【駐車】さあ始まった！どうなる駐禁地獄10【停車】

**国道７７４号線** · 2010/09/19(日) 14:06:43

これから最重点地域に出陣だ。
負けないぞぉ。
全てのドライバー VS 天下りと不明金を生み出す構造問題。
リアルな情報求む。
走って！止まって！さあ始まった！どうなる？駐禁地獄10だ。

前スレ
【駐車】さあ始まった！どうなる駐禁地獄９【停車】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1248573349/

**国道７７４号線** · 2011/02/26(土) 14:13:11.00

車やめたから最近の駐車禁止状況はよくわからないが東京都内　大阪市内　名古屋　福岡等は駐車したらすぐアウトということか。

**国道７７４号線** · 2011/02/26(土) 15:42:09.68

交通課巡査部長の速度違反、同僚がもみ消し？
読売新聞 2月26日(土)12時7分配信
京都府警東山署交通課の５０歳代の巡査部長が昨年９月、京都市内で速度
違反をし、取り締まり中の同僚課員に停止を求められたにもかかわらず、
交通反則切符が切られていないことがわかった。
府警は、同僚課員らが違反をもみ消した疑いがあるとみて、巡査部長ら
７～８人から犯人隠避容疑などで事情を聞いている。
当時は秋の全国交通安全運動期間中だった。
府警関係者によると、巡査部長は昨年９月２４日夕、京都市東山区の国道
１号でマイカーを運転中、速度違反で停止を求められたが、課員らが違反
を見逃したという。
巡査部長は勤務を終えて帰宅途中で、違反場所は同署の管轄地域だった。
巡査部長ら数人は、調べに事実関係を認めているという。

こんなニュースがあった。
ドライバー達に厳しくするなら、警察は自分達にも厳しくしないといかん。
しかし、厳しくするのが正しいのか慎重に考えるべきだ。
このニュースの問題は、警察が身内にだけ甘いのではないかという点だな。
そういう不公平感があってはいけない。
日頃から、軽微な違反ならば注意で済ませるくらいの融通性があるのなら
身内の違反にも融通を効かせて構わないと思う。
そういう融通性は、人間性と通じるところがあって社会に必要な点だ。

**国道７７４号線** · 2011/02/27(日) 10:57:14.38

小学生くらいが机の真ん中に線を引いて、ここから俺の机だとか言うじゃん
はみ出たら駄目とかw
駐禁にしても、そんなところで細かいことまで言ってて馬鹿？って感じがするな
もうちょっと良い意味での適当さがないといかんのよw

**国道７７４号線** · 2011/03/05(土) 14:24:48.24

少しドライブすれば、誰だって違反を連発しているのが実態だ。
日本の交通法規は、普通の人には守りきれないんだ。
実態より少し厳し過ぎる規制をしておいて、時々取り締まる。
それが日本の交通行政なんだ。
良いか悪いかは別の話だ。
とにかく、そういう規制の仕方になっているんだ。

少なくとも違法状態という表面的な判断だけでは善悪は語れない。
１日外出すれば、違法駐車だって何百台と見る。
速度違反なんて何千台と見るかもしれない。
本当に問題としないといけないような違反は多くないんだ。

ではどうして駐車にだけ厳しく厳しくなってきたのか。
それは駐車している車だけは、目の前に留まっているからだろう。
速度違反なら、目の前から一瞬で通り過ぎる。
駐車している車は当然ながら動かない。
気になりだすと、駐車だけが気になって仕方がなくなる。
ある種の病気かもしれない。
そんな思考の落とし穴に、社会全体が落ち込んでいるようだ。

**国道７７４号線** · 2011/03/22(火) 08:05:41.85

警察官が取り締まっているのを見たとき
→　勤勉な公務員に対する尊敬の気持ちと、行き過ぎた規制に対する問題意識という、相反するものを同時に感じる

監視員が取り締まっているのを見たとき
→　行き過ぎた規制に対する反感ばかり感じてしまう

**国道７７４号線** · 2011/03/25(金) 23:06:28.66

>>62
宅配なら3分ぐらいですぐ戻ってくるだろ
運転者が戻ってきたなら放置車両じゃなくなって監視員は作業できなくなるから宅配が標章貼られることなんてまず無い
制度上では一括して放置駐車違反は作業するけど実際には一括して無いだろ
それでも貼られるってのは長く停めすぎなんだよ

**国道７７４号線** · 2011/03/27(日) 01:37:33.92

>>76
お前は高層マンション30階に水4ケース代引きで持ってって
三分以内に戻ってこれんのか?
予め電話連絡してても玄関先でいくら?とかよくあるぞ。
代引きじゃなくても行って帰って来るのにエレベーター待ちで三分超えるw

**国道７７４号線** · 2011/03/27(日) 14:19:50.09

>>77
つまりそれだけ長く停めてたってことだろ
長く停めてるってことはそれだけ迷惑なんだよ

**国道７７４号線** · 2011/03/27(日) 17:48:37.19

>>78
馬鹿なのか?
宅配が全て三分以内に戻れるような意見があるから
一例をだしたのに「つまり、そんだけ長く停めて迷惑」
お前本当に日本人か?

**国道７７４号線** · 2011/03/29(火) 00:40:19.50

大物の配送とかも、玄関先渡しの条件になってても、実質は室内の指定の場所まで運ぶのを要求されたりするね
これも余計な時間がかかる
まあ、杓子定規には世の中いかないってことだ

**国道７７４号線** · 2011/03/31(木) 03:39:10.25

>>76 >>78
こういう杓子定規な馬鹿が存在する限り
このデタラメな制度はなくならないだろうな。
本来なら真っ先に仕分け対象にするべきだと思うが。

**国道７７４号線** · 2011/03/31(木) 06:53:57.21

>>76 >>78
おれは黒塗りの高級車をスルーしてる監視員を何回も見ているんだが、お前の考え聞かせてくれよ。

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/03/31(木) 21:25:06.51

**国道７７４号線** · 2011/04/02(土) 21:18:09.86

>>79
4行目読め
>それでも貼られるってのは長く停めすぎなんだよ
全てなんて言ってないだろ
たった4行の文も最後まで読めないお粗末な脳だから標章貼られるんだよ

>>82
1.合法駐車
2.除外車
3.中に人が乗ってて放置じゃない
4.監視員がサボってる
4なら証拠写真とかいらないから所轄に日時込みでチクってやれ

**国道７７４号線** · 2011/04/03(日) 20:04:40.89

>>76 >>78=>>84
お前アホだろ？1.2.3の場合なら一々こんなところに書くか。

俺は仕事柄都内を走り回ってるからよく遭遇しているんだよ。
コンビニ等の配送のトラックが止まってて、運転手が店内に荷物を台車で運び入れた隙に時間を確認しだしたり、
俺が小便のためにコンビニに付け、その前には黒塗りの高級車が止まっていて(もちろん同じ駐禁場所)、おれの社用車だけ取り締まろうとしたり、はっきりいって枚挙に暇がない。

執拗に庇う事から見て、お前も緑の服着てる一員なんだろうが、キチンと仕事をしろ。

**国道７７４号線** · 2011/04/13(水) 20:53:22.80

>>85
制度の矛盾点・問題点を筋道立てて指摘する度に、
詭弁にもならないような戯言を抜かす制度擁護派(工作員)が
昔から一定の割合で湧いてくるんですよね。
ウザいにも程があって、反論するのも辟易してきます。

ところで、配送・納品・設置など、業務中に取り締まりを受けてしまった場合、
反則金は自己負担にされてしまうのでしょうか？
会社側が必要経費として計上・肩代わりしてくれることはありませんか？

**国道７７４号線** · 2011/04/13(水) 22:49:09.80

>会社側が必要経費として計上・肩代わりしてくれることはありませんか？

そいう会社は滅多に無いんじゃないかな。
残念ながら。
でも会社の方だって、駐禁制度は矛盾だらけという認識はあるんだよ。
つまり会社が、駐禁制度を支持している訳ではないんだ。
むしろ会社経営者も、現状の無茶な制度には怒っているんだと思うよ。
まともな経営者ならね。
ところが今の社会の風潮は、コンプライアンス重視だ。
この場合は非常に表面的な意味でしかないが、法令遵守が流行なんだよ。
つまり制度に対して異論を言いにくい環境ってことだ。
現場の無理は現場で解決してくれるよう、祈るばかりになってしまう。
もう一つ理由がある。
従業員が違反を繰り返して、免許停止などになれば業務に差支えが出る。
納得は出来ない制度であっても、業務を停止する訳にはいかない。
運送会社には、物を届けるという会社的な責任がある。
それに会社には、従業員や家族達の生活を維持するという責任もあるし。
結果的には、法律を守れとしか言えなくなってしまうんだ。
だから、たとえ悔しくても、会社は従業員を締め付けるしかないんだ。
反則金を負担したりして、反則を助長させることは出来ない。

**国道７７４号線** · 2011/04/18(月) 13:40:05.50

ド田舎なのに駐禁ひっかかったよ
飯食って帰ってきたら黄色紙
放置すればよかったんだったっけ
久しぶりで忘れた

**国道７７４号線** · 2011/04/19(火) 21:53:11.89

>>87
＞今の社会の風潮は、コンプライアンス重視だ。
この場合は非常に表面的な意味でしかないが、法令遵守が流行なんだよ。
つまり制度に対して異論を言いにくい環境ってことだ。

慣習よりも法が生活のすべてにおいて優先されるアメリカのような息苦しい社会に
残念ながら日本もどんどん向かってしまっているのですね。
この矛盾だらけのクズ制度がアメポチの小泉政権下で成立・施行されたことを鑑みても、
その思いを強く抱いてしまいます。
そういった社会的風潮の中で、
警察・公安の天下りポスト増設、裁量権拡大、権益重視といった、
前近代的で腐敗しきった組織の思惑とが上手く合致したのだと思います。

＞納得は出来ない制度であっても、業務を停止する訳にはいかない。
運送会社には、物を届けるという会社的な責任がある。
それに会社には、従業員や家族達の生活を維持するという責任もあるし。
結果的には、法律を守れとしか言えなくなってしまうんだ。
だから、たとえ悔しくても、会社は従業員を締め付けるしかないんだ。

民間の純粋な経済活動を公権力が不当に過剰に取り締まる社会が
果たしてまともなのかと問いかけたいですよね。
しかも、その経済活動によって納めた税金を垂れ流してまでやっているわけですから。
更に、所有者責任とかいう姑息な概念を持ち出して車検妨害まで画策し脅迫するとは。
これはもう恐怖政治の一種と言っても過言ではないでしょう。
この一点を取り上げてみても、日本社会がゆとりを喪失し、劣化していることを感じざるをえませんね。

**国道７７４号線** · 2011/04/28(木) 22:32:41.91

社会の秩序の維持の為には、ある程度の規制は必要なんだろうけど
現状は規制が規制を呼んで、必要ない規制を生んでいる気がする。

ドライバーにしろ警察官にしろ、心ある人ほど困惑していると思うね。

**国道７７４号線** · 2011/05/01(日) 12:07:55.63

駐禁の制度は行き過ぎている面があると思う
ただし問題は、駐禁の制度だけにある訳じゃないんだろう

日本の国は全般に制度疲労を起こしているんだ
形式的、硬直化、実益よりも題目が優先、等々・・・

誰かが大きな視点で、グランドデザインを描く必要があるんだ
それを政治家が出来れば良い
だが、日本の政治家にそういうデザインが出来るか？
日本の政治の仕組みでは、あまり期待は出来ない気がする

従来の日本は、主に行政（官僚）によって運営されてきた
最近の日本の社会は、官僚を叩いてばかりだ
それで、誰もデザインを描けなくなっている気がする

官僚を叩いて、権限を取り上げたりすることには弊害がある
船頭を海に突き落とすような面がある
その時の勢いで喝采を叫んでも、結局は全員が損をする

**国道７７４号線** · 2011/05/01(日) 12:22:43.60

新橋とか銀座の繁華街スルーで西新橋など人気の無い暗い所でシールを貼る。最近は、全く邪魔にならない住宅地も回る。警察もトラブルを避けるように指導していると思う。右翼の車にワッパが掛かっていたのを３0年前に１度だけ見た。

**国道７７４号線** · 2011/05/01(日) 15:25:21.99

駐禁シール貼られたけど、廃車にする予定だし出頭しない

**国道７７４号線** · 2011/05/01(日) 15:27:42.45

更新時で終わるよ

**国道７７４号線** · 2011/05/01(日) 16:40:08.79

笹塚の監視員の詰所 20号沿いのマンションなんだが、その前の歩道帯に監視員のチャリが違法放置してあるんだが
あれはぶっ壊してもいーのだよね？

**国道７７４号線** · 2011/05/03(火) 16:07:39.57

>>95
壊すのはまずい
全車チェーンで一まとめにして南京錠！

**国道７７４号線** · 2011/05/03(火) 22:51:02.88

とりあえず写真でも取って定点観測してあげたらww

監視員だって守りきれないくらい日本の法令はガチガチってことだ
あとは運用で融通を利かすしかないんだよ

**国道７７４号線** · 2011/05/09(月) 00:19:01.55

人も車もほぼ通らない広い道で黄色紙貼られてたわ
なんの意味があるんだアホ

とりあえず無視してあとで１万５千円払えばおｋ？

**国道７７４号線** · 2011/05/11(水) 07:20:44.43

皆殺しにせい

**国道７７４号線** · 2011/05/11(水) 07:46:13.21

百♪

**国道７７４号線** · 2011/05/12(木) 22:02:36.75

運転者をスケープゴートにした、都市・交通行政の無策の誤魔化しは終わりにするべきだ。
職業柄あるいは生活上の都合で、運転せざるを得ない人は少なくない。

こういう環境では適当に駐車せざるを得ないことがあっても、本源的には運転者に罪はない。
たとえあったとして限りなく罪は軽いと考える。

今までの行政は運転者責任論で問題の本質を誤魔化してきたが、運転者責任論を維持する
為に、必要以上に路上駐車を害悪視させる思想誘導が行われてきた面がある。

その事が、必要な駐車ですら排除しなくては気がすまない、偏狭な感覚者を生むことになり、
そういう者の蔓延により、普通に設計すれば、駐車の空間だって確保できる場所ですらも、
あえて駐車をできなくするような、偏狭な都市計画が横行することになった。

運転者責任論と路上駐車害悪論は、セットと言ってもいい位の、双子の問題と言えるんだ。
このセットがある限り、日本の偏狭な道は変わらないだろうね。

**国道７７４号線** · 2011/05/14(土) 17:41:16.98

パーキングメーターに金を入れて一時間過ぎたのに気づき慌てて戻ったら既にステッカーが・・・
印字を見たら17分超過で切られてた。でもよく考えたら処理する時間を入れたら超過すぐにステッカーの作成をしたことになるから
おかしいと思いその場で見てたら案の定時間の切れる車の近くで張り込んでやがった。

**国道７７４号線** · 2011/05/15(日) 01:39:20.92

監視員って、取締りだけを仕事とする職業だからなあ
そういうのって、基本的にいかんと思うわけよ
仕事のやり方が硬直的になるから！
１つの仕事しか出来ないって、決められてるから問題を引き起こすんだ

もし複数の仕事が出来る職業だったら、それなりに優先順位の調整がきく
問題視するほどでない駐車にまで、ガツガツ行くことはない！
他にやるべきことがあると考える余地がある！

監視員は、駐車の取り締まりだけするために雇われる
言っちゃ何だけどロボットみたいなもの
だから人間社会の本来の営みに、要らぬ波紋を立てるようなことになる

**国道７７４号線** · 2011/05/30(月) 11:31:27.31

>>102
例の本の中にこんなくだりがあった。
「パーキングメーターでの超過は現実では10分～30分過ぎで切っている」と。
従って“17分超過で”は正にその通りかと。

次回からはちゃんと60分以内に戻ってきんしゃい

**国道７７４号線** · 2011/05/30(月) 11:35:29.17

補足

法律上は1分でも過ぎれば違反なので、切ることは可能。
しかし現実は10分以内の車はスルーしているの意。
また原則的に“後戻り”したり“その場で時間を待つ”という事はしないそうだ。
本当かどうかは知らんが。

**国道７７４号線** · 2011/06/01(水) 13:39:21.22

ちょっとオマイラ教えてくれよ、標識の事なんだが。
上から、
標識/駐車禁止　補助/日曜・休日の8-20
標識/8-20 P60分　補助/日曜・休日を除く（1月1日～3日を除く）
の場合、日曜・休日の8-20が駐禁の訳だから、
平日の8-20は駐車OKって事だよな？

**国道７７４号線** · 2011/06/01(水) 19:34:40.85

平日の8-20時はパーキングなんでちゃんと駐車方法に従えばおｋ

**国道７７４号線** · 2011/06/01(水) 22:11:10.13

>>106 >>107
ってゆーことは、日曜・休日の8-20が駐禁になるわけか・・・変なの

ちなみに平日の20-8はどーなんだ？やっぱ駐禁になんのか？？？

**国道７７４号線** · 2011/06/01(水) 22:27:57.00

駐禁の標識は、デフォでP60分を義務づけるべきですね。
昔なら警官が少しくらいは融通を効かして、ある程度の駐車需要に対応していました。
今の取り締まりはガチガチ！
非現実的と言うか、非人道的というか、とにかく納得できないです。

要は社会の規範として、守ることを目指そうという気になれない仕組みなんですよ。

**国道７７４号線** · 2011/06/02(木) 21:22:08.32

>>108
他に標識が無いなら禁止じゃないっぽいな
でも交差点の側とか法定の違反は24時間いつでもなるから注意しろよ

**国道７７４号線** · 2011/06/02(木) 22:05:51.53

>>110
一通の場合の”右側駐車”とか、左側にどの位あけるとか、
右側の余白が何メーター以上なければいけないっちゅーアレですな。

**国道７７４号線** · 2011/06/09(木) 22:10:29.54

まあアレだ。
日本の交通規制は複雑怪奇と言うことだ。

**国道７７４号線** · 2011/06/27(月) 14:40:21.62

【社会】駐車違反　車所有者への「放置違反金」、滞納１００億円　うち約１８億円は今年８月に時効へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308964033/l50

**国道７７４号線** · 2011/07/06(水) 06:11:35.10

昨日六本木、西麻布、表参道にて、駐停車一斉取り締まり実施！！

**国道７７４号線** · 2011/07/07(木) 21:45:35.03

車で出かけたら、出かけた先では車を止めなきゃならない。
誰にとっても明らかなことだ。
それを禁止にしようっていう対応は、基本的なところに無理がある。
無理やりの禁止は、どうしても必要な場合に限るべきだ。
そして無理な禁止をしなくてもよくなるように努力するべきだ。
駐車のできるような道路の幅を確保するとかね。
そうしなきゃ、いつまでたっても問題は解決しないんだよ。
駐車を禁止にするっていうのは問題の解決じゃないんだから。

**国道７７４号線** · 2011/07/08(金) 11:00:42.68

>>115
是非次の選挙では立候補してくれたまえ
漏れは一票を投じるお♪

**国道７７４号線** · 2011/07/08(金) 22:54:04.72

放っておいても、既に日本の人口は頭打ちなんだから、10年か20年で道路もガラガラになる
あとは駐車可に出来る所を駐車可にするという当然のことを実行するだけ！

そういう当然のことをせずに、むしろ抵抗しようというタイプがいる
一つは利権などが絡んでいて駐車禁止という規制によって何らかの稼ぎを得ている人種の場合だ
もう一つは、駐車を見ると反感を持つような条件反射が染み付いている潔癖症の場合だ

そういう抵抗勢力に如何に対処するかが、最大の課題なのではないかな？

**国道７７４号線** · 2011/07/09(土) 01:00:17.15

>>117
地球上に日本人しか生息していないのなら
そんな暢気（のんき）な事言ってられるケド、
世界には虎視眈々と征服しようとしている国家があるしなぁ～
人口の減少はどうにか止めないと・・・

**国道７７４号線** · 2011/07/09(土) 16:06:46.57

単発申し訳ないが
バイト先の店の壁際に停めてたら
駐禁切られてたらしく
2週間後の今日に
通達来た
罰金1万やとさー

その日に普通に原チャで帰ったんだが
ステッカーもなにも無かった
んで今になって催促

これはおかしくない？
ちなみ梅田

**国道７７４号線** · 2011/07/09(土) 19:00:18.55

>>119
>バイト先の店の壁際に停めてたら
その店の私有地に少しでもかかってたら取消できる可能性大

>ステッカーもなにも無かった
風に飛ばされたかイタズラで剥がされたか・・・
いずれにしてもそれは関係ない

事実確認として証拠の提出を求めたら？

**国道７７４号線** · 2011/07/09(土) 22:29:37.11

＞世界には虎視眈々と征服しようとしている国家があるしなぁ～

そうそう、今の日本は危機的な状況だ
資本市場は他国に牛耳られて、いいように利益を吸い上げられている
どうしようもなく異常な低金利を続けるしかなくなっている

国家の基本である領土も、他国の理屈に押し切られて占拠されている
貴重なエネルギー資源も他国に取り込まれてしまう情けない事態

ところが国内では、駐車が目障りとか、事故が起きる確率があるとか
そんなことでギシギシと、日本人同士の摩擦を続けている
まるで笑い話のような…
日本という船全体が沈みかけているのかもしれないのに

**国道７７４号線** · 2011/07/23(土) 11:16:21.52

>>121
その原因が空き缶首相だというのが笑える・・・
ってか、ホントはマジで笑えない orz

**国道７７４号線** · 2011/07/23(土) 23:00:22.03

民主は思い付きで政治をしている気がするね。
だから出来っこない夢を、マニフェストに掲げて恥を書くことになる。
最近の訂正のゴタゴタなど、最初から明らかだったこと。
もっと政治家は、官僚と上手く付き合わなきゃいかんと思う。
特に民主は下手。
まだ自民の方が上手かった。
何だかんだ言っても、政治家よりは官僚の方が物事を知っているんだし、
その官僚組織を有効に作用させることが大切だ。
ムード優先の政治家の舵取りでは、理のある行政も期待できないよ。

**国道７７４号線** · 2011/07/29(金) 00:07:33.28

>>123
＞出来っこない夢を、マニフェストに掲げて恥を書くことになる。
最近の訂正のゴタゴタなど、最初から明らかだったこと。

民主党の２００９年マニフェストは、
在日外国人への地方参政権の付与項目以外、
利権複合体組織から主権者国民に目の向いた初の政権公約なんだと思う。
「国民の生活が第一」「コンクリートから人へ」というスローガンに
多くの国民が共感した。だからこその総選挙大勝利だったんだろう。
ただ、今の菅・仙谷・岡田一味に代表されるように、
民主党内部に利権複合体に阿る勢力が存在し、この理念を変質させてしまった。
こういった連中を排除して、民主党の原点に立ち返る勢力を復権させることが肝要になってくる。

**国道７７４号線** · 2011/07/29(金) 00:10:06.73

他人のウンコを邪魔する奴は将来ろくな人間になりません

あ、
だから駐車監視員やってるんだね
正義もヘッタクレもないな

**国道７７４号線** · 2011/07/29(金) 00:13:05.84

>>123
>>123
＞もっと政治家は、官僚と上手く付き合わなきゃいかんと思う。
＞官僚組織を有効に作用させることが大切だ。

同感なんだけど、丸投げ・癒着による政治・行政の堕落・硬直化は論外。
自民党一党支配の時代はずっとこの構造の中にいて、
日本社会は今、混迷の只中にある。
ただ、民主党にも反省点があるのは事実。
総選挙直後に政権移行チームを早急に発足させ、
民主党の改革理念に賛同する官僚を抱き込む必要があったし、
新設される国家戦略局に法的根拠を付与せねばならなかった。
党にシンクタンクを設けることも重要だったのに、それも怠った。
更に“政治主導”をはき違えたことも痛手となったことは否定できない。
財務省主導で法的根拠もない、あの事業仕分けが典型例だろうね。

**国道７７４号線** · 2011/07/29(金) 00:14:54.82

>>123
＞ムード優先の政治家の舵取り

それはまさに小泉純一郎のワンフレーズポリティックスのことじゃないか。
今回の駐禁取締り制度の問題だって、
誰も頼んでいないのに、小泉内閣の下で勝手に法律を成立・施行させてしまった。
その裏に警察・公安組織の天下りと裁量権の強化があったのは言うまでもない。

＞自民の方が上手かった。
＞理のある行政も期待できないよ。

対米隷属・官僚への丸投げ一辺倒・大資本との癒着などなど、
主権者国民に一切目もくれなかった
理の存在しない自民党による最悪な政治・行政の結果、
国民生活は窮乏の危機に瀕しているわけなのだが。

**国道７７４号線** · 2011/07/29(金) 20:23:35.20

自民も問題はあったけど、民主は1年で自民の10年分くらいバラマキしてると思うなあ
反自民という以外には理念が感じられないしｗ

**国道７７４号線** · 2011/08/17(水) 20:13:43.23

子供手当てを見直して、金額を変更して、支給対象も調整して
あーして、こーして・・・
いろいろ子供手当ての仕組みを変えるらしいね

でも結局、子供手当てって、昔の児童手当と比べて、何が変わったのか？
何か変わったとか言うより、単に混乱が増えただけ

昔の児童手当のままでも良かったんだよ
民主は、自民と違うことをやりますっていうことだけが目的みたいだ
それで無用の混乱を生んでいる

細部が検討されていない新制度を、無理やりスタートさせてしまうから
養子１００人で、ボロ儲けの問題とか・・・
施設に入っている子供の扱いが、詳しく決まっていないとか・・・
つまらん問題が頻発して、世の中が大混乱する

児童手当でも子供手当てでも、年間１０万とか２０万のことだ
あったらあったで貴重な金だけど
無くても何とかなる
そんなものの配り方で、日本中が混乱するなんて、喜劇の世界だ
混乱すればするほど、それは国民の損失・・・

と、考えてみると、制度ってものの信頼性が、最近は落ちる一方だね
駐車禁止の規制も、社会の反感はあっても共感は少なそう

**国道７７４号線** · 2011/08/19(金) 15:39:14.70

>>129
日本の政治は三流ですから！

世界から見た日本は
「経済一流、政治三流、マスコミ五流、知識人七流」です♪　orz

**国道７７４号線** · 2011/08/23(火) 16:51:19.55

路上パーキングで小銭が無くて、用と両替を済ませて戻ってお金を入れようとしたら駄目だった。
諦めて立ち去ったんですが、ヤバいのでしょうか？
後日出頭命令来たり、高性能カメラでナンバーめもられたりするもんですか？

コインパーキング素人で分からない事ばかりで

**国道７７４号線** · 2011/08/23(火) 22:36:59.56

>>131
パーキングメーターのあるところ？
あれは時間過ぎたら金入れられないようになってるよ
場所によって違いがあるか知らんが俺のところでは監視カメラなんてない
料金踏み倒しは良心が痛むってんならいったん枠から出て、メーターを０にしてから車入れてお金払えばいい

**国道７７４号線** · 2011/08/24(水) 00:50:28.65

なるへそ～
でも、個人的には、パーキングメーターの制度自体が、怪しげな仕組みの気がしてる
変な制度には迎合しないという意味で、あんまり使用してないな

**国道７７４号線** · 2011/08/24(水) 14:18:59.47

>>132
ありがとうございます
数百円で捕まったりしたら悔しいのので。安心しました

**国道７７４号線** · 2011/09/14(水) 15:13:19.02

運転手さんたちにお願い

AM11時着で積み込みの指示書を持ってるのに8時50分に来るのは勘弁してください
待機場所も無いのでお願いします

**国道７７４号線** · 2011/09/21(水) 19:20:23.55

遅れないように早めに来るんだろ
感心じゃん！

**国道７７４号線** · 2011/09/29(木) 00:15:01.30

>>135
指定時間の1時間10分前に来てるんだ。
なんでその努力を学生時代に・・・以下ry

**国道７７４号線** · 2011/10/11(火) 15:02:31.69

>>14
問題なさそうなところでも駐車可にするとウンカの如く車が現れる。

**国道７７４号線** · 2011/10/12(水) 18:24:58.94

カメムシ駆除には写メアップですよ

**国道７７４号線** · 2011/10/13(木) 07:29:13.47

>>40
日本の警察をなめたらあかんで

＞カッターナイフを持っているだけで、一応は銃刀法違反
普通に検挙されてるがな
お前が世の中知らなすぎなだけ

**国道７７４号線** · 2011/10/20(木) 19:45:46.36

今日また駐禁貼られたぁ～ｗ

ここ３ヶ月で３回目だけど、反則金払ってるだけで大丈夫かな？
車使えなくなるでしょうか。毎月のように貼られるとダメかな・・・
３回目も出頭しないけど、すみやかに支払いはします( ´-ｪ-｀ )ｼｭﾝ

**国道７７４号線** · 2011/10/24(月) 16:10:49.75

あげ

**国道７７４号線** · 2011/10/25(火) 04:40:55.58

>>141
3回ってのが全部同じ車両なら次でアウト

**国道７７４号線** · 2011/10/26(水) 15:02:42.30

おいおい！ウソ教えちゃダメだろ
根本にはダブルスタンダードの制度の方にも問題があるんだが

**国道７７４号線** · 2011/10/27(木) 18:15:39.21

どなたか助けてください。

先ほど、体の不自由な高齢の母親を下ろして車に戻りました。
その間、たった４分です。
ちょうど取り締まりのおっちゃんがシールを貼り終えたところでした。
おっちゃんは嬉しそうに黄色いシールを貼っていました。

交渉したけどダメでした。
警察は悪魔ですか？

**国道７７４号線** · 2011/10/27(木) 19:39:32.10

車から降ろしただけでその場に居るんなら放置じゃないからやらんだろ
降ろした後どこかへ連れて行ったのが悪いんじゃん
降ろした後ちょっと待っててもらって自動車をちゃんとした場所に停めればよかったんやん

交渉ってなにしたん？
単に剥がせ取り消せってんならただ駄々こねてるだけで交渉とは言わん
金銭などを提示したなら贈賄だなあ

**国道７７４号線** · 2011/10/28(金) 21:48:01.53

あまりに形式的な制度や、あまりに形式的な取り締まりには、反対だね
人の心に暗いものを残すからね
そして世の中を暗くする

こういう形式的な方向は、世の中が幼稚になっていることを示しているようだ
なんだか悲しいことだと思うね

本当は権力を持ち、権力を行使する側も、行き過ぎないように配慮すべき
警察は取り締まりするという権力を持っている
権力を持っているという立場には、そのバランスを維持する責任がある

規制を厳しくしたり、取締りを厳しくすることには慎重さも必要だと思うね
ところが今の状態は、際限ない権力の強化が進みつつある
権力という欲望が、無限に増殖しようとしているようで心配だ

**国道７７４号線** · 2011/10/29(土) 08:11:50.80

身障者証票は？

**国道７７４号線** · 2011/11/13(日) 09:49:46.71

ｱｹﾞﾀw

**国道７７４号線** · 2011/11/14(月) 20:38:07.50

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いつも見る光景だが、優しそうな車だけ取り締まって、マセラティとか
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ヤバそうなベントレーや恐そうなセルシオは取り締まらずに見て見ぬふり・・
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**国道７７４号線** · 2011/11/15(火) 21:43:12.41

ほんまに腹立つわ、糞取締野郎ども。役に立つ仕事しろよ

**国道７７４号線** · 2011/11/16(水) 10:47:09.37

トイレに行って戻ったら駐禁取られてた…

3～4分で駐禁取るなよ！
トイレ１回１５０００円かよ！

**国道７７４号線** · 2011/11/17(木) 06:03:12.15

駐禁をくらったら
貼られたシールの担当交番などに電話

取り締まった交番に電話、吠える、どなる
　　　↓
ノルマや出世のためやったんだろと蔑む
　　　↓
自分達のやった事は正しいか、正義を問う
　　　↓
罰則金で警察等の天下り先が成り立っている事を説明してやる
　　　↓
仕事に誇りとやりがいはあるか、問う
　　　↓
警察官が病んで仕事をやめる、又はストレスがたまって猥褻罪でつかまる
　　　↓
駐禁の法律が変わる、又はノルマのルールが変わる

泣き寝入りが一番だめなんじゃないか！戦うしかない

でも緑虫はだめだな、見かけたら中指立てるとかしかできない。

**国道７７４号線** · 2011/11/22(火) 21:42:21.06

縁石の黄色の部分をグレーに塗りつぶしてある所に停めた
10分後くらいに帰ったら貼られていた
わざわざ塗りつぶしているから駐車可能帯になったのかと思っていた
探したら少し離れたところに解りにくい標識があった
これはトラップと言わずして何になろう
駐車する車が少なくなってきたからこんなトラップ仕掛けているとしか思えない！
グレーに塗ってあるところは要注意だ！

**国道７７４号線** · 2011/11/23(水) 02:32:40.06

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321971615/l50
駐車監視員にノルマ　警視庁　板橋署員が指示

駐車違反を取り締まる民間の駐車監視員に取り締まり目標を設定させた行為は、
労働者派遣法に抵触する恐れがあるとして、警視庁が厚生労働省東京労働局から
是正指導を受けていたことが、同庁などへの取材で分かった。

警視庁によると、昨年十一月、板橋署の交通担当の係長が朝礼で、駐車監視員の
男性（５１）らに、取り締まりの目標件数を述べさせ、目標達成の報告をさせていた。

男性によると、係長は外来者にも見える署一階のフロアで朝礼を開き、目標を
達成できなかった監視員に「大きく手を挙げてください」と指示。
「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」など
と言ったという。

**国道７７４号線** · 2011/11/23(水) 08:51:55.94

そんなニュースがあったんだ

「無いなら無いなりにどうにかできなければ・・・」って所が危ない感じ
目標が摩り替えられているようで怖い

取り締まりのための取り締まりになっている印象だ

取り締まるほどの車両がないのなら、本当は喜ぶべきことなのに

**国道７７４号線** · 2011/11/23(水) 09:19:00.76

駐車監視員にノルマ　警視庁　板橋署員が指示

　駐車違反を取り締まる民間の駐車監視員に取り締まり目標を設定させた
行為は、労働者派遣法に抵触する恐れがあるとして、警視庁が厚生労働
省東京労働局から是正指導を受けていたことが、同庁などへの取材で分
かった。同庁幹部は「誠に遺憾なことで、関連法規についてまとめた説明書
を全署に配布するなど、再発防止を指示した」としている。

　警視庁によると、昨年十一月、板橋署の交通担当の係長が朝礼で、駐車
監視員の男性（５１）らに、取り締まりの目標件数を述べさせ、目標達成の
報告をさせていた。

　男性によると、係長は外来者にも見える署一階のフロアで朝礼を開き、
目標を達成できなかった監視員に「大きく手を挙げてください」と指示。
「違反車両が無いなら無いなりにどうにかできなければ。プロなのだから」
などと言ったという。

　東京労働局は、朝礼での係長の行為は、請負契約の発注者（警視庁）が
請負労働者（駐車監視員）に直接、指揮命令することを禁じた労働者派遣
法に抵触する恐れがあると判断したもようだ。

　厚労省によると、警察が駐車監視員に指示を伝えたい場合、受託会社に
依頼して駐車監視員への指示を出してもらわなければならない。
　男性は、昨年十二月、東京労働局に申告。同局は板橋署への立ち入り
検査を実施し、今年五月十七日、警視庁に是正指導した。

　指導を受けて警視庁は、説明書を配布するとともに、六月、受託会社向け
の業務マニュアルから「駐車監視員は、特異な事案の発生その他の事情に
より警察官から指示を受けたときは、必ずこれに従わなければならない」
といった記述など、警察が監視員に指揮命令できるとする趣旨の記載を
削除した。
2011年11月22日東京

**国道７７４号線** · 2011/11/23(水) 15:18:12.39

記事後半の、発注者（警察）が受託会社を通さずに指示を出したって点は、別に問題視すべきではないと思う。
製造業でもサービス業でも、いちいち回りくどいやり方をしては無駄が多くなる。
契約関係は大切だけど、必要な情報や指示のやり取りは、柔軟にすればいいことだと思う。

大切なのは柔軟性だ。
問題なのは、常に取り締まるばかりの組織を作ってしまい、無理にでも取り締まりをしようとなってしまう構造だ。
その点が、こういう組織ではどうしても硬直的になってしまう。

今までなら、警察官も現場で取り締まりした経験があるから、そう無茶な指示を出すことも無かったんだろう。
これからは取り締まり経験のない警察官が、机上の空論だけで暴走して行きそうで心配だ。
そのあたりの無理が、そろそろ表面に出てきて、こういうニュースになったんだと思う。

**国道７７４号線** · 2011/11/28(月) 20:43:23.20

駐禁の身代わり出頭ってぶっちゃけバレる？

**国道７７４号線** · 2011/11/29(火) 17:17:26.79

光明池コムボックスの前で、ミニバイクの駐禁とってるよ
お忙しいことだねえhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYyoSfBQw.jpg

**国道７７４号線** · 2011/11/30(水) 16:16:21.86

>>159
そもそも出頭する必要が無いだろ

**国道７７４号線** · 2011/12/03(土) 14:13:10.12

出頭しなければ運転者が分からないから所有者のところに請求
それで金だけ済んじゃう
免許の点数は関係ないんだった気がする

**国道７７４号線** · 2011/12/04(日) 08:35:57.74

結局のところ、チンポが痒いのか

**国道７７４号線** · 2011/12/08(木) 22:54:39.87

誰か教えてくれ
駐車車輌右側の道路幅が３．５ｍなければ駐禁でいいんだよな？

**国道７７４号線** · 2011/12/08(木) 23:00:14.29

そう画一的に考えようとすると頭が固くなるよ
ボケるよｗ

**国道７７４号線** · 2011/12/09(金) 07:43:32.97

>>164
基本的にはそう
でも標識で余地を指定されてたらそれが必要な余地になる

**国道７７４号線** · 2011/12/09(金) 18:00:12.56

>>166
早速のレス有難う
もやもやがすっきりしたよ

**国道７７４号線** · 2011/12/14(水) 23:41:50.20

え？

**国道７７４号線** · 2011/12/17(土) 18:10:14.90

今年も帰省シーズンが迫って来ましたね。
他の板では、駐車という行為をあまねく敵視する人のスレもあるようです。
帰省の際でも、路上駐車などは許さんとか吠えているようです。

しかし帰省シーズンには、全国的に車が本来の車庫を離れて移動します。
当然ながら臨時の駐車スペースは、足りなくなります。

年に１度か２度のピークの為に駐車場を作るのは、マクロ的には無駄です。
地価の高い日本で、ほとんど使用されない土地はナンセンス。
マクロ的な無駄は見えにくいですが、結局は国民の負担になるのです。

帰省シーズンの多少の駐車くらいは、許容できる国民でありたいですね。
ことの軽重の判断をできないと、物事の本質を見失ってしまいますから。

**国道７７４号線** · 2011/12/17(土) 18:57:43.00

>>169
マクロ的には正しいんだろうが、ミクロ的にはどうだろうな

違法駐車を敵視するというのは、「渋滞が発生する」とか「事故の原因になる」
だけじゃなく、「車庫に車が入れられない」とか「道路が通れない」といった
ものもあるだろう

迷惑受けてる人に運転者が謝るとかすれば通報まではされないだろうけどな

>>169は通報スレや制裁スレで同じカキコするのか？
迷惑受けている人に、その道理を説くことができんの？

**国道７７４号線** · 2011/12/17(土) 22:36:43.34

電車とかで帰省すればいいだけだよね
帰省ラッシュ？ちょっとずらせばいいだけだろ
打開策はあるのにそれをせずに他人に迷惑をかけるのを認めろというのはただの傲慢