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トラック運転手になりたい人が質問するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
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0290国道７７４号線
垢版 |
2017/12/13(水) 08:13:52.92ID:FbWpMqyt
>289の2つ目に貼ったURLは
自分がよく参考にしているトラックドライバーのブログです
給与面、仕事内容、安全、いろんなことが書いてあります
細部までしっかりと書いてあるので、時間があったら読んでみることをお薦めします
0291国道７７４号線
垢版 |
2017/12/13(水) 11:27:37.99ID:MJNfVEaj
>>276
心が休まる暇がないな
気が狂いそう
0292国道７７４号線
垢版 |
2017/12/13(水) 15:13:48.23ID:2OWNi6tZ
ダンプカーの運転手はトラック運転手の中でも恥ずかしい存在らしいよ。

ぶっちゃけ……。僕がダンプカーの運転手が嫌いな理由
https://truckerlog.info/post-1493/
0293国道７７４号線
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2017/12/13(水) 20:27:28.84ID:LbqzFjL9
>>289
ありがとうございます。
まさに今の自分と同じような境遇を経験されての転職なようで参考になります。
0294国道７７４号線
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2017/12/20(水) 20:09:07.78ID:pTw6/fjg
面接合格、健康診断問題なし。後は薬物検査と運転適性検査、YG診断問題なければ
採用の流れのようです。
薬物はしていないので心配していないけど、残りのテスト及第点が不明なので、採用確約
でない現状、未だ現会社に退職の意思を告げられず・・・。
後者の二つで落ちる事ってあるんでしょうか。
0295国道７７４号線
垢版 |
2017/12/20(水) 23:49:52.15ID:Hn93JvZA
運転適性検査、YG診断で次第点とかないよ
あれは「貴方はこんな性格をしています。運転をする際はこういったことに気をつけましょう」
みたいなことを事前に会社側が把握するためのもの
言ってしまえば、会社側が貴女の性格を把握し、時にアドバイス等をするときの参考のための診断

運転免許持ってて、面接と健康診断に通ってれば、基本合格
薬物もやってないのなら、人手不足のこの業界で、不合格になる理由がない
0296国道７７４号線
垢版 |
2017/12/22(金) 20:26:30.45ID:wAU4+Iak
>>294です。
月曜日、上司と2018年の業務目標について面談があります。
採用確約を貰ってから退職について話すつもりだったけど、予想外に面談時期が早く・・・。
辞めるのに、目標を話しても上司に無駄な時間を使わせるだけなので、月曜Bに言うつもりです。
悩みは、次の転職先の目途が付いた事を話すべきか、辞めてから探すと言うべきか・・・。
上司はいい人なんですが、少し時代遅れなところがあって、在職中に転職活動する事が許せないよう性分です。
一番ラッキーなのは、「辞めて探す→頑張れ」だけど、人材不足で社内に目ぼしい後任もいないので、下手に慰留されると転職先にも迷惑がかかるし。
前者を正直に話して、気まずい雰囲気で辞めていくか、後者で上司を説得するか。
転職経験のある方、どのように辞めました？
0297国道７７４号線
垢版 |
2017/12/23(土) 03:43:12.33ID:OU3qM6o7
退職の意思を伝えたときの上司の反応は大まかに分けて3つ

・あっさり反応型
「うん、いいよ」など割とあっさりした対応でOKするタイプ。
辞意を伝えたときにこのタイプだと楽だが絶対数が非常に少ない。

・慰留型
「残ってほしい」と慰留をするタイプ。
理由は様々だが根底に「査定が下がるのが嫌だ」や「人手不足で業務が回らなくなる」という観念がある。
変に撤回してしまうと辛い仕事をまたやり続ける未来が待つ。
辞めた方が賢明である。

・人格攻撃型
「お前は常識がない」「お前なんてどこいっても通用しない」などパーソナルなことでなじってくるタイプ。
「この業界で働けなくする」などの脅しも用いるが、基本別業界へ行くので痛くも痒くもない。
バブル期平社員のオールドタイプ上司は基本これ。
0298国道７７４号線
垢版 |
2017/12/23(土) 04:09:58.81ID:OU3qM6o7
オレは前職、仕事量オーバーで精神やられて鬱になって
もう仕事する気が失せたので、何を言われても「辞めさせてください」で押し通した
んで2ヶ月ぐらい何もせずダラダラして、そのうち知人の伝手で運送業に就職口を見つけて
それから1ヶ月ほどの間に大型自動車免許取りつつ、トラック横乗りから始まって、今は一人立ち

古いタイプの上司で、なるべく穏便に辞めたいなら、正直に言えばいいと思うよ
「じつは転職を考えていて、既に運転免許等も取得しました。
　転職先の目処も付いております。」　って
上司が何を言おうが「ああ、こいつは辞めるんだ」って思ってもらうことが大切
変に慰留の期待を持たせないこと
最悪、上司が>>297の攻撃型だったとしても、どの道辞める会社なんだしどうでもいいじゃん

なんなら、こっちおいで

[転職]辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 63日目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1509281809/
0300国道７７４号線
垢版 |
2018/01/01(月) 14:07:02.75ID:eKZ+CyH+
介護とトラックだとどっちいいでしょうか？
0301国道７７４号線
垢版 |
2018/01/01(月) 15:55:30.62ID:8Hbx14xC
>>300
その２つから選ぶのならトラック
介護やって、痴呆の爺さん婆さんの小便大便の処理したり
口から戻したゲロの掃除したり、機嫌の悪い時には怒られたり、物を投げつけられたり
ヘルニアをはじめとした腰痛を受け入れるよりは

勤務の大部分を運転という1人の空間で過ごし
安全に気を配りながらも、春夏秋冬の海や山を眺めたり
ちょっと遠い場所で食事をとったりしたほうが、オレは好き
0302国道７７４号線
垢版 |
2018/01/04(木) 19:42:23.33ID:i0WZnZ2m
トラックは常に死の危険と隣り合わせ
車内カメラで監視さてれる以上1人にはなれんだろ
むしろ逆
0303国道７７４号線
垢版 |
2018/01/05(金) 11:39:37.54ID:LvmMcURs
>>302
うかつに鼻くそもほじれませんな。
0304国道７７４号線
垢版 |
2018/01/05(金) 18:53:47.92ID:VS2pVYeR
社内カメラなんてつけてるのは、大和とか西濃とか
極一部の限られた大手だけだよ
中小企業のトラックに車内カメラなんてついてるわけないじゃん
0307国道７７４号線
垢版 |
2018/01/09(火) 06:13:41.28ID:3lvYFFi0
事故のリスクは確かにある
自分が死ぬのも怖いが、うっかり他人を轢いてしまったときが怖い
0309国道７７４号線
垢版 |
2018/01/28(日) 10:28:24.53ID:WzPRkXUQ
普通に運転してやってしまった場合は五年以内にでてこれるからへーきへーき
0310国道７７４号線
垢版 |
2018/02/04(日) 12:25:34.63ID:G/S2+4zz
冬の雪道の運転が怖そうなんだけど雪道だと皆どうしてるの？
それともスタッドレス履いてるから何てことないの？
0311国道７７４号線
垢版 |
2018/02/10(土) 06:07:00.80ID:mzHvdeXo
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関心がある人だけ見てください。
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0313国道７７４号線
垢版 |
2018/02/18(日) 06:42:57.30ID:m3riRXUe
翌日帰社出発とは どういう意味ですか？
0314国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 16:52:26.87ID:L1ont15z
中型限定の旧普通免許持ちでトラック運転未経験のものですが、
2tショート、2tロング、4tでそれぞれ大分感覚や難易度変わりますか？

2tショートの仕事は飲食店へのおしぼりの配送（1日30〜40件程度）
2tロングの仕事はインテリア雑貨系の配送（1日20〜30件程度）
4tはコンビニへの配送（1日10件程度　高速利用あり）
上記3つ求人で迷ってるのですが、
求人に書かれている拘束時間はどこも同じくらいだけど
トラックの大きさはもちろん、配送する種類や店舗等において仕事の大変さとか
比較的良心的な会社やブラック等見分ける方法とかありましたらアドバイス下さい
0315国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 18:53:22.74ID:0BeDAKfC
>>314
運送業をやるうえで、積み荷の種類は大きなポイント
おしぼりなら、揺らしても傷付くことはまずないし、落としても少量を廃棄する程度
インテリアやコンビニ食品は、落としたらまず補償問題となり、自腹弁済もざら

未経験なら、2tショートのおしぼり配達で経験を積んだほうがいいんじゃね
良心的/ブラックを見分ける方法なんてあったら、世の中の労働者は苦労しとらん
いい条件の会社は、運送業を続けていく上で口コミや評判などで知っていく
そこが欠員や人材募集してたら、すかさず手を上げろ
0316国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 18:57:32.80ID:0BeDAKfC
>>310
今年１月の埼玉、長野あたりの山道なら
大型車だろうとチェーン巻いて
普段３時間かかる道のりを１０時間かけて行ったり
あとは天候の状況がひどければ、運行管理者や会社に相談して、出車せず待機しとくのも手

スタッドレス履いてても、上り坂・下り坂で身動き取れなくなる
プロなら雪を甘く見るな
無理なら無理で、強引に行こうとするな
それで事故るよりはいい
0317国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 19:01:13.47ID:0BeDAKfC
>>313
それだけだと、よくわからんが

2月20日　14：00　出庫
2月21日　08：00　帰庫
2月21日　18：00　出庫

とかじゃね
0318国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 19:11:23.12ID:0BeDAKfC
>>314
>315の追記

初心者でコンビニ配送は絶対に止めとけ
完全時間指定で、ほんの僅かの遅れも許されない
コンビニ駐車場は客が縦横無尽にバック・急加速をするから、初心者は遠からず事故る
事故ったらクビ
0319国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 21:28:50.63ID:L1ont15z
>>314ですが、とても参考になりました
コンビニ配送はやめておきます
ちなみにこの2つの求人が気になってるのですがどう思われますか？
https://townwork.net/detail/clc_0148076003/joid_51427665/?epdf=iplus
https://kyujin-ascom.com/detail/?id=17596182&;dmai=i_040

やはり情報誌に書かれている内容だけじゃ判断できないですかね？
経験上こういうの書いてたらそこだけはやめとけみたいなのがあったら教えて貰えると助かります
0320国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 21:44:58.35ID:0BeDAKfC
>>319
HPに書いてあることだけじゃ、細部までは判断できないが
どちらも悪くない条件だと思うよ
トラック未経験なら、おしぼり配達の方をオススメするがね
0321国道７７４号線
垢版 |
2018/02/20(火) 23:45:54.77ID:UWaI7nLR
>>314
歳が若いんだったら大手に行った方が良いよ！
零細はいつでも行けるから。
0322国道７７４号線
垢版 |
2018/02/21(水) 01:55:29.03ID:t9/qrIi5
電鉄系の運送会社に入ったら
努力次第で親会社の鉄道会社に行けるって本当？
0323国道７７４号線
垢版 |
2018/02/21(水) 08:29:11.98ID:7B/3rKBa
若いんなら運転手はやめとけ
近い将来自動運転になる
運転手は最低賃金で横に座ってるだけとかになるんじゃないか
監視カメラで見張られながら
0324国道７７４号線
垢版 |
2018/02/21(水) 18:53:00.65ID:pXx8ygGh
トヨタ輸送っていい評判聴く？
要項見る限りとても良いんだけど。
退職された方とかいますか？
0325国道７７４号線
垢版 |
2018/02/23(金) 14:53:15.01ID:fXieGLuV
身元保証人を求めてくるのって運送業界だと普通なの？
悪質な過失がない限り自己負担は無い会社らしいんだが
0326国道７７４号線
垢版 |
2018/02/23(金) 22:44:41.39ID:295Z3hLb
>>325
大手、中堅の巷で有名な運送屋は身元保証人は必要だと思った方がいい。
0327国道７７４号線
垢版 |
2018/02/23(金) 22:51:13.14ID:LO5YLZlK
アルコールチェックで引っかかって
代わりのドライバーが居なかったらどうなるの？
0328国道７７４号線
垢版 |
2018/02/24(土) 23:47:11.99ID:iTVJMZHA
チェックに引っかかった運転手を助手席に乗せて
とりあえず運転できる人間が運転
それすらできなければ仕事キャンセルでいいんじゃね
0329国道７７４号線
垢版 |
2018/03/12(月) 12:03:50.66ID:d2cougIC
マトモな運送屋って存在するの？
大型免許と牽引免許取得したから地元でそれなりに有名な運送屋に行ったけど、求人情報と話が違ったわ
「社会保険完備、試用期間中も同条件」って書いてあるから行ったのに、面接で「数ヶ月は社会保険入れないから」とか言われたけど、運送業界はこれが普通なの？
とりあえず2〜3ヶ月は行ってみたけど、ブラック企業丸出しで辞めたわ
上層部が変なセミナーとか行って、それに感化されてるような感じ会社だったわ
実際セミナーに行ってるかは知らんが
0330国道７７４号線
垢版 |
2018/03/14(水) 23:45:21.50ID:BAkVx6fN
幹部社員の学歴次第
0331国道７７４号線
垢版 |
2018/03/18(日) 15:30:24.05ID:ff0xS/3R
>>329
まともな運送屋、あるにはある
まず人が辞めないから欠員がでることがないし
人材募集してても、横の繋がりとか駆使して、ある程度信用置ける人間を即戦力で雇う
そんな運送屋に就職したければ、ツテとかフル活用するか、日々の仕事で技術と知識と信頼を積み重ねろ
0332国道７７４号線
垢版 |
2018/03/20(火) 18:33:35.54ID:YIjqwFvZ
35歳！大型と牽引とってこの世界に入るつもりだぜ！！
10年は長距離やって頑張るつもりだぜ！！　よろしくな
0333国道７７４号線
垢版 |
2018/03/20(火) 18:56:32.39ID:oxAuj689
無職よりはマシ程度の仕事だ。
不満は必ず出るだろうが
やる気があるなら身体壊してから辞めろ。
安全運転で。
0334国道７７４号線
垢版 |
2018/03/21(水) 21:55:53.49ID:diorIHoI
>>333
体壊してからじゃ遅いだろw
トラックドライバーの心臓病と腰痛の発症率は異常
0335国道７７４号線
垢版 |
2018/03/22(木) 14:56:09.22ID:m/zbnCrx
>>334
それは何故か？って言うと貴様らは中卒の底辺だから！
可哀想だけどそれが現実
0336国道７７４号線
垢版 |
2018/03/22(木) 16:09:04.87ID:Oio7jkBT
>>334
心臓病ってタバコの吸いすぎじゃね？
大手以外でタバコ咥えてないトラックドライバーなんて10%くらいだろ？

左手でスマホ通話、窓ガラスから出た右手にはタバコってドライバーばかり
0337国道７７４号線
垢版 |
2018/03/22(木) 18:31:20.90ID:7uQeppGn
>>335
突然の自己紹介はやめろ
0338国道７７４号線
垢版 |
2018/03/22(木) 18:44:07.75ID:JDU/Jasd
大型免許取ってトラック運転手になろうと思ってるんだけど、過去に精神疾患になった事がある人間って運転手むりですか？

今は完治してるんですけど、積荷保険とかトラックの自動車保険が出なかったりしますかね？
0341国道７７４号線
垢版 |
2018/03/23(金) 00:01:12.03ID:f7I6C5cf
>>336
長時間座りっぱなしでいると血行障害になり脳梗塞や心臓病、腰痛の原因になるらしい
時々歩けば防げるがドライバーだと難しい
0342国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 00:51:46.15ID:H+XK+4X5
SPAでこき下ろされてるな
今後給料が下がって行く業界筆頭なんだと
0343国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 01:35:17.61ID:TheBYmGl
大型免許取ったのがアホらしくなってきた
0344国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 02:02:41.01ID:NjZIymMX
>>43
気付くのが遅い！
はい次！
0346国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 08:35:35.03ID:SKB/o/H+
俺も名糖行ってみたいけどどうなの？
0347国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 09:00:54.68ID:81srj4Zj
貴様らでは名糖は無理！
はい次！
0349国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 09:53:00.47ID:0QhrJZ4Y
>>347
おめーは口くせーから喋んなや
0350国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 10:07:53.82ID:81srj4Zj
>>349
ネットだと強気だね、まぁ喋ってはいないから。
はい次！
0351国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 13:01:57.19ID:NNtdZg5d
コイツが一番強気やん
0352国道７７４号線
垢版 |
2018/03/27(火) 14:01:20.62ID:81srj4Zj
>>351
冷静になって安価打てよボンクラ
はい次！
0353国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 06:21:22.82ID:IsIr3FfU
SPA!読んだが、的を射すぎてて何も言えない…
0354国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 06:56:26.26ID:v/1lhtqg
>>353
何も言えないのは貴様がボンクラだからだ、いい加減気付けよ。
はい次！
0355国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 15:23:53.67ID:IMQOrLVg
転職して４トンユニックの運転手をしたいと思ってるのですが今までほとんどトラックの運転をした事がないのですが運転に慣れるのはかなり大変なのでしょうか？
面接に言った時にかなり道幅の狭い所や何度も切り返さないといけない場合もあるとの事で不安しか無いのですが、待遇面ではかなり条件の良い会社なので採用されたら頑張りたいと思ってますが不安でいっぱいです
0356国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 16:10:39.56ID:pI/bkM5j
>>355
それはあんた次第だろうな
0357国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 17:36:38.63ID:v/1lhtqg
>>355
まず2トンで横乗り2年経験2年。
4トンで横乗り3年経験5年。
移動式クレーンと玉掛け、リフトに作業免許取得後10年の横乗りを経て見事一人前だな
0358国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 17:37:38.34ID:v/1lhtqg
4トンは幅も広く長さもあるから気をつけないとな。
0360国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 18:00:02.05ID:YMqu+/nT
>>359
トラック運転手の給料が下がるって話
0362国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 18:38:57.39ID:Sl9NCyCw
自動運転化で乗ってる人は荷物の積み下ろしするするだけの誰でも出来る職種になるのか、
免許の細分化と少子高齢化で中型以上を持つ人が減って今後ドライバーの需要が上がるのか、
どっちだろうねぇ
0363国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 19:46:28.63ID:IsIr3FfU
タクシーの自動運転化やラストワンマイル運送をドローンに奪われた奴らがこぞって中長距離輸送に流れて来るってこと？
人手不足でも低賃金なのにたまらんな
0364国道７７４号線
垢版 |
2018/03/29(木) 21:10:14.89ID:x4XX9STE
高速やターミナル間の輸送は自動になるかもしれんがまだまだ先の話だ！　何回も実験して立証して法律整えてからだから10〜20年はかかるだろう
0366国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 00:16:40.35ID:R8336wyi
こういう技術は加速度的に進歩する
変わるときは一気に変わるぞ
今50代以上の奴は逃げ切れる
40代以下で今からドライバー目指す奴は自殺志願者という他ない
0368国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 03:38:11.18ID:fWgcH79P
完全自動運転だから皆クビね〜♪　とはならんだろ！　雇用問題もあるから採用人数を絞っていく方向で、現職の人間は別の仕事になるだけさ
0369国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 05:11:41.49ID:R8336wyi
>>368
別の仕事になるっていってもトラック運転手ができる仕事なんて単純作業くらいしかないだろ
そのような仕事はAIに置き換えられる
クビにはならんだろうが賃金は下がる
0370国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 05:24:20.27ID:PKXEqYoI
俺は運転手に見切り付けて天皇陛下になるわ
0371国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 05:47:32.31ID:Kd3M77s0
自動運転やドローンで物流ができるなら
今頃鉄道輸送コンテナが全盛期になってて
一人乗りのヘリコプターが1マイル輸送の主役だわ
何故そうならなかったのか考えたらわかること
0372国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 05:52:29.59ID:fWgcH79P
>>369
皆AIがーって言うけどまだ世界のどこもAI技術で脅威に陥った仕事なんてのはない！　今後は絶対にAIが発達し人間の仕事をやるようになるがまだ先の話だよ
しかもそれが人件費より安く使えるのはさらにまだ先だから
0374国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 08:05:15.85ID:R8336wyi
もう自動運転技術の開発速度が遅れることを祈るしかない
上手く行けば定年まで逃げ切れる
0376国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 19:24:50.13ID:n94/WFaT
>>374
安心しる
君に未来が無いことだけは確かだ
0377国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 21:02:19.60ID:9jekPzOJ
>>373
だから、それは今でも採算合わない所だけ
しかも特殊
街中に電信柱と電話線などが無くなったらできるかもよ
0379国道７７４号線
垢版 |
2018/03/30(金) 23:25:27.72ID:Q7IIbXsV
電柱地中化は絶対無理！、、とは言わんが時間と金がめちゃくちゃかかる　　　大震災か戦争で焼け野原にならない限り俺達が生きてる間は見れそうにない
0380国道７７４号線
垢版 |
2018/03/31(土) 22:07:22.94ID:kFryKf5w
トラック運転手(特に大型長距離)にそこそこ憧れが有って、転職チャレンジしてみようかと思っていました　

でも、色々と難アリなのでやめました
0381国道７７４号線
垢版 |
2018/04/07(土) 23:54:38.38ID:j+fgx5g5
ペーパードライバーでもトラックの運転手として採用してくれるような会社ってありますかね？
0383国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 10:04:12.47ID:nuaa8gLe
運送業は基本的にブラック
0384国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 10:04:24.38ID:f3yCJDg9
大手でも採用あるぞ！まずは面接行ってこい
0385国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 17:27:07.51ID:3O/kYNGm
大型の運転手になりたいって思って、まずは2tや4tの運転手になる
でも、2tや4tって大型の運転手からはバカにされる存在なんでしょう？

でもって、そんな下積み時代を過ぎて、晴れて大型の運転手にあがる
そしたら、周りは一般の運転手を口癖にしてる人たちばかりなのでしょう？

全てネット上で聞いた情報でしかないのですが、匿名の世界だからこそ本音が出るということもありますよね
仕事内容に魅力を感じても、ちょっと入りにくいですよね
0386国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 17:39:18.32ID:t8FOz3fg
>>380
トラック運転手って憧れる職業だったのかw
土木作業員に憧れてるようなもんだぞ
0387国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 17:43:34.41ID:fvimt9dW
仕事内容だろ
会社の車で地方行き放題
実際はカツカツに管理されてて旅行気分じゃないんだけどな
0388国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 20:30:50.66ID:nJuyPnW2
土木の方が立派だよ
0389国道７７４号線
垢版 |
2018/04/08(日) 22:54:08.92ID:N/LEg/hB
>>386
「運転が好き」「道覚えたり、ルート考えるのが好き」「大きな機械物動かすのに憧れる」
だからかな〜

はっきり聞きますが、
「2tや4tの運転手が大型の運転手からバカにされる」
「親でも殺されたかの如く、一般の運転手を憎む」
これらは日常的な事なのですか？
外野から見たら、かなりドン引きですが
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