になってるけど
ずっとsoldoutで買えない
過去スレでもほとんど話題にならないけどこれ使ってる人いる？
今の価格が16200円だけど、ググったらでてくるganzoブログによると
2012年の時点の価格は9450円
これえらい価格差あるけど仕様大幅に変わったの？
0676System.gc(・∀・);
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2018/03/24(土) 20:53:16.98ID:LeZxgtYw
ミネルバナチュラルの二つ折りも買おうと思った事あるけど、
小銭の収納部分が2部屋ってのが、ちょっと気になった。
1部屋でよくないか？
0678この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 00:06:01.85ID:XxpDlewc
ブライドルカジュアル、ヘーゼルのファスナーコインケースを買おうと思っていますが、ヘーゼルは使い込んでいくと、汚ならしくなったりするのでしょうか？
0680この頃流行の名無しの子
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2018/03/26(月) 17:24:45.42ID:toAopU9D
ブライドルラウンドファスナーあたりを希望なのですが、
どこかおススメのありますか
GANZO,万双、土屋、ホワイトハウスコックスあたりを見たのですがこれだっていう物がなくて
0681この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 18:04:20.98ID:WLzkJBQn
キプリスでも見てみれば
0683この頃流行の名無しの子
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2018/03/26(月) 19:39:11.41ID:toAopU9D
>>681
ちょっと見てみましたが中が赤で派手ですね・・・
>>682
全体的に見ると知ってる中では土屋が最もスタンダードで無難かと思いますが、
ネットの意見を見ると作りはGANZOのがクオリティが良いみたいなので
でもGANZOを見るとデザインが・・・
0684この頃流行の名無しの子
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2018/03/26(月) 19:57:17.66ID:VuG7iih3
ホントにすべてがパーフェクトって財布はなかなかであえないよ 内装の革がとかほしい色がないとかすべてが理想通りでも値段が予算オーバーとかね
何か１つぐらい妥協するしかないんじゃない？
0685この頃流行の名無しの子
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2018/03/26(月) 20:19:44.11ID:JPlYusLf
ラウンドファスナーで日本製ってそこまでデザインに違いあるかな？
特にブライドルのやつ
0686この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 20:36:51.39ID:XGWBiIuu
サイドマチありのラウンドの仕様だと
ガンゾ特有の外ポケ
小銭入れマチ有無
小銭入れ部ファスナーL字
中央札入れ有無
カード入れ枚数差

これくらいかなぁ
0687この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 20:53:41.44ID:toAopU9D
>>684
自分の欲求をすべて満たすならオーダーかと思いますが
8割方満足できるくらいならどこかにあるのかなと思い質問させていただきました
0688この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 21:07:23.04ID:VuG7iih3
>>687
時計板の革財布スレいったらいいかも 荒らされて正常に機能してるかわからないけど
0689この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 21:27:31.41ID:toAopU9D
>>688
覗いて見たのですが、まともに機能してなさそうなのでGANZOスレではありますが、
ここで質問させていただきました
0690この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/26(月) 23:12:06.67ID:exsHGBxj
>>677
この小銭入れの形状いいなあ
ＧＡＮＺＯでも採用してほしいわ

現行の二層の意味がまるでわからん
0691この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/27(火) 00:07:14.31ID:i7CBmUcP
二層の小銭入れ使ってたころは
自販機に投入出来る小銭とそうでないので分けることに慣れてしまって
財布を新調するときは二層の小銭入れにこだわってた時期があった
0692この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/27(火) 00:09:26.68ID:lDiUjhn6
>>690
GANZO好きな人には否定されると思うけど、万双の2つ折りの小銭入れがこのタイプやで
まあ中のヌメ革が良くないけどな
0694この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/27(火) 15:46:49.84ID:4gSmG0/O
GUDのブリーフケース（角張ったタイプ）は現在取り扱いないんでしょうか？
0695System.gc(・∀・);
垢版 |
2018/03/27(火) 17:09:37.22ID:y2m+Omc0
俺はGUDの丸胴タイプを見てみたいな。
0698673
垢版 |
2018/03/27(火) 19:02:19.33ID:8BY89Xqo
俺以外に誰もマエストロの小銭入れを欲していないということは分かったｗ
長い間soldoutだけど、不人気だからもう再販とかなくてそのうちHPから消えるのかな
本家ペローニよりGANZOのマエストロ小銭入れの方が欲しいのに
0703この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/27(火) 23:56:39.81ID:LeOAQGOt
二つ折りのカード入れが少ないのは諦めているけど
小銭入れはもっと使いやすくしてほしいね

あんな細いところに二箇所あっても取り出しづらいだけ
0704この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/28(水) 06:47:32.15ID:nTQRVO6G
>>698
2ヶ月ぐらい前に大阪店行った時マエストロ小銭入れあったよ 型が古い新しいとかはよくわからんけど店舗に電話すればまだあるかもよ
0705この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/28(水) 20:54:32.14ID:eEv3JMOc
贋造のほうが瞞僧より高品位だよな。
瞞僧のほうが頑丈な気がするがまあそれは俺の気のせいかもしれん。
0706この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/28(水) 21:19:17.74ID:ZU2WHYEZ
二つ折りでブライドルカジュアルとシンブライドルで悩んでます

前者の方が両面ブライドル使ってるので厚い硬いというのは分かりますが、どの程度なんでしょうか
前者の方が惹かれてますが、厚さや硬さが不愉快なレベルならやめておこうと思います
また、製品の寸法を見ると厚さは同じと表記されてますがこれも実際は違うのでしょうか。
0707この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/28(水) 23:48:39.76ID:189jVYDn
これは非常に難しい質問だな…。
まさに感覚的な部分だから、その人ごとの感覚の差というのは繊細な話。
0709この頃流行の名無しの子
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2018/03/29(木) 01:48:35.49ID:rMTHPgfu
ヌメ革は綺麗に扱える自信ないからカジュアルのが好きだな硬くて使いにくそうだけどさ
0710この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 01:54:28.52ID:ReCtzM29
感覚的かつ長財布なので参考にならんかもしれんが、自分はブライドルカジュアル長財布使っていて厚いと感じている。硬さは感じない。なお、不愉快さというものはなく、質実剛健というか、頼もしさみたいな印象があり、すごく気に入っている。
0711この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 09:53:30.07ID:nSGAF2fE
>>709
キレイに使う自信がないとのことですが、気になる汚れが心配だという話なら革だってクリーニングやってくれる業者がある。
また、クリーニングは自分でもやれる。
「革 財布 汚れ」でググるといろんな人が色んなこと言ってるのがわかる。
同じワードで画像検索すると、汚れの程度や方向性(？)と、どうキレイになったのか？がある程度わかる。
参考までに一度ご覧ください。
0712この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 21:35:05.17ID:oSEzvggx
>>710
普段カバン持ち歩かないので、厚いと困るんですよね。
でもデザイン的にはブライドルカジュアルの方に惹かれるしやはり悩む。
0713この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 21:46:37.77ID:1PAflwv2
ガンゾの赤いコバが好きな私からしたらブライドルカジュアルはコバが赤くないから購入候補に上がらない
Lファスをブライドルカジュアル以外でも発売してほしい
0714この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 22:06:15.09ID:JOmsAK7R
「ブラックサバト」と「ビッグスカル」
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12363572467.html

「ブラックサバト」と「ビッグスカル」、それぞれ
大きさを、500円玉と比較してみました。
結構、大きいのが分かります。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0716この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 22:09:25.02ID:JOmsAK7R
家紋ペンダント・八角・特大・Pt900プラチナ・松コース
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12364102435.html


Pt900プラチナ製のプレートに古くから日本に伝わる紋章である

家紋を精密に彫り込んだ特大サイズのペンダントトップです。

30ミリ×30ミリという特大サイズでお作りしており、

プラチナ特有の重量感を相まって迫力満点の仕上がりとなっておりますので、

身体の大きな方やインパクトが欲しい方にオススメのアイテムです。
0717この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 22:10:58.79ID:JOmsAK7R
アリゾナフリーダム／ペンダント トップ 【NO.85】 ゴールド 放射 梨地 メタルトップ
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8274390.html

2006年7月リリース。
大振りな梨地メタルトップにゴールドの浮き放射が映える一品。
縦横無尽に表面を広がるゴールドの放射が印象的。
1個で付けても十分な存在感を放つこのトップには、小豆太や丸小豆細、太などの太めのチェーンを合わせていきたい。
※太陽神の中心に誕生石セットも可能です。
石のサイズは３mmをご選択下さい。
※文字入れ（有料）も可能です。
ご希望の際は購入画面の「通信欄」に希望文字、書体（筆記orブロック）をご入力下さい。
スペースに限りがありますので、文字数によっては一度ご確認させて頂く場合があります。
0718この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/29(木) 22:11:32.90ID:JOmsAK7R
アリゾナフリーダム／ペンダント トップ 【NO.85】 ゴールド 放射 梨地 メタルトップ
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8274390.html

2006年7月リリース。
大振りな梨地メタルトップにゴールドの浮き放射が映える一品。
縦横無尽に表面を広がるゴールドの放射が印象的。
1個で付けても十分な存在感を放つこのトップには、小豆太や丸小豆細、太などの太めのチェーンを合わせていきたい。
※太陽神の中心に誕生石セットも可能です。
石のサイズは３mmをご選択下さい。
※文字入れ（有料）も可能です。
ご希望の際は購入画面の「通信欄」に希望文字、書体（筆記orブロック）をご入力下さい。
スペースに限りがありますので、文字数によっては一度ご確認させて頂く場合があります。
0719この頃流行の名無しの子
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2018/03/29(木) 22:13:45.05ID:JOmsAK7R
家紋ペンダント・八角　　特大サイズ
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8256813.html

「家紋ペンダント・八角」の特大サイズです。
家紋が彫刻される八角形部分のサイズは30ミリ×30ミリ！
20グラムを超える重量と相まって迫力満点のペンダントトップに仕上がりました。
0720この頃流行の名無しの子
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2018/03/29(木) 22:15:12.05ID:JOmsAK7R
【Grand Galleria グランドガレリア】 バッファロー スカル 髑髏 ネックレス ペンダント
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8226785.html

北海道、帯広市のハンドメイドジュエリー・グランドガレリアです。
真心を込め職人が自社工房で作製しているオリジナルデザインの
シルバー925バッファローネックレス！
0721この頃流行の名無しの子
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2018/03/29(木) 22:51:24.66ID:JOmsAK7R
ニシキヘビの財布／両面蛇皮　高級感溢れるお財布です
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8319161.html

数少なくなったニシキヘビ皮の二つ折り財布
中はカード、お札、小銭入れが入りコンパクト なお財布です。
0722この頃流行の名無しの子
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2018/03/29(木) 22:51:49.59ID:JOmsAK7R
ニシキヘビの財布／両面蛇皮　高級感溢れるお財布です
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8319161.html

数少なくなったニシキヘビ皮の二つ折り財布
中はカード、お札、小銭入れが入りコンパクト なお財布です。
0724この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/31(土) 09:14:08.27ID:q0GhcbtM
財布にだけ拘っちゃいかんのよな
財布に拘るなら靴にも腕時計にも鞄にも
オーディオにもインテリアにも
拘る男でなきゃいかん
ふとそう思った
0728この頃流行の名無しの子
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2018/03/31(土) 18:13:03.56ID:LKkirUNi
私は服に興味はなくスーツなんか一着一万円の来ている
でも財布はGANZO買っちゃったなあ
0729この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/03/31(土) 19:50:30.48ID:QFP9vjc+
消費財にあれやこれやと多岐にわたってこだわりを持つ人は、だいたいカネを稼ぐ人になれないとも言うからそうならないよう気をつけてなー。
稼ぐ人は意外と消費財には無頓着。趣味も絞ってる。
(というか多忙なので含蓄を学ぶヒマがあるぐらいなら別のことに時間を使う)
0731この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 07:27:51.30ID:9WvmHlAw
シンブライドルのコンパクト長財布をプレゼントしたいけどオンラインだとダークブラウン売り切れててヘーゼルにしようか迷う···ヘーゼルって使い込んだら結構濃いめの茶色っぽくなりますか？
それと見た感じだと小銭入れが使いづらそうなんですけどどうなんでしょうか？持ってる方いたら教えてください
0732この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 08:11:14.40ID:rPm5PGO6
>ヘーゼルって使い込んだら結構濃いめの茶色っぽくなりますか？

この手の質問多いけどわかりやすく言うと使い方と期間によるけど最終的には黒に近くなるんよ
想定してる期間が1年とかなら無理だからやめとけ
あと色が濃くなるということは日焼けもあるが普通に使う事を想定するならほとんどが手の汚れだ
そうなると必然的に変化の早い内装のミネルバボックスはもっと汚くなるからそれだけは頭に入れとくこと
0733この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 08:28:58.09ID:9WvmHlAw
>>732
丁寧で分かりやすい説明をありがとう御座います！
短期間ではなく長期で見て色が濃くなれば、と思っているのでヘーゼルでも良さそうかな
元々財布を物凄く丁寧に扱う人ではないのでミネルバボックスの汚れは諦めています(笑)
ダークブラウンが諦めきれないけど１、２ヶ月じゃ入荷しなさそうだしコンパクトのヘーゼルか小銭入れ付きのシンブライドルのブラウンが入荷したらそちらを購入しようと思いますm(_ _)m
0734この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 08:39:29.01ID:rPm5PGO6
>>733
一応店舗に電話してみるといいよ
ここはウェブと店舗が別在庫だからウェブになくても店舗にあったり店舗になくてもウェブにあったりする
店舗分も電話で売ってくれる
0735System.gc(・∀・);
垢版 |
2018/04/01(日) 08:49:34.51ID:25jr1Wk+
コンパクト長財布、メインで使ってる。
小銭入れはカード類の収納に使ったほうがいいよ。
小銭入れは同じシリーズのボックス型にしてる。
0736この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 09:00:16.16ID:9WvmHlAw
>>734
別在庫なんですね！
ありがとう御座います。やはりダークブラウンが諦めきれないのでダメ元で店舗に電話して聞いてみます
0737この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 09:05:03.75ID:9WvmHlAw
>>735
参考になります、ありがとう御座います！
あーやっぱり小銭入れ使いづらそうですね
面倒くさがりな人なので小銭入れ別で持ってくれるか微妙なところなのですが、財布の痛みも軽減させたいですし小銭入れの別途購入検討してみます
0738System.gc(・∀・);
垢版 |
2018/04/01(日) 15:55:55.57ID:25jr1Wk+
>>737
女性の人かな？
よけいなお世話かもしれんが・・・
面倒くさがりの人に、シンブライドルの財布ってどうかと思うんだが。
そういう人に、どうしてもGANZOのプレゼントしたいなら、
俺だったらGH5とか、GDにするよ。
GH5は傷付きやすいけど、それが味になるし、
GDは傷が付きにくいらしい。
シンブライドルが好きな人って、このスレ読めばわかると思うけど、
マメに磨いたりする手入れも含めて好きな人向けだよ。
でも、GANZOをプレゼントしたいだなんて、羨ましいな。
0739この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 21:36:20.01ID:9WvmHlAw
>>738
ご親切にありがとう御座います！
プレゼントした物は大切にしてくれる人なので大丈夫だとは思うのですが、やはりGANZO愛溢れるスレ住民の方達のようにマメに手入れはしてもらえないと思うので、主人が磨かなければ私が代わりに磨いてみようかなと思っています。
GH5やGDもとても良いのですが、シンブライドルのコンパクトに私が一目惚れをしてしまい、主人も絶対に好きなデザインなので、どうしても他のデザインに移る気がなくなってしまいました(笑)
探しているうちに自分用も欲しくなってきたので主人の次は自分用にも検討してみたいと思います。
0740System.gc(・∀・);
垢版 |
2018/04/01(日) 21:50:42.12ID:25jr1Wk+
>>739
そこまで仰るのであれば・・・（笑）
女性の方にもGANZO愛を持っている人がいるんですね（笑）
なんだか、俺も嬉しいですｗ
ダークブラウンのコンパクト長財布、手に入ると良いですね。
そういえば、限定カラーでグリーンやレッドのコンパクト長財布もあったと
思いますが、さすがに入手は無理っぽいです。
0741この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 22:12:09.54ID:lMiHVd8R
>>739
プレゼントした物は大切にしてくれる人ならブラシ、クリーム等のメンテ道具一式も一緒にプレゼントしたら良いんでない？
0742この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/01(日) 22:56:13.29ID:6kLQYA32
>>739
個人的にはご主人と一緒にケアするのをオススメしたい。
以外とご主人が愛着わくかもしれませんし、ブライドルならケアは初め、乾拭きで充分なので、そこまで大変ではないというのもありますが…
そこを入口にケアの知識も少しずつ増やして頂けると革好きとしては嬉しい限り。
0745この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/02(月) 00:28:15.28ID:6CbR8s8j
昔は靴も嫁さんが磨いたんだよな
この人というか夫婦はそんな感じだろうから一緒に磨くより磨いといてあげる方がいいんじゃないの
0746この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/02(月) 13:17:20.57ID:nxyuppbU
一カ月前くらいにミネルバナチュラル買ったんだけど既に買った当時より茶色っぽくなってきた。本当にエイジング早いのね
0748この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/02(月) 18:26:21.03ID:KgWzH19d
一年前に財布を買うて以来なんも購入してなかったらポイント失効する旨のメールがきた！
約1万ptあるが、無駄にしたくないけど今のとこ満足してるし・・・悩む
0750この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/02(月) 20:25:02.97ID:66GZhtw7
ブラシかクリームかなんか買えばまた1年延びるんじゃない？私は買うものないと思ってだけどポイントでベルト買うつもり
0751この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/02(月) 20:47:07.71ID:KgWzH19d
ベルトいいね！
それにするわ。欲しくないキーケースにしようか迷ったがベルトにする
0753この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/03(火) 07:43:11.36ID:eY6Cw2k5
オンラインはベルト在庫少ないね でも店舗にはありそうとか勝手に思ってる ポイント期限きれるまでに店舗いけたらいいし、行けなかったら電話注文で良さそう
いつの間にかGH5のベルトがオンラインのラインナップから消えてる
0755この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/03(火) 11:12:10.97ID:gpuVdpGW
あんまりメンテとかしないんだけどそんなやつがミネルバナチュラル買うのはおすすめしない？
0756この頃流行の名無しの子
垢版 |
2018/04/03(火) 11:21:31.78ID:FYwM4WOL
ミネルバボックス(ミネルバナチュラル)は手入れほとんどいらないよ
するとしても乾拭きだけでいい
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