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【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part10 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001この頃流行の名無しの子
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2017/03/29(水) 19:53:43.29ID:zbgDMpEY
ゴローズ禁止

荒らしはスルー

本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。

インディアンジュエリーSHOPは信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。

《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。


過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】[転載禁止]2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50

まあ2chなんで荒れることもありますが皆さんの常識と良心にしたがった書き込みをしていただければと思います。

インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに!質問される方はまずはご自身でGoogleを使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。

次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。

昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。

上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ!!
0750この頃流行の名無しの子
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2022/05/03(火) 18:41:36.69ID:0NsxpyPq
幅広でオーバーレイ盛り盛りのやつは凄いと思うんだけど身に付けるとなるとちょっとやりすぎ感もあるんだよなあ
0751この頃流行の名無しの子
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2022/05/03(火) 19:09:20.44ID:/b4h6/1H
サンディアのも内田のもあんなん頻繁に身につけられない相当ファッショナブルなやつか金浴びるほどあるやつじゃなきゃ


つまりコレクター
0753この頃流行の名無しの子
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2022/05/03(火) 23:46:28.37ID:XNM6Gpbe
メルカリのマッキーのバングルってポケットで売ってたマッキーのやつか?
0754この頃流行の名無しの子
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2022/05/04(水) 04:14:45.33ID:JkAKq0p8
>>750お前が合わせられないだけで海外コレクターの評価は爆上がりだしディーラーも作家も傑作と言ってるが。

あのmckeeはポケットのセール品。ハズレの部類でずっと売れ残っていて、30万かそれ以下になった時に売れた。今メルカリで馬鹿げた値段で転売中
0755この頃流行の名無しの子
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2022/05/04(水) 06:44:16.79ID:anDPqX7+
ポケットって何
店の名前?
0756この頃流行の名無しの子
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2022/05/04(水) 06:59:25.11ID:anDPqX7+
原宿の店か
安いような高いような
0757この頃流行の名無しの子
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2022/05/04(水) 07:51:06.13ID:JH+Hzc7W
Radianceの見てきたけど普通にマスターピースで草。リール丸子もゴッドの頃より良くなってるじゃん。内田さんのコレクションなんてマッキーロメロペリーも幅広ブレスばかりだし日本人が慣れてないだけじゃねーの。

とりま15日のポップアップ見に行こうぜ。あの人マッキーに関してはゴッド超えてるだろ。
0760この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 09:53:59.28ID:5lZTv4Po
マライカに入ったハワードのリングを見てきたけど、ケトーはガタガタだった
オーダーもしたいけどもう無理かなあ
0761この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 12:04:23.61ID:rwSkbt5I
信者かエアプかな?

俺は今井の信者じゃ無いから2回しか行ったことないけど
ゴッドにはradianceのランダーブルー70ctのマッキーやインスタに一部しか載せていないロザリー秘蔵のローンマウンテンを使ったFigure naja以上の作品は無かった
あくまでマッキーな?

Figure najaの実物はマジで半端ないからとりあえず見に行け
ゴッドに行く時は多少の知識と特にゴッドで取り扱ってる作家の作品を身に付けて行けば
裏から秘蔵のコレクションも引っ張り出してきてくれるから

頑張れエアプ
0762この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 12:05:48.05ID:iOvbOjzF
>>760
俺がオーダーしたケトーはもっとガタガタだった
コロナの影響か以前より長く納期待たされただけに余計にガッカリしたわ
もうおじいちゃんだから文句も言えんけどオーダーはもう完全に博打だな
これからは店頭で出来栄えを確認できるのだけ購入した方が無難かも
0763この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 12:22:07.63ID:rwSkbt5I
ケトーのデザインも全て一緒でガタついてるのは草もでないマジで残念

しかもあの値段よ

以前の倍の値段でクオリティ低いって新規以外誰も買わねーだろうな
0764この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 12:25:06.28ID:WxMTeaO1
ハワード終わったな
0765この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 12:30:37.76ID:v6dDfJhw
次の世代のアーティスト達って誰だろうね
0766この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 13:22:24.77ID:uSvtX+kT
>>765
沖縄激推クレンドンピート
0767この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 19:11:20.73ID:jowb2N4I
>>761
Figure najaって何?
0768この頃流行の名無しの子
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2022/05/06(金) 20:30:25.48ID:mAv60tQc
マッキープラテロのナジャデザインのペンダントだよ

モーニングスター バード ホーク フラワー バグ ドラゴンフライ

マッキーのモチーフは色々あるけどその中でも特異なデザイン
0770この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 09:45:01.09ID:4TZaJmQP
メルカリのマッキーのバングル出どころと当時の購入価格がバレている以上あの価格じゃ絶対に売れないだろw
0771この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 11:44:31.97ID:IXwZN70o
あのバングルに限らずインデイアンジュエリーは人気作家の物でもプレ値付くことなんてほぼ無いからね
たとえそれがマッキーやペリーの作品だったとしても購入価格はおろか半値にすらならない事もざらにある
0772この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 11:46:13.40ID:f88K/KHh
Myrthus Koinvaマーサスコインバって若手かな。
久しぶりにワクワクするセンスだ
0773この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 14:46:26.39ID:ra7MHibe
ジェニファーカーティスのゴツめのリング17000円で友達から買わないか聞かれてるんだが高いかな?
beamsの別注したやつらしい定価は5万
0774この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/07(土) 15:26:36.96ID:WnukxztP
画像をあげてもらわんことには何とも
0776この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 16:27:02.64ID:NgsAjFVO
>>772
10年ぐらい前から集めているよ。直線的な物。10個ぐらい持ってる。
0777この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 17:11:17.01ID:WnukxztP
>>775
なかなかいいじゃないですか
1万7千なら高くはないような
使用感ありまくりの状態悪いのなら高すぎるけど
0778この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 18:29:52.86ID:f88K/KHh
>>776
10年前から集めてるとはいいセンスですね
私はプリミティブアートの精霊っぽいのを集めようと考えています
0779この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 18:39:31.57ID:aat2Aein
>>777
実物は割と綺麗だったから買ってみよかな
作家的にも有名だから間違いないかな
0780この頃流行の名無しの子
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2022/05/07(土) 21:03:54.20ID:3kLU33Mh
>>770 出品者がアホすぎ インスタ見てみ?
ジュエリーはほぼ中古
買っても飽き性が病的レベルで即転売
購入してから売るまでの期間が短過ぎていつどこで誰からいくらで買ったか即バレする
マッキーに関しては3倍の値段で転売

これじゃ作家も悲しむわな大切にしてくれなくて
0781この頃流行の名無しの子
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2022/05/08(日) 06:45:26.00ID:ka+zKt0T
>>779
女性作家では1.2番で有名かも
ごつさや値段気になるならもっと気にいったの見つかるかもしれないから
ヤフオクとかで他の中古探してから買っても良いのでは
自分はヤフオクでサンシャインやキャドマン兄弟をよく利用してます
0782この頃流行の名無しの子
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2022/05/08(日) 07:13:55.69ID:764wk2gV
>女性作家では1.2番で有名かも
>自分はヤフオクでサンシャインやキャドマン兄弟をよく利用してます

なんかかわいいねw
0783この頃流行の名無しの子
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2022/05/08(日) 09:30:11.15ID:bxtQV/p3
>>781
インスタ見て思ったんだがジュリアンのバングル持ってなかったか?
0784この頃流行の名無しの子
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2022/05/08(日) 09:31:54.63ID:bxtQV/p3
>>781じゃなく>>780
間違えたww
0785この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/08(日) 11:16:34.01ID:B4AkbEEB
>>779
ジェニファー好きなの?
それともただ有名だから?
後者ならやめておいた方が良い、前者ならお買い得かもしれないが
ジェニファー得意のファイルワーク無しの作品だから、個人的にはちょっと物足りないかな
価格は手頃だが定価では絶対に買わないな←これ重要
0786この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/08(日) 11:28:37.55ID:saTrlY/I
僻むなよw
0787この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/08(日) 12:25:06.38ID:HWMy6VL3
全て売りさばいていて草

内田さんのランダーマッキープレート300万くらいで出品しそうwwwww
0788この頃流行の名無しの子
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2022/05/08(日) 16:04:30.11ID:Nc/bCsCa
>>785
あんまりここの方々ほど、まだまだ知識に乏しくて作家名は有名だからこの値段とゴツさならいいかな、とおもって。
ファイルワークってのもわからないけどリングは厚みのあるものが好きだしデザインも良いと思ったから買おうかと。
0790この頃流行の名無しの子
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2022/05/10(火) 16:17:27.70ID:OB4NeIPE
ですよね、今週会う予定なので受け取ったらまた書き込みます
0791この頃流行の名無しの子
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2022/05/13(金) 15:49:36.08ID:JddK5mwR
実物みたらかなりいい感じだったものの、言ってたサイズより大きくて抜けそうなのでやめました
0792この頃流行の名無しの子
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2022/05/13(金) 19:31:29.10ID:3s+ksZ9l
内田さんの今回のポップアップ出店コレクションがガチのガチでやばすぎる件について
0793この頃流行の名無しの子
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2022/05/23(月) 06:56:44.76ID:0N9O/+NJ
ターコイズのルースがほしいけどどこのお店が充実してますか
おすすめのお店教えてください
0794この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/26(木) 09:00:30.30ID:vxMI4BuO
>>793
ブルーサンシャイントレーディング
0795この頃流行の名無しの子
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2022/05/26(木) 12:29:21.43ID:M3GYoltn
>>794
福島の店はターコイズのルース良いの売ってるんですか
0797この頃流行の名無しの子
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2022/05/28(土) 14:52:11.74ID:33XkKt9/
>>796
やっぱ値段高いですかね
0798この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/28(土) 20:02:09.26ID:Rmihacds
ダンジャクソン合掌。
0799この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/28(土) 21:42:24.41ID:4TjQrqi8
知らなかったの?
0800この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/29(日) 06:54:36.93ID:IEiV1iWY
某店はいつもどおりさっそく値段つりあげてるから笑った
0801この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/05/30(月) 20:12:08.52ID:q/FrMSma
ダンジャクソンはトーマスみたいに値上がりするのかな
それともゲーリーみたいに変わらないのか
0802この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/02(木) 14:02:26.31ID:xDgZwJHN
>>792
イイとは思ったけどゴツすぎて普段使いできなさそう
0803この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/06(月) 20:21:06.40ID:Q6iOd2gX
ダンジャクソン氏の訃報を今知ってショック
インディアンジュエリーは自分には高くてなかなか買えないけどこの人のファンだったんだ
久々に作品見ようと思ったら…
0804この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/06(月) 20:54:25.69ID:NneoderN
今更かよ
0805この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/15(水) 22:32:48.97ID:LERrTYx4
スティーブン・ティファニーしばらくジュエリー創りお休みだってさ
人気や注目集まってたこのタイミングで今後は入手困難になってしまうなら
これまでの超絶技巧作品は更に価値上がるかもしれないね
0806この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/15(水) 23:26:40.36ID:cKuFpga3
>>805
ここ5年ぐらいスティーブンしか買ってないんだが。もう彼の作品の虜でした。残念ってレベルじゃない。
0807この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/24(金) 14:45:28.78ID:iwu6ockL
名古屋のマルコもすごいな
いくらするのか
0808この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/24(金) 16:35:51.35ID:zbk4h/TP
でもイサカピークのリングはけっこう手抜きじゃないか
0809この頃流行の名無しの子
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2022/06/24(金) 18:08:39.99ID:ayetSDuM
同じようなタイプでも名古屋のマルコブレスは個人的に先月動画の物の方が断然良かったかな
それとリングに関しては一応一通り確認してる限りではここ数年突出してるような作品ほぼ出てないと思う
やっぱりボックスリングはゴッド時代のリーに寄せてたタイプが一番完成形に思えるし人気ありそうだよね
0810この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/25(土) 13:17:40.24ID:ODqlGz6N
>>809
間違いなくニワカで草
どう見てもバングルはインスタライブのと同じものだしゴッドのボックスリングもそんなに見たことないだろ

今井がリーの真似をさせていた頃より魅力的なリングはいくつもある
たまに沸く「ゴッドのマルコが一番ガイジ」はガチ適当なことしか言わねーけど
人気云々はいつまでも売れ残ってるのが答えだろ
0811この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/25(土) 21:14:22.02ID:iAc6q5LO
シンプルでインディアンジュエリーぽさが少ないリングを探しています。
お勧めのアーティストがいれば教えて下さい。
0812この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/25(土) 21:29:16.42ID:X8LS+BXA
話題に上がってるサンディアのリング、実物は画像より良かったよ。もう2点とも売り切れてるじゃん。どんだけ人気なのよ。バングルは側面かなり良くて正面は普通。ちょっと高すぎる。
0813この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/27(月) 16:16:58.18ID:rq0Kx+EG
>>811
トムホーク
0814そんじん
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2022/06/28(火) 09:11:43.60ID:R5ORbHrF
>>811
ブルースモーガンのシンプルなやつ
0815この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/28(火) 14:58:30.10ID:io1iNYVM
>>811
サンシャインリーブスの内側だけにスタンプ入ってるのとかだとぱっと見はただの無地のシルバーリングだから使いやすいかもよ?
0817この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/28(火) 16:49:01.77ID:Iv2Hj2e9
【火葬場】 ブースター接種でフル稼働 【葬儀株】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1651730253/l50
0818この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/06/30(木) 17:02:36.23ID:ryogbAM7
ターコイズ付きの指輪買おうと思ったが、産地やらレア度なんかに関心が行くと選べなくなるな…
0821この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/07/31(日) 00:07:33.56ID:5hElsZ4y
このスレではロロマってどんな扱いなん?
0822この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/03(水) 01:54:11.56ID:h7+ElBoQ
>>820
スタビ
0823この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/16(火) 19:58:06.19ID:JqbRc/ac
dan jackson買うならもう少し様子見しすべきかと思ったけど好みのリングが出て買ってしまった…
やっぱりすごく綺麗だ…
0824この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/19(金) 17:51:00.35ID:4Z01jpqb
最近インディアンジュエリーに興味を持って調べたら
ターコイズの価格差が大きすぎて、ゴローズなんか問題にならない価格の商品がゴロゴロしてるんだな
ゴローズではターコイズはオマケ程度の練りの安物だから
いくら人気あっても量産品としてそこまで市場価格が跳ね上がるわけじゃなくて庶民的だと知ったよ
0825この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/19(金) 17:59:56.93ID:v23GbQlX
ゴローズw
0826この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/19(金) 18:17:52.92ID:4Z01jpqb
インディアンジュエリー界隈だとゴローズって笑われちゃうような存在なの?
偽物というかコピー品というかオマージュ品なら安く買えるよね
ゴローズ自体が量産品だからコピー品とのクオリティー差もあまり感じないという点でも
インディアンジュエリーとはまったく別物なのかも知れないが
0828この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/21(日) 11:18:07.33ID:zRRddA2s
コロナのせいで相場上がってる?
0829この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/25(木) 11:28:14.36ID:QsHp/2TF
為替な
0830この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/25(木) 23:21:30.71ID:Mqii3nEB
ペンダントとリングとバングル、どれが一番ターコイズの状態を維持しやすいでしょうか
0831この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/26(金) 11:01:00.82ID:/82VTljG
>>830
ペンダントじゃないかな
ぶつけたり水に濡れたりしにくいだろうし
0832この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/26(金) 19:05:10.48ID:ZM0y7Fa8
>> 831
ありがとうございます。やはりペンダントですか。
今までターコイス付きのジュエリーを買ったことがないので妙に心配で
それ故になかなかインディアンジュエリーを買う踏ん切りが付かなくて悶々としてました
ただ、ペンダントはリングやバングルと違って他者に見せるためのアクセサリーなので
せっかく買っても自分で四六時中眺められないという新たな悩みにぶち当たりそうです
0833この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/26(金) 21:22:15.08ID:ZM0y7Fa8
調べたところ、アメリカのターコイズは、ナチュラルと特に断ってない限り
それなりに耐久性を高めるための加工を施すのが一般的と言うことで
バングルやリングなどに使っても大丈夫なようになっているという話でした。
希少品として資産価値の高騰を期待するような商品でない限り普通に使えると考えて良いのでしょうかね。
0834この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/26(金) 21:28:27.94ID:yNLiM7gj
新品のシルバーに傷がつくと最初はがっくりするが、時が経つにつれてアジになり気にしなくなる
ターコイズも一緒だよ、割れたり紛失したら、新しい石を付けるのもまた一興
0835この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/27(土) 07:34:35.76ID:KPbe6hUq
石傷ついたら取り換えればいいだけなので、リングバングルでもいいのでは
気にいったデザインで石だけ気に入らない時は
買ってすぐ石だけ取り換えることも自分はある
0836この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/27(土) 10:44:12.02ID:pdbUDXwq
アドバイスをありがとうございます。
そういうのもアリなんですね。
てっきり、石とシルバーは離しがたいワンセットだと思い込んでしまいました。
意外と自由に楽しまれてる方も多そうなので、自分も気にせずに一番使いたいものを買うことにします。
0838この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/27(土) 12:03:37.29ID:hhIut/tu
>>836
いきなり高価な物にいかないで、それなりの物でまず扱いに慣れてた方が良いかもね
>>837みたいな人もいるけど、気を遣いすぎて付けられなくなり眺めるだけになるパターンもあるから
873がそうだとは言ってないよ、ソースは過去の自分w
0839この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/27(土) 12:10:18.01ID:u3WtFUdO
>>837だけど全然気は使わないよ
むしろここにいるみんなより気を使ってないと思う
ガシガシ使ってるしよくぶつける
ぶつけた瞬間は焦るけどねw
石替えも理解してるよ
もともと付いてたローンマウンテンが気に入らなくて手持ちのパイユートに変えてもらったことあるし
0840この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/27(土) 17:56:01.77ID:RtlSK2Fo
>> 838
ありがとうございます。そのようにしようと思います。
調べたところ名産地の美しい石はとてつもなく高価で、そういう物はとてもじゃないですが
初心者がいきなり扱うべきものじゃないのがよく分かりました。
今までシルバーや18Kなどのような頑丈な物ばかり使ってたので、扱い方にそもそも慣れてません
しかし、眺めるだけで満足出来るような石に出会うというのも夢がありますね
そこまでの石なら拝むだけでも御利益ありそうなので
後世に残せる財力と人脈を持った人が持つのがベストだとは思いますが、残念なことに私には両者とも不足しておりますw
0841この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/29(月) 16:00:48.36ID:GM+HgOTP
最近毎日インディアンジュエリーをネットで探すのが楽しくてしょうがないです。
何かを買うにしても良い物で目を肥やす必要があると思い
Isaac Dialさんの作品を眺めてますが、これは価格的に買うのは無理そうですね。
似たような物を探しても見付からないですし、PCの壁紙にしました
0843この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/29(月) 21:25:41.31ID:T945X9Lq
ただの構ってだったかw
0844この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/08/30(火) 11:34:30.52ID:aVKQMySK
そんな酷いw
超一流の仕事で目を肥やして身の丈に合った物を買う参考にしてるだけですよ
何を買う時もそうしてますし
0846この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/09/01(木) 13:40:55.34ID:rmRPzf/s
にわかなので教えていただきたいのですが、ダマリ(damele)を多く扱っているショップは
関東近郊だとどこになるでしょうか?
またネットで検索するとkoyukiというサイトがあるのですが更新が古いままで
もう営業は行っていないのでしょうか?
0847この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/09/01(木) 18:23:38.56ID:nNLHWLF5
>>846
ブレーブス、パウワウ、ネイティブ、マライカ青山辺り行けばあるんじゃね?
0848この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/09/01(木) 20:18:46.71ID:YPs77YEw
>>847
やはり有名どころってことですね。ありがとうございます。
0849この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/09/03(土) 22:40:03.51ID:Ls5Zt3J9
インディアンジュエリーて日本価格は現地価格の何割増し位なんだ?
0850この頃流行の名無しの子
垢版 |
2022/09/03(土) 23:12:39.79ID:cndPQZYB
倍はするでしょ、どちらも(作家も店も)個人商店だし
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