万双 鞄 財布 小物 part43
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
祝！43スレ突入！
東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part42
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1504654284/ >>703
じゃあみんなでガンガン修理に出してみなよw
きっと涙流して喜んでくれるから あー、次買う鞄迷う
雨用にシモーネだぶ天にするか、フタマチダレスにするか、、、 >>705
お前はダレス作ってるとこのメーカー全部問い合わせしてから書けや。反論してみろ。 何その
みんなスピード違反してるのに、俺だけ捕まえるのはおかしい理論は >>711
一つを批判するなら他も批判するのが当たり前では？
「パクりが許せない」ならな
おまえは「証拠は何も出せない」のに「万双は～」って次から次にグダグダ言うだけ
革が変わったとかパクりとかは実際に万双やエルメスに問い合わせて証拠だしてから言おうな >>710
ダレスってもしかして全部同じデザインだと思ってる？笑 全く違うんだけど。 >>712
これまで革が変わった証拠たくさんでてるよ？
革が変わってない証拠は一つもでてないけどね笑 >>714
そう。待ってたよその言葉。エルメスの件とはなんのこと言ってるか知らんがパクリの話は終わりだな。 エルメスのコピーを作ったって話、作業したの松本さんじゃない？
たしかルボナーの店にそれの現物が今でもあるよね。
だとしたら今の万双にはそれやる技術はもう無さそうだね。 >>718
IDコロコロ一人芝居の糞句読点はそろそろ黙ってて 社蓄話はエルメスと万双財布事件の真相を申してからだ >>720
とハロワで転職先を探しているパクリ万双の店員が申しております >>721
日本語変だけど朝鮮人？
それとも小学生(低学年)？ はいヘイト
万双ファンは差別主義者と呼ばれても良いのか？ 万双の店員に尊敬語など使う必要ないだろ
謙遜語で十二分
日本語で話しかけられた事でも感謝しろパクリ それよりも肝心のHERMESと万双財布事件教えろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
申せない理由でもあるのかｗ いやあ、Id変えたりとかしてないよ
妄想し過ぎで頭おかしくなってないかい？ｗ >>724
何がヘイトなんだ？
そして何をもって俺が万双ファンとした？
>>725←このアンチの発言の方がよほどヘイトだろ >>717
エルメスのバーキンと君はすべてのダレスバッグが同じといいたいの？笑 あー本当にバカなんだね。
バーキンなんて商標ちゃんと取ってるだろ。ダレスはどうだ？持ち手やマチの形状、補強飾りなど色んな形状があるぞ？ >>727
本当その通り
少しでも都合の悪い意見でてくると自演認定にしたがる。まさに頭悪い奴の癖。論理的に意見が破綻すると発狂するしか脳がないw 日本国内のダレスで言うなら銀座のどこかの店のダレスが原型だよね 頭悪い奴を理解させるのは大変だわ。
ダレスなんてどこでもパクってるっていうのは革靴のストレートチップをどこでもデザインとしてパクってると言ってるのと同じくらいアホなこと言ってる。
それに対して、エルメスが法的に商標を取っていて独自のデザインとして持ってるバーキンデザインをパクってるという話し。 >>724
万双に根拠もなくヘイトやってるやつが好く言えたな恥知らず >>726
調べれば分かることを調べられない無能は黙ってれば？ 何処の回し者かは知らんが
万双使ってる奴のイメージ落として何が楽しい おーい、今日万双いったら革の質感がいい新作
トート売ってたから買おうとしたんだよ。そしたら、それはサンプルなので売れませんだって笑
んで、サンプルじゃないの見たら全然革が別物なんだよ。これって詐欺やろ https://i.imgur.com/akO4uil.jpg
2011年の万双のブライドル。セジュウィックと言ってました。いまは悲惨な革ですね。 バーキンの話って>>92だろ。ちがうならどれの話だよ。エルメスのパクリって言ってるやつは？バーキンと同じのが売ってあるのかよ？ >>740
見苦しいぞ？ケリーも同じだって読んでればわかるだろ？
何がいいたいか書いてみろ？全部論破されるぞw >>739
わかりやすく書くね
エルメスのオリジナルデザインのものと一般的なダレスのデザインを同じ土俵で比べられらないってこと、わかるかな？子供かな？ だからなあ。ケリーバーキンオータクロアとかそういうことじゃねえんだよ。どの商品がパクリなのか？って聞いてるんだけど。 >>742
子供に言うならなぜ違うのか言わんとダメだろ。曖昧にしか想像野郎か？その商品が他を想像させることなくエルメスのものであると誰もが認知するからだ。で、どの商品があるんだ？ >>743
え、違うの？笑
万双のパクってるのなんてたくさんあるだろ
まず
サンタフェトート、シングルシモーネ、ショルダーはボナーデザインのもの。
ダブルシモーネボックスはベルルッティ
んで、新作のリュックとかのウンコはオリジナル
わかった？ >>744
え、また意見かえてる？
ダレスうんぬんはどうしたの？一回ちゃんと自分の言いたいこと整理してみよっか？笑笑 >>747
エルメスの件ってなに？具体的に正確にしっかりと書いてみて？精神病の人がちゃんと書けるかな？（わくわく
ちなみに、万双がエルメスパクったなんて話は一度もでてなくて、万双の技術がエルメスより上とかエルメスの幹部が万双に来たとかっていう話はでてきたよ。
パクリってなに？笑 日本語できるのかな～？たまにここにくる中学生かな？ >>746
さっき書いた一般的な認知の関係でダレスの件は法的には問題ない。が、パクっていることには変わらないだろ。インスパイアとかでもいいたいんか？
法的に問題あるかではなく事実としてパクっているかということにおいてはパクってるだろってことを言いたくてダレスの話をだしたんだが。
エルメスのパクリの話はこんだけ書いてるんだが？
>>89
>>150
>>275
>>588
>>705 >>749
ん？何が問題で何が言いたいかさっぱりわからないよ。
質問一つずつしてあげるからそれぞれ答えてみてね。これならできるでしょ。
１．ダレスを作ってるところはダレスっていうデザインパクってるだろって言いたいの？まじで？笑
２．エルメスのデザインパクるのは法的に問題あるけど、法的問題以前にパクるのよくないよっていいたいの？
３．エルメスのパクリってどこかに売ってるって書いてる？単純に「パクって技術すげーだろ」って武井が言ってたことを書いてるだけのように読めるけど？別の読み方あるの？ >>750
はたから見てて果てしなくどーーでもいーーーー いや、おれもどうでもいいと思うんだけどね。
あまりに論理的に破たんしてること言われると突っ込まざるをえないよねｗ 句読点ここだけじゃ飽き足らずGANZOやWSスレまできとるがな
ここで飼っててくれよ 俺に言うなよw
お前じゃないアンチがパクリだパクリだと騒いでるだけだ。 お前わかっているだろうがパクリだと騒いでるやつはなにもわかってなさそうだからダレスのことは書いた。 当然反論はないがな。スピード違反のことで反論した気になっているからなにもわかっていなかったがな。
認知の話として書いてるんだからそれなりにわかっていると読めないだろか？よめないならいいわ。
ピーコ品をありがたく買うって書いてるぞ。
問題あるのか？と言ってるだけだ。作って売ってないのにもんだいあるのか？作ってるならどれが該当するんだ？また一部だけにているとか言うならダレスの件参照。 >>754
どの質問にも答えられないのか？恥ずかしいな。
そして、お前はボナーのデザイン分かってないだろ？ >万双の技術がエルメスより上とかエルメスの幹部が万双に来たとかっていう話はでてきたよ。
中の人かWEB屋に同情するわ
お金のためにそこ迄して 何処の広告屋か知らないが
万双のイメージを更に落としてるだけだな http://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
万双
Weblog / 2006-11-21
マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、
同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての
劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ
総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである！ このスレで10年以上前のブライドル画像見たけどマジ革質良いな。
どのメーカーも値上げしてるんだから、
ここも革質下げないで値上げすれば良いのにね。 >>763
いくら値上げしても革が入らない状態なんだろうね。
試作品の新新作も販売はファンにも不評の和牛になるらしいし(笑) >>764
今のが悪すぎだからすぐわかるよ
分からなければ色盲なので眼科へGo 色盲だと革質がわからないとかギャグにもならない
実世界でそんなこと言ったら誰にも相手にされなくなるレベルの失言
まあこのスレでも誰にもまともに取り合ってもらえてないけどな 底辺メーカーのスレでそんなにムキになって怒るのもかっこわるいぞｗ 零細企業には以前のような品質の革が手に入り難い実情もあるみたいですね。 >>755
①エルメスパクリと言ってるやつがいるからダレスのことを回答したら切り返すために聞いただけだ。それとその件は>>744でも答えてる。
②問題ないと言ってるのは俺だ。エルメスパクリの件を出してるやつがどのことを指しているのかわらないから『仮に』売り物で似ているデザインのがあったときに切り返すために聞いている。
③ ピーコ品をありがたく買うって書いてる。ということからも売っていると読み取れるだろ。
>>754でよみとれないことをかく。③は重複で書いてる。
ボナーデザインではなく万双にいた松本さんが作ったんだろ。青色ダイオードみたいなもんだろ。
お前のおかげでエルメスパクリの話をするやつがでなくなったから礼は言う。 >>772
神経回路が俺たちと違うんだよ
こことかＷＳ辺りが好きな人は、
変化が大きくてツルピカを好む人が多いね。
まぁ、ＷＳの方はフルグレ押しになっているけれど。 >>771
で、要点は何っていいたくなる文章。ちゃんと整理して箇条書きでまとめな。笑 >>767
万双の現行品の革んよく知ってれば写真見ただけで違いがわかると思うよ。 エルメスはバーキンの商標持ってるって書いてるけど、それデザインと法的に関係なくない？バカなの？ なんと！俺が勉強不足だったわ
バッグで立体商標とるとかすごいな、すげぇなエルメス 万双を擁護する側のレベルが低過ぎて、ネガキャンにしか見えない いやほんとにバーキンは勇み足でスマン
言いたかったのは、著作物ではないんだし、権利登録されてないものに対して、パクりという批判はおかしいってこと
ロムに帰るわ... >>782
低脳は死んでいいよ
これだから万双信者はバカばっかなんだよ >>737
なんで、これに誰も反応しないの？
お店行けばいまなら誰でも検証できるよ？サンプル品は最高の革使って売り物はクソ革。疑問に思うならまず店にいってみろ。 批判する側からしてみれば、いつもの事
擁護する側は単なる雇われ >>783
一例をもって全てそうだとみなす
買おうかどうしようか迷っている人にネガティブイメージを与えようと必死なのがが伺えます
革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことでネガティブな書き込みが多いのか
を考えると、営業妨害し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
昔の方が良かったと考えている人からすれば、諦めて買わなくなり発言もしなくなる、というのが普通の感覚でしょう
怨恨というよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
毎日毎日ご苦労様なことで
こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
個人的には双鞣和地は「いわゆる革っぽい革」で、加工しまくって傷や雨に強くなっている革よりは好きですがねえ
気を遣う、手がかかるのが嫌いな人には向かないと思いますが
3年以上経過したモノがない時点でクソだ何だと言われたところで、判断が時期尚早なんじゃね? としか思いません
あとは、値段を上げて同じ革を使うのもポリシーなら、10万以上払って買ってもらうのも悪いと思って革の質を下げる
のもポリシーであって、良し悪しの判断は客によるし、結局会社が生き残っていればどっちも正解ということでしょう
ポリシーを変えてほしければ、こんな場末の掲示板でうだうだ言ってるよりは中の人に直談判でもすべきかと 三行で十分じゃね？
1.毎日アンチが湧くのは他業者のせいに違いない！
2.和牛はまだ日が浅いからこれからだ！
3.文句があれば店に直接いえ！
意味のない長文レスありがとうございます。笑 んで、店に別革のサンプル置くこともポリシーなんですかね？さすが万双さんです！ >>787
お前は一つ一つのレスは短くても累積書込数（しかも完全に無意味な内容の繰り返し）が並の荒らし以上だろうが >>789
んで、サンプルに別革の製品置いたり、なんの告知もなく革の質を変えるのポリシーなのかな？そういう無意味な反応いらないんだよね。笑 >>790
証拠も示さず検証もせずに信じこむアホが何言ってんだ？ >>785
いつも批判してて疲れないですかね
ヒマですね
仕事だからいつもの事ですか
擁護が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>793
おいおい、だから単純にお店行って見せてもらえよ？それがまさに証拠になるよ。確認したいんだろ？ >>792
つまり
批判する側は単なる雇われ
擁護する側は、サンプルと製品の革が違うのはいつもの事だ、と 自白してんじゃん
>>786
＞革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことでネガティブな書き込みが多いのか
＞を考えると、営業妨害し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
＞怨恨というよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
＞毎日毎日ご苦労様なことで
＞こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
>>794
＞擁護が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>787
根拠とともに述べた詳細と、一見要約に見える省略が同じと思えるなら頭おかしいですね
>>788
自分で確認もしてないことで騒ぐこともないでしょう
なんでそんなにすぐ>>737が信じられるんでしょうかね
人は信じたいものを信じるってやつですかね
まあ初期サンプルを別革で作ったとかどこかで見たのでそれかもしれませんが
それと比較して騙されたと思うかはまた別の話では
トートが何なのか不明ですが、ブライドルならサンプルと商品が違って見えて当然でしょうし 仕方がねーな
＞革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことで万双を庇う書き込みが多いのか
＞を考えると、擁護し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
＞ファンというよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
＞毎日毎日ご苦労様なことで
＞こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
＞批判が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>798
俺も上野行って見てきたんだよw
革は明らかにサンタフェじゃないサンタフェトートをサンプルとして置いてるよ。サンタフェトートって名前で別革のおいてるの、わかる？
信じたくないのかしらんが行けばすぐに証明できるから行ってみればいいじゃん。笑 >>797
ネガティブなことを年単位で書くのとポジティブなことを書くのは、動機が違うということですが
何が自白なんでしょうかね
今気に入っている製品を作っているメーカーが、業者と思しき連中にひたすら攻撃されているのを見て、何もしないのが当たり前だと?
万双から金もらわないと書いたらダメですかそーですか
>>788で中の人認定してきてますが、ポジティブなこと書いたら 即 中の人か信者認定するのは簡単で良いですなー >>801
俺は断言する。こういうやつに限って今気に入ってる製品の写真を絶対にアップできない。
気に入ってるのがあるんだったら簡単だよなぁ？ >>800
あそーですか
東京は稀に仕事でしか行かないので見には行けませんな
あの店、画像では無造作に商品だけ置いてるようにしか見えないですが、ちゃんと説明書きあるんですな
その上で革が違う説明がないのは確かにNG >>802
はあ、なんで写真を上げないとダメなのか知りませんが
>>146をどうぞ 万双を擁護する側のレベルが低過ぎて、ネガキャンにしか見えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
