ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 6台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>394
基本タンク付きでもバケツ水を便器に直接投入 >>394
長時間の停電なんで20年以上経験したことないから
停電中に便所使った事ないけど
自分が使ってるタンクレスは電池使えば100回位流せる仕組みになってるよ
横のカバー外して電池ボックスに電池入れて隣にある紐を引っ張るだけ 備えあれば・・って言うけど、この家を建てて25年間一度も停電になったこと無いなw 停電時にたった一回流せるためだけなら
タンク付きを選ぶ必要はないだろ >>401
それはあんまり聞いたことがないな(タンクも同じかな)。
気になるなら水撃防止器を別途付けた方がいいかも。 マンション住まいなんじゃね?
それか上水道施設の予備電源まで使えなくなる大規模災害まで想定してるかw こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>374-375
KMシリーズ TCF8DM67(マッサージ、やわらか洗浄あり、位置調節無し)で
S1のリモコン持ってきて位置調節ボタン押してみたら位置調節機能生きてた。
借り物だから学習リモコンに学習させて返そう。 大阪住みだけどコレだけの地震でも水道と電気は平気なんだな >>407
その学習リモコンに登録できるものなのかな??無線の形式というか。
以前、エアコンの汎用リモコン(1つだけ学習できるボタンがある)に、
CDラジカセのリモコンを登録させたけどダメだった。
リモコンだけ買ってもいいんじゃないだろうか。
「S1」が具体的にどの品番か分からないけど、
現行品のTCF6521だとしたら、そのリモコン品番の「TCM1457-5」を手配すればOK。 ソニーのhuisって学習リモコンがあるけど、これで学習できるかな? TCF8DM67を調べたら、17年9月に出たウォシュレットか。
試したリモコンのウォシュレット本体が現行品でないとしても、
>>409で書いた現行品(15年式)のリモコンでも大丈夫かも。
>>410
自分も知りたい。
色々なリモコンでやってみて大丈夫ならできるかな。
大丈夫なら買ってみようと思う。 もしかしてTCF8GM23も位置調節出来る可能性ある? >>409
現行品のTCF6521のリモコンをこれに登録させた
http://kakaku.com/item/K0000787440/
注意点としては、前後が単純なプラスマイナスじゃなくて5段階それぞれ信号が違うようだから
1段階ごとに5段階分登録する必要があること。
S1のリモコンだと死ぬ機能があるから、アプリコット用の液晶リモコン使えるといいね。
TCF4711用のTCM1162-3Nあたりがよさそう
http://search.toto.jp/img/00B3FT-small.jpg ウォッシュレット関係ないけど学習リモコン繋がりで、
ちょい見用テレビの普段使う機能だけ記憶させて、手元に転がしてる。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VNT923S 横浜モアーズのネオレストのワンダーウェーブ洗浄が好きで同等のウォシュレットを買いたいんだけど、アプリコットはネオレストと同等?
調べてるとアプリコットは動作音がうるさいとよく書かれてるが、ネオレストはそんなにうるさくなかった気がして ネオレストは便器一体だから便座部分に関しては近いのかと思ってたよ
クラスが全然違うんだね ウォシュレット部分だけならネオレストとアプリコットで同等じゃないかな
いっこ前のモデルまではネオレストAH/RHとアプリコットの取説共通だったし すみませんが一点質問です。
リフォームで、ネオレストかレストパルと思ってたのですけど、これ、一体
型便器ってウォシュレット部分が壊れたとき、部品なかったら、便器ごと取
り替えになんの?
ピュアレストとかにして便座だけ取り替えるのと、便器ごと取り替えなら、
当然便座取り替えの方が安いと思うんだけど、修理なら修理の方が安いんで
すかね?
誰か詳しい人教えてくれるとありがたいです。 温水洗浄便座って壊れるときはすぐだからなぁ
俺は便器はシンプルにして便座をDIYで取り付けるのが好き
壊れても買い換えればいいし
ボタン洗浄なんかも普通の便器でも後付できるし
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51oud7KUXxL._AC_SS350_.jpg >>420
品番と時期による。
「ウォシュレット一体形取替機能部」という名称のものが出ている。
けど、早ければそれ用のは出ていないし、遅ければ対応されなくなる。
>修理なら修理の方が安いんですかね?
まぁ、修理の部品代は安くはならないけど、丸々交換するよりは安いはず。
丸々交換するとしても、最低2社見積もりは取った方がいいかも。
ちなみに自宅のトイレは、便器(30年前)はフタが割れただけだけど、
便座は4〜5代は交換してるなぁ。 スレチかもですけど温水洗浄便座
家電のSAKURAというネットショップで買おうと思ってるけど
ここ安いけど大丈夫なんでしょうか?
http://www.kaden-sakura.jp パナソニックの最近発売したEMXシリーズはAg+抗菌※2ノズルシャッターと
漏れをガードが追加されただけなんでしょうか?
これだったら安いEJXシリーズの方がいいのでは? >>422
有難うございます。
部品が切れたものに関しては、取り替えできるようになってるのですね。
そうすると、10年後くらいには今のネオレストに対応する便座が出てくる
わけですね。 20年以上使ったウォシュレットが壊れてから2ヵ月以上も
購入先や購入機種を検討してようやく知り合いの設備屋さんで
ピュアレストQRの設置と使用してた便器、タンク、ウォシュレットの廃棄撤去を依頼
家電量販店でTCF8FF55を購入設置してもらった
家にもう一つトイレがあったから出来たんだろうけど… 100均に温水洗浄便座用のフタカバーって売ってる?
(近くの便座カバーしかなかった) INAXのCW-RV20Aを購入
古い便座外した状態から25分で設置できたけど
アースの取り付けに30分以上かかってしまった
便座後ろの床下7cm位の所にアース口があるんだけど
アース先が剥き出しでクワ型端子じゃないので
ネジのプレート下に入れるのに苦労した Panasonicは最悪
便器の前のほうに座らせる設計だから男の竿は接触ギリギリ
そして便器と便座の隙間が大きいので小をすると隙間から外に流れ床を汚す
根本的な設計ミス 昔の某なんぞ水面が高過ぎて竿先が浸かったりしたわ。 取り付け費用って、大体いくらくらいかかるものなんでしょうか? うちの近くの大手ホームセンターだと
6000円〜ってなってたよ。 >>435
ビックカメラとヤマダは6000円+税だったよ。ヨドバシは保証がだめだから聞いてない。 >>438
横からで申し訳ありませんが
ヨドバシの保証のどこらへんがダメだと感じましたか? >>439
便座に限らず修理時に負担金が発生するのよね。だからヨドバシで買うものは保証がいらないものしか買わないようにしてる >>440
勉強になりました
レスありがとうございます
今回ヨドバシでの購入も検討しましたが
知らなかったとはいえ価格に釣られて
ヨドバシで購入しなくて良かったです アプリコット買ったんだけど、着座センサが右側に付いてるもんだから、紙を使うときにお尻の右側を浮かせるとセンサーがオフになってオート洗浄が始まっちゃうんだけど、なんか解決策ない? >>442
>>443
うーん、こんな仕様になってるってことは、紙は左手で使ったり前から拭く人の方が多いってことなのかなぁ。
センサの位置を左右変更できるようにしてほしいなぁ >>442
オート洗浄機能を切る(=リモコンで手動で流す)。
実際に自宅がそうだけど、
他のトイレで流すのを忘れてしまいそうってのもある。
あとは、白い紙でセンサーを遮れば感知するので、
普段は遮っておいて、使用が終わったらその紙をどかしておくとか。 オート洗浄がうんこをあっという間に持ち去るのはよく聞くし諦めたほうが良いんじゃない
ほんとはうんこの色の異変なんかで病気の発見につながることがあるから
オート洗浄でないほうが良いんだけどね 2階トイレにしか温水便座が無いからこの時期辛い。
小型扇風機を置いてはいるが...暑い... トイレの暑さに目がくらむ。
短時間で済むように覚悟して入る、 温水オフにしたら冷たい水がお尻に入って気持ち悪くないか… >>451
使わないとき、扉を少し開けておいてる。
>>456
今の時期逆に気持ちいいじゃん?
…と言いたいけど、例え温水が良くても、水道水もぬるいから、温める必要性すらない。
水を冷やすウォシュレットは流石に出ないだろうなぁ。 >>457
瞬間式の冷やしモードで
氷の棒が突き出してきたりして >>458
ドライアイスで煙の出るギミックとかがいいな。 東陶の型番TCF8GM53-SC1の購入を考えてるんですが、洗浄の強さって弱くは無いですよね?口コミみようにもなかなかのっていなくて…。
日本製で、つぎ目のない便座で掃除しやすそうで手頃な感じなんで選択しました。 >>460
>>426だけど使い始めて約1カ月弱なんだが今のとこ
洗浄は取り付け直後からずっと一番弱い設定で使用してるけど
洗浄力に不満なんて全くないし本体もワンタッチで外れるというか
ずらせるので掃除もしやすい
1カ月も使ってないんで参考にならないかもだけど TOTOのやつが3年目で壊れた
便座のヒンジ部分が割れて、洗浄ができない
どうしてくれる
障害のある両親は紙で拭けないし >>462
自宅で使ってるなら、すぐに壊れることはないだろうからねぇ。
TOTOってここ数年、
節水のことしか考えなくなり、
そういう壊れにくさとか品質は考えなくなった。 ダメだ、腰が痛くて動けん
やることが多すぎる
・家電量販店で便座を購入
↓
・家の便座を外す
↓
・トイレの掃除
↓
・購入した便座を取り付け >>462
棚のもの取るために
閉めた蓋の上に立ったりしちゃ駄目よ TOTOは修理費の見積もり費用はどのくらいかかるの? 量販で軽く見比べてきた便座。
totoパナは表裏貼り合わせ精度がヒドイ。ネジ留め?
イナは完全に継ぎ目がなくて優秀。一体形成? メンテを促すランプが点滅しまくるの許せるならいいんじゃない? 今使ってる10年前の電工製の安物ですらきっちり形成されてるのに
純粋にチャチく見えたし衛生的にどうかと思うわ。
歯ブラシで掃除せなあかんレベル。
それとなんで全社便座あんなぶ厚くなってんの?保温性? LIXILの新しいトイレに替えたばっかだけど
流れない、つまる、ウォッシュレットから水が出ない
水流が弱すぎて2〜3回以上流さないといつも汚水がプカプカ
とにかく何でこんなに流れないの?
欠陥商品? それマジ?
今度うちも節水トイレに変える予定なんだか、トルネード式ってやっぱ流れないのか? TOTOのTCF732が壊れたので電話で後継機種を聞いた
量販店向けモデルが3機種あってちょっとずつ仕様が違う
8GM53 8FM75 8CM86だがネットで調べると結構高いので、結局panaのDL-WH40を買った
少し古いけど5年保証をつけて37,065円だったので満足してる >>477
テンプレにもあるとおりTOTOは元々価格が高め
候補に挙げてた機種は多機能な上に日本製なので余計にね >>478
日本製でも部品は中国製だったりするから安心できないよね
732も3年でノズルのモーターが壊れた >>466
私の場合訪問料金だけで2,700円だった >>466
TOTOメンテに、
こういう症状の場合はいくらくらい?と聞けば教えてくれる。
もちろん、実際見て他に必要な部材とかあれば増減はあるけど。
>>467
便座交換(割れたとか)でも、
原則TOTOメンテがやることになるらしい。
分解図にも品番が書かれていない。 >>481
私の場合は修理の受付をしないと修理代は教えられないと言われた
修理はその場で断っても構わないと言われたが、出張料は取られた >>482
まさか、業者向けじゃあないと金額出してくれないのかな。
出さない理由を聞きたいもんだね。 >>483
症状によって教える教えないを分けてるのかもしれない 家電量販店とかの長期保証で保証限度額が決まってたりすると
いくらかかったのか聞いても教えてくれないよね >>485
確かに、どこかの業者経由の場合は教えないよね。
ただ、自分で頼んだのに金額を教えてくれないのは不可解かも。
(もしかしたら>>482の場合はTOTOメンテ側が、直接頼んでいないと思われたのかも) >>1
テンプレの通りだわ
パナソニック製は信頼性低い パナソニックは後発メーカー?だからなのか地味な改良が今も続いてる
数年前に買ったのは確かにすぐ壊れたけど
最近買ったのは結構耐久性あるっぽくて何ともない
やっとノウハウが溜まってきたんだろうか リフォレのH3グレード以上の壁リモコンって液晶じゃないの?変わったの? >>491
そうなんだ
数年前のやつがしょっちゅう不具合 結局どこが頑丈で長持ちする?
TOTOかLixilか >>491
地味な改良はどこでもやってるんじゃない?
似たような箇所がトラブれば型番変えずに小さな仕様変更なんてあるでしょ。
それよか数年前に買ったパナがすぐ壊れたって店舗かどこかで使ってるヤツ?
家庭用の寿命ってそんなに短いのかな
最近買ったヤツは何年使って耐久性が上がったんだろ?
家庭用で考えてるけど10年位は使いたいと思ってるけど無理なのかな 安いんだし、
10年しないで交換だな。
その頃はまた進化してそうだし。 Nais時代のパナ使ってたけど、15年ぐらい持ったぞ
家電だから当たり外れあるんだろうけど
洗浄の水圧が落ちてきたんで、アプリコットの一番いいやつに買い換えた >>502
そんな以前からやってたんだ。
15年なら充分だね。 直径5cmぐらいのパイプみたいなのを直接お尻に当てて洗浄する洗浄機がいいと思う。
周囲に撥ねないし、肛門周囲も確実に洗浄できるはず。 >>502
貯湯式から瞬間式じゃ相当違うよね
うちも15年使ったけど、メーカーはTOTOから変えなかった >>504
ポータブルのウォシュレットがそんなかんじじゃね? >>504
それがあったとして、他人と共用するのか? ウォシュレットってボタン押さなくても腰浮かせると勝手に止まるよな? >>508
止まるけど止まるまでの瞬間どこに放水されるか分からなくて怖いだろ >>503
その時代だと、テンプレの中国製じゃなかったかもしれないね
>>505
最近は瞬間式が増えたから、違和感はあまり感じなかった
現モデルのピコレット、凄く水圧が高く感じるね。これなら瞬間式でも問題ない
>>508-510
接点式の着床センサーだけは嫌だな
乾燥なんて使わないから、ケツ上げてペーパーで拭いてるとオートフラッシュが作動することがある
こんなセンサーの消費電力なんて湯沸かしに比べりゃ無視出来る程度なんだから、光学式にして欲しかった >>511
着床って違和感あるな、着座じゃないのか? 便器スレはないんですね。
一体型が多いからかな。
「トイレ 交換」でググったら出てきたページを検討してたら
商品が多すぎてややこしくなりこのスレに来ました。
テンプレ、スレをざっと見た感じではLIXILのを検討すればいい感じですね。
交換業者はどこがいいとかありますか? >>514
TOTO一択
金がなければ耐久性捨ててパナ
長い目で見ればTOTO->LIXILの順
俺的判定
異論は認める >>515
耐久性ならTOTOですよね〜
短期ならなんでもいい感じ >>515
すぐ壊れたら困るんでやっぱTOTOの中から検討します。
ありがとう! 実家の温水便座の調子が悪いから買い換えようと思ったら、パナEJX10はもう在庫ほとんどないんだな >>514
>交換業者はどこがいい
普通の地元の水道屋でいいと思う。
何か壊れても以前取り付けた情報を覚えているかもしれないし。
「安くて早くて安心」的なCMを流す業者は信用できない。 治療中で医師から3日に1回の入浴しか許されてなく
3日目になると恐ろしくお尻の穴が痒くなり苦痛だから
少しでも和らげばと思いウォシュレットを導入したけど改善しなかったわ(´・ω・`)
でも他はかなり快適になったから良いや
3日に1回数分シャワー浴びるのとウォシュレットではそんなに違いあるもんなのかな >>499
ウチは今年の4月にウォシュレットが壊れたけど
新築した時に設置して貰って結果20年使ったよ
使用頻度とか使い方とか機械ものなんで運なんだと思う
なんで今回も機能重視でTOTOにした TOTOのtcf2021っての使ってるんだけど、ベースプレートが壊れたのか座るとグニュっとして不安定になる
今流通してるベースプレート使えますか?
リキシル壊れて分譲買うときの備え付け使わずに取っといたのを引っ張り出して使ってるからあと最低3年は使いたいんだ… >>521
予想だけどウォシュレット使う事によって乾燥して痒くなってしまったんじゃないかな ウォシュレットってケツ痒くなる
ウォシュレット用のトイレットペーパー使うと多少改善したから
多分ウォシュレット+普通のペーパーだと
肛門付近に湿気と、ケツ毛に絡みついてちぎれたペーパーのカスが残ってそれが痒さを誘発してると思うんだ せっかく見に来たのに参考にならんな
ここ業者ばかり?
電気屋で各種試して前と同じパナ買ったよ
最上位機種だけど前のものは10年もって電線の接触ぐらいだから直せたけど
修理業者が来る日までかなり日を要するらしく待てなかったので新調してしまった
で、アラウーノの話を見に来たがあまり情報ないのな
ちなみに前のものより水圧が少しワイド目になって加減されたけどもう馴れたw
(強いのになれてたので弱くてうわー失敗したかな?と思ったがw)
気になるのは蓋の自動開閉の遅さだけど代わりに開いた時の勢いによるダメージが減ったのでとんとんかな
座面が斜めになったのと面積が少し小さくなった気がするけど違和感は最初だけ
まだ泡コートは使ってないけど汚れにくくなったしナノイーの効果か知らないが以前は溜まってた便臭がしなくなった というわけで一応感想落としたので、誰かアラウーノの詳しい情報を落としてくれw
匂い付きにするか無臭にするか迷う
これで臭くならず匂いも良くキレイに保てるならブルーレット置くだけをやめるのでw
今までトイレの便臭ストロングとブルーレットとトイレの外に無香空間置いてたからコスト減らせるならアラウーノの千円ぐらい返って安いから頼む 誤爆
肝心の機種はビューティトワレのAWK600ですた
温水洗浄便座に当たるのかな
でわー 連投長文で怒られそうだけどブルーレットは液体ブルーレットおくだけですた
このままだとブルーレットおくだけがなくなったらアラウーノフォームのフローラルと無臭を両方買って片方ずつ試すかな…実験に長くかかりそうや 連投すいません
うちは和式の上に様式アダプタを乗せた形式なので汚れにくいかは聞く意味が無いかも…
でも参考に聞かせてくれたら嬉しいです
不快な思いした方がいたらごめんなさい >>518
春先にヨドバシ通販で1.6万円万円ほどで買ったが、もう在庫切れか アラウーノは知らんが結局のところマメに掃除しないと臭いはとれんな
そもそもトイレの臭いの原因は飛び散ったブツを放置しているからであっていくら便器だけを掃除しても床や壁・便座と便器のあいだは手付かずだったら脱臭機能も意味をなさなくなる >>523
使えない。
TOTOの看板のあるお店に、
「D42057ZR」という部品を取り寄せしてもらうしかない。
ただそれ以前に、ベースプレートのボルトが緩んでいるとか、
そういう可能性はないのだろうか。 パナソニック製、10年はおろか5年も持たないぞ
というか最初の2年で漏電などの不調が出始めた
この前のTOTO製のは10年以上持った
もうパナソニックの洗浄便座は買わない >>535
あのゴムは崩壊する。
使い回し不能。陶器はどうしてもバラつきがあるしね。 INAXのDT-3812のシャワーのタンクが割れてるって事で
買い換えにゃならん事になったんやけど
これ便器丸ごと交換になるの? 瞬間式でリモコンじゃないのってないですか?
賃貸なので壁に穴開けられないのですが
長く使うのでランニングコスト考えて絶対に瞬間式がいいです >>539
トイレットペーパーホルダーの取付穴を利用してリモコンを付けるプレートがTOTOから出てる。
https://www.amazon.co.jp/TOTO-リモコン取付プレート-パステルアイボリー-TCA37-1-SC1/dp/B000YCFRQ6/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 失敗したのでリンク張り直します。
www.amazon.co.jp/dp/B000YCFRQ6 メーカーのサイトから施工説明書をダウンロードして
リモコン取付プレートの型番をチェックし、尼で購入 >>540
>>541
>>542
ありがとうございます!!! 賃貸2人暮らしで新たに温水洗浄便座の導入を検討しています
TCF8CK65とCH931SPFで迷っています
同じ貯湯式で最低限の機能を備えたものと認識しますが、
価格差がおよそ倍あります
これは使用感の差でしょうか?
アドバイス賜りたく存じます 立ち小便の飛沫は泡クッションで何とかなるとして、下痢した時便座の裏に飛び散ったのを洗浄してくれる機能欲しい…。 TOTOのほうが高いのってなんか理由あんの?
日本製? >>548
TOTOもマレーシア製とかあるよ。
水道屋さんが造った製品なので自分は信用してる。
パナは外でも見かける機会がほとんどないのでコメントできない。
使ってみればいい部分もあるかも知れないが
TOTOから乗り換える理由もない。 家電屋のは使えなくなる故障率高いよね
TOTOなんかは半壊しても使えるからライフサイクルが長い気がする 海外製品を研究して自分たちで使って見ながら開発し
過去に欠陥対応でかなり失敗してきてるからね。
親せき宅にホムセン品番のウォシュレットを付けてあげたら1年半で電源が入らなくなってしまって。
サービスにTELしてメンテマンが来たけど異様に早い故障ってことで基盤無償交換だった。(ちな延長保証未加入)
そのお宅はすごくきれいに使ってたのも良かった。ほとんどのお宅は修理の前の掃除が超大変なんだって。 普段汚くしてても
サービスがくるなら、さすがに恥ずかしくて
来る前に便器周りだけでも大掃除するけどな。 一夜漬けはダメ、試験は実力で受ける、、、って
事前勉強をしないのは、たいてい勉強嫌いの開き直りだよな。 蓋と便座を上げたところまでは割と誰でもやるでしょう。
便座を外すと・・・
ベースプレートを外すと・・・
ましてウォシュレットの外装を外して中をのぞくと・・・・・・
大変なお仕事だと思う。 水漏れするというので修理に行ったら
単に温水洗浄便座の取り付けがズレているだけだった
で、直そうと取り外したら・・・・・・うんこまみれだった
仕方なくきれいにした上で取り付け直した EMX10とTCF8CK55で迷っています!
どちらがいいでし(うか? 延長保証ってTOTOのとAMAZONのとどっちがいいの? >>558
お疲れ様です。怪我や感染症にはどうかくれぐれもお気をつけて。 プレミストって効果感じてる?
イマイチ効果あるのかないのか分からん プレミストは水溜りの狭い便器でも汚れがこびり付きにくくするための機能。
4.8Lとかの超節水仕様の、水溜りの小さな便器でないと恩恵が感じられないだろうな。 CM56と66で悩んでる
除菌水とフタ断熱って効果感じますか? >>564
フタ断熱の効果は電気代だから比較もできないし感じることは無いだろう 交換するときって元栓閉めないとだめなんでしょうか?
18世帯あってどれがうちのハンドルかわからないんですが… >>566
止水栓締めてトイレ流して水が止まってたら問題ないよ
不器用過ぎて止水栓を折ってしまう心配があるならやめとけと言うけどw >>566
目的の世帯の水道をチョロチョロ出しながら各世帯のメーターを確認。
ゆっくりと回ってる奴が怪しい。水を止めて、そいつのメーターも止まったらかなりの確率でソレ。 便器の横に止水栓はないのか…。
(寒冷地だとあり得るけど) >>572
>>573
止水栓だけで完全に止まりました(^o^)
今取り付け中でベースプレートをガッチリ固定してるのに
本体が左右にガタつくんですが使用でしょうか?
TOTOのCM56です ベースプレートのナットがゴムだからある程度は仕方ないよ。
どれくらい動くの? 普通便座のようにはガッチリと留らないよ。 >>576
動き幅としては左右に1cm程度ですかね・・
もう諦めて先に進んでますがw
今水漏れと格闘中(TдT) 座ったまま腰をずらす人だと最初気になるかも知んない。でもデフォでそれ。 多分13mmパッキンだと思うけど
基本は新品交換です。
TOTOに付いてる青いのはガスケットだからかなり締め込まないと水漏れしやすい。
黒いゴムパッキンは潰れるから水漏れしにくいね。ガスケットに比べて劣化するけど。 >>578
安心しました!
>>579
ガスケットって言葉を初めて知りましたw
タンク内の方が回ってしまって苦労しましたが、なんとか水漏れせず設置できました
ありがとうございます! 無事設置完了嬉しいのに、特に報告する人もおらずひとり記念撮影・・・
youtubeでイメトレたくさんしておいて良かった オメです。記念撮影ウチもしたことあるあるw
ホームセンター専売モデルはかつて取付説明VHSビデオが付いてたよ。
時代ですなあw >>585
使用頻度によると思う。
使う人=家族が多いとか。
パブリック用はやっぱり使う人が多いから壊れる印象だけど、
家庭で使う分には部品保有期間終了後に壊れるって印象が。 ウォシュレットってどのパーツが一番壊れやすいんだろ? こわれやすい訳ではないのだろうが我が家の例
昨年、3年使用のパナ ビューティートワレ(DL-RG40:型落ち安価購入もの)の水が出なくなった
早々と壊れどうにも納得できなかったので自分で分解し故障箇所を調べてみたところ
「止水電磁弁ユニット」が怪しいアタリをつけた
近所のパナ販売店(街の電気屋)で下にある写真をみせて該当部品を取り寄せた@3600円
交換作業には各パーツが組込/噛み合せでがっちり固定保持されている部分もあり
ちょっとコツがいる感じだが、分解組み立てに自信があるなら自己責任で修理も可能
https://i.imgur.com/GvhS6zD.jpg ノズルってどうやって掃除すればいいんですかね?
洗剤かけてごしごししていいの? 泡タイプの専用洗剤もあるけど
中性洗剤やキレイキレイで洗ってる。
洗剤分が機械の中に入るとマズいので、よくすすいでからノズルを格納する。 泡タイプのやつってノズル出してからコンセント抜いて掃除するの? たしかにノズル掃除ボタン押して出てる間って
ずっと水がチョロチョロ出てきますね >>592
TOTOは ノズルそうじ ボタンが付いてて、押すとノズルが出たまま止まり、もう一度押すと格納する。
最近のはノズルが出てる間ずっと水が出てるけど旧いタイプは出る時と引っ込む時だけしか水が出ない。
リクシルのはちょっとわからない。INAX時代から水圧でノズルを伸ばす機種が大半だったので
その場合は手で引っ張れば出てくる。引っ込むのは柔らかいバネの力。 パナソニックの新製品が出たらやすくなった旧製品買おうと思っていたのに忘れて高くなってしまっている
残念 ノーマル便座から初のシャワートイレに換装予定
安くなってるので東芝の瞬間式にするつもりだけどシャワートイレ自体10数年以上前の
ものなのでメーカー間による故障頻度の差は無いと思っている
うちの家電全般が長持ちのせいもあるかも知れないが 壊れる家ってホント壊れるよね
自分の親戚の家はテレビ、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ等保証期間内に一度は壊れる
何処が悪いんだろ >>596
やる気の感じられない東芝を選ぶとは漢だな で、後でクレームつけ放題ってわけですね。
まあ一人暮らしして最初に日立の初代ファミレットを買った俺も他人の事言えないけどな。
転居でAIWAのアクアレットも買ったな。音が煩いけどINAXに匹敵する威力だった。 596だけというかどんな雑な使い方してるんだ?
白物家電限定であえて不人気品を買ってるがいまだ故障修理のお世話になった事はない
ちなみに洗濯機サンヨー冷蔵庫シャープエアコン三菱電機
東芝トイレのデメリットを聞きたいものだ 既設の止水栓からの分岐金具からタンクへのパイプ接合部に網パッキン入ってたんだけど
新規の分岐ユニットに既設のパイプつなぐ際
網パッキンじゃない、新規の商品に入ってた
ゴムパッキンで取り付けちゃった
網パッキンに戻した方がいいの? メーカー書いてないけどTOTOとかリクシルなら本体側にフィルター付いてるから大丈夫かと。
取説のお手入れのところに書いてあると思う。 totoのアプリコット温水洗浄便座が壊れたので
国産のtoto安物を電気屋で買ったとこですが、5年保障は付けるべきですかね?
電気屋の保障は付けられずtotoの5年だと2500円位?になるそうで2万の型落ち機種に割高感があり最近の国産安物totoは故障率はどんなもんなんでしょうか?
そこそこ壊れるなら検討しますが、5年過ぎた頃に壊れるのが多いなら要らない様な気もします。
前のは18年持ちました。 >>604
ありがとうございます。
パナ製です。取説見てみます >>605
通販で買ったTOTOのKシリーズが1年半で故障。長期保証は入ってなかった。
おそるおそるフタの裏の電話番号に連絡して来てもらったら
「あまりにも早期の故障なのでメーカーに掛け合って今回の修理(メイン基盤交換)は無料です」
ということに落ち着いた。
レアケースなのか割とある話なのかはわからんが、面倒見は良いと思ったね。
個人的には長期保証はいらない。その代わり、かなり丁寧に扱うけどね。子供もいないし。 >>602
東芝は確か韓国メーカーのOEM
この事実だけでもう十分だろ どうも長期保障を検討してみます。
ところで取り付けて使ってみたら同じメーカーでも機種が違うので違和感有りますね
水の当たる位置が違うので違和感があります
水の位置調整出来る機種だと違和感減るんでしょうね
慣れてきたら違和感減るかなぁ
機械の前後の位置調整もベストの位置でも無さそうだししばらくお尻の位置も含めて微調整してみます。
もうちょっと奮発して前と同じリモコン機種の方が違和感が減ったのかな?
壊れた時は手入れして治らなかったら水出りゃいいしカタログ上は一部機能以外は基本押さえてれば余り差が無く見えたんですがねぇ 旧いのを長く大切に使ってた人ほど、現在の製品思想とのギャップを味わうことになるでしょうね。
今は節電・節水ありきで、お湯に脈を打たせたり空気を混ぜたりしながら洗い心地を追求してるけど
昔の大量シャワーに慣れてしまうとどうしても物足りなく感じるでしょう。
温水タンクも小さめでお湯を使い切るのが早く感じられるかも知れない。
今さら言っても後の祭りでしょうけれど、街中のトイレに普通に見つけることができる温水便座、
大きなショールームだと体験もできるはず。なぜそれをせずに違和感、違和感と連呼するのか
自分にはとても不思議で不思議で。 じゃあどうしろと?
「ホント残念でしたね。現行製品は味気なくて物足りないですよね。わかります」とでも言ってほしかった?
知恵袋にでも書けば賛同得られたかもね。 >>596
むしろ今の方がコストダウンが進んでメーカー間に耐久性の差がある。
ちなみに東芝は韓国メーカーのOEM
まあ、東芝を買って人柱になってくれ。
今のは昔のみたいに10年もつのは少ないかもね。
コストダウン&環境対応(鉛フリー)などで。
電気メーカーなのに押しボタン部分基板の防水ケチるところもある。
まあ、ノズルからは少し離れてるけど、冬場は温水蒸気が回ってくるんだよ。
だから冬場になると故障することが多かった。某メーカーのは。
分解したとき、押しボタン錆びてたわ。温水蒸気の結露水がかかって。
その点は、TOTOやINAXは防水処理はきちんとしてる。少し高いけど。 >>610
あーすいません
認識不足と手間を充分に掛けた訳ではないですし、他の物も壊れたのでそちらにも気を使ってたので1つ当たりに時間も割けなかったのでショールームにも行きませんでした。(ウォッシュレットに慣れたので早く不快感を無くしたいって意識が強くて熟考に至りませんでした。orz)
住宅設備って普通現物の展示があっても使用は出来ない事が殆どで電気屋で現物見ればいいかなぁと其処まで考えてませんでした。
それと機械の方も時代に合わせて進化していたって事で今時のベーシックな機種はこんな感じって事で受け入れようと思います。
水圧とかお尻の位置とか微調整して段々慣れて
来たので、時間の経過と共に馴染んで来ると思います。
次回はショールームに行ってみます。 >>611
INAXみたいにシンプルな構成にして故障率を下げるって方向性も悪くないって思えたので、totoでシンプルな構成の物はどうかなって思えたので試してみて、最近の進化の方向性を知らなかったのでもう少しお金出しとけばよかったかなぁと使った瞬間は思ったって事です。
機械の僅かな調整と慣れでぼちぼち慣らして行きます。 >ショールームで実機体験
ただ、実機で使えるものは
メーカーでおすすめしているもの=高級機種がメインで、
高いから自分に合うとは限らない可能性もある。
例えば、TOTOでいえば、
アプリコットの「エアインワンダーウェーブ洗浄」より、
SBの「たっぷリッチ洗浄」の方が合うかもしれないが、
ショールームにはアプリコットしかないというか。 ミュージアムで何かイベントあったのかな?1010の日。 購入後10年のシャワートイレが10年点検の結果
温水タンク水漏れで修理代2万円という話なんだけど
新しいの買うか修理するか迷い中です
3万円くらいで脱臭機能付きの新品無いですか? 減価償却十分してるし、10年経ってるなら他の部品も順次壊れて行くだろうし
自分なら交換する
あと自己責任で上のレスにあったみたいに部品取り寄せて自分で修理するかだな ヤフオクに抵抗なくて補償なくてもめげないのならもっと安く買えるんじゃない? ホームセンターの展示品なんか安く出ていたりする
足を使って探すしかない ヤフオクで中古品買えばいい。
俺も買おうと思った、運に恵まれてないから運が付いてくるかなと。
でも なんだな よくクリーニングしてあって、運が落ちてるからやめた。 中古の肉便器の尻にしかれてんだろ?
便器くらい新品買えよ >>620
パナソニックの CH932S だったら、
多分実売3万円は切るんじゃないかな。 携帯ウォシュレット 350 持ってるひといない?
ゴムの0リングつき蓋を
取り寄せればいいかな? パッキングが磨耗して蓋閉めても水が少しずつ漏れる
パッキング交換だけでもOKかな? >>630
パッキンだけ売ってるかは何とも言えないかも(蓋ごとの交換)。 リモコン操作板の赤外線を強くして他の部屋からも操作したいんですが
そういう設定はどこにあるのでしょうか? 全般的な話として・・・
貯水式
瞬間式
と別れてるのは調べてわかったのだけど、
便座とかシャワー水を熱だけOFFにすることはできないのかな?
要するに、ウォシュレット機能があれば、お湯にする機能は使わないでもおk
という使い方がしたいので。(´・ω・`) ソープ噴射機能を各社開発しないのは何か理由があるのでしょうか?
より清潔になると思うのですが >>634
暖房便座も温水もOFFに出来ないと、
今年の夏みたいな酷暑だとちょっとした拷問ですわい。
ただ、ホテル用のセントラル給湯を使ったタイプだと
水温の調節ができないからきつい。
>>632
そんな設定聞いたことない。
>>636
ソープ水が腸内に入ったら厄介だからじゃない? むかし、洗浄剤入りの水を噴射するタイプがあったけど
何せ肛門あたりは粘膜層だし極めてデリケートなのでいろいろあって発売中止になった はじめて温水洗浄便座を付けようと思っています。
いろいろ調べてTCF8GM23でいいかなと思っていたところ、ヤマダでTCF8GS33を見つけました。
ネットで調べると何も情報が出てきません。ただ値段が2000円ほど安い。
機能は同じに見えるのですが。
2018年10月発売とヤマダのパンフレットにはあります。
KMシリーズの新しいのでしょうか?そのパンフにはウォシュレットKSとあります。
KSシリーズが出たとはどこにもありませんし・・・同じならこちらがいいかなと思っています。
付ける予定なのは30年近く前のINAX C-18Sというかなり古いものです。 TOTOのC420相当の便器、レギュラーサイズか。 メーカーに電話して聞いた方がわかりやすく説明してくれるよ >>632
それが一番簡単ですね。
一応いろいろ調べてたら、どうやらリモコンにオート洗浄が無い、そもそも使えない機能なので不要ですが。
おまかせボタンはあるが、おまかせとスーパーおまかせの切り替えが無いことからスーパーおまかせが無いっぽい。
消費電力が若干少ない30wくらい。
年間電力費が若干高い、スーパーがないせいだろうな。
取りあえずこんな感じでした、しばらく考えます。 ナショナル製のビューティートワレが故障したので交換したいが
TOTOのTCF8CM56 とパナソニックのDL-RL20で非常に迷っている
故障したビューティートワレはそれなりに長持ちしたが、便座のガタツキがひどくて(座るだけで左右にずれる)ズレを直すのがめんどくさかったのよねぇ
今は改善されてるのだろうか…使ってる人いないかなあ >>620
結局、2万4千円で修理してもらいました。
次の電源ランプ点滅は4年後頃とのこと。
12年使って4年後こそ買い換えます。 それで直ったら良かったね
余計なお金を使わずに済んだ 去年DL-RJ20(新品)を2万円くらいで買ったんだがな 初期型のアプリコ出た当時、両親用トイレに付けたなぁ。自動開閉タイプ。
ビタビタと当たるワンダーウェーブは心地よかったけど
ポンプによる低周波振動が耳障りだったっけ。
今のもブーンって音するのかな? 今はしないよ
水勢は落ちてしまったかも
あんまり水勢強いのは直腸に良くないんだって >>651
そうなんだ。どの機種もかなり省エネに振ってきてるからなあ。
以前、ワンダービートも使ったことあるけどあれは本当にお湯が回転してた。
その代わりお湯が爪楊枝のような鋭い感触で、全開だと痛かった。 本日取り付け完了。
KMシリーズの下から2番目の狙ってたけど、一番上の2015年式が同じ値段だったため買ってしまった。
今更だけど2年違ってもあんまり変わらんよな・・・
自動で開け閉めがついたのはうれしいかも、瞬間暖房便座も・・・あんまり使わないから電気代節約にはいいかも。
まあ今までは、ウォシュレットじゃなかったから基本電気代が高くなるのだが。
壁がコンクリだから、まだリモコン付けれてないが・・・明日あたりトイレットペーパーに付けるやつが届く予定。 俺もKMの安いの使ってるけど、水流が細くて強くすると痛い
もっとシャワーみたいになってほしいんだが水量が足りないのかな >>654
うちはたまたま、マッサージ洗浄が安かったから買ったけど。
洗浄位置調節、マッサージ洗浄、やわらか洗浄どれを選ぶかでも水量とかかわるよね。
マッサージ洗浄はムー部と違いがあるのか・・・って程度やったし。
やわらか洗浄はいいのだろうか? 私もビューチートワレ買いました
ウォシュレット生活いいですね >>655
事前とか腸洗に挑戦したい時は通常の洗浄を、
やわらか洗浄は清め洗いに使ってる。
>>656
自宅だと安心して心ゆくまで使えるからいいよー
その分、外出先のトイレ事情に敏感になってしまうという諸刃の剣。 >>658
読み返してみると、そう読めなくもないな。 あーなるほど〜♪ 水如きでウンコ綺麗に落とせるとか勘違いしてる能天気がいるとか信じられないわ。
試しに自分の指にウンコ付けて水で流してチリ紙で吹いただけにして指を嗅いでみてごらんなさい。
ホラ〜 正解は、
ペーパーで優しく拭いてから風呂場で消毒石鹸使って綺麗に洗う
です。 パナソニックのRJ40を一階のトイレで使ってるんだけど、洗い終わって拭こうとすると、うんちが紙につくことがよくあるんだよね
外出先や二階のトイレではほとんどないんだけど、これは水量が少ないから?
2階のトイレが調子悪いので買い換え検討中なんだけど、WM40はどうなんだろう?
最大流量みると、どちらも0.45L/分なんだけど
朝とか時間ぎないときに、一発できれいにならないとイラっとするから、そうならないのを選びたい >>662
痔ろうで肛門の他にも穴が空いててそこからも便が出てるから >>662
うちもパナWL20だけど残るね
実家や職場では残らない
仕方ないのでムーヴしながら尻を左右にずらして仕上げてる みんなそうなんだ安心した、尻を左右にずらして仕上げてる >>662ですが、ケツ毛剃ったら解決しました!
というのは冗談で
>>665 >>666
ご存じかもしれませんが、不覚にも私は知らなかったので共有
本体側の設定で勢いを調整する機能がありました
機種によって違うかも知れませんが、RJ40の場合は「温水」と「8時間切」の2つを同時に7秒押すと洗浄範囲が狭くなり勢いが強くなります(取説に載ってました……)
設定変えてからまだうんこしてないけど、もし設定してないなら試してみてください 水道屋さんには想像もつかないトリッキーな機能を盛り込むんだねー電器屋さんは >>667
取説見たら似たような機能がありました
内容は逆で
「洗浄力をさらに弱くしたい、洗浄水が当たる幅を広くしたい」
でした
試したところピンポイント過ぎた水流がいい感じで拡大され
他機種のそれに近くなりました >>667
痔ろうではなかったんですか?
肛門科で見てもらったほうがいいよ
痔ろうなら手術しないと治らないから >>662
RJ20 だと「おしり」ボタンを2度押すとワイドになるけどそれじゃダメ? ウォシュレットのおそらくサーモスタットの故障で温水が出なくなったので便座の買い替えを考えています。
・TOTO製
・温水ウォシュレット&自動洗浄機能
・ムーブ(無しでも可)
・便座を温める
の最低限の機能付きで、
取り付け費込みで2.5以内でオススメの機種はありますか?
取り付け費込みなら、実店舗、ネットショップを問いません。
宜しくお願いします。 >>674
取り付け費、引き取り費込みで2.5万以内は業界としての最低価格帯なので
自動洗浄付きとかありえません 取り付け費10000円と処分代で3000円くらいが普通だろ。
安くなって10000円程度じゃないんかな、それなら自分でつけて粗大ごみに出せば300円で済む。
ほぼブラだから、ばらばらにして不燃ゴミでもいけそうだけど
今のに自動洗浄付いてるなら、KMシリーズ買えば配線してボタン(TCM2076)買えば使えると思うよ。
今のに付いてないなら別途キットが必要、ユニットだけで8000円はするが。 最近はノズルに超小型カメラを仕込む盗撮があるらしいな
水の勢いが弱いと思ったら確かめたほうがいいぞ なんか安いのを調べてるとトイレ系メーカーは高いのが多い。
安いのは家電系の東芝とPanaだけど、
東芝はなんか不良みたいのがレビューに出てるけど、あまり良くないのかな?
東芝製品は昔レコでひどい目に有ったけど、
シャワートイレも地雷なのかな?
もう東芝のブランドでも身売りで何処が何処かもわからないのも不安だし・・・
まぁ良いものは良かったのも有ったけど、このスレの評価は悪いのかな? 東芝のは安いけど別に問題ないよ
韓国メーカーのOEMらしいけど 先ほどクソして気づいた。
「おしり」ボタンを短時間のうちに2度押しでワイドになるものと思ってたが、
「おしり」ボタンを押してしばらくして細い水流が流れているときに「おしり」ボタンを
もう一度押すとワイドになった。さらにもう一度押すと非ワイドに切り替わった。
なかなか気が利いてるなと感心した。 >>683
https://i.imgur.com/MriHsIK.png
この説明からは細い水流で開始した状態から、
「おしり」ボタン押すごとに非ワイド/ワイドの切替え
が出来るようには読み取れないのだが >>684
ワイド洗浄の説明のとおり
2度押すとってとこがいわゆるダブルクリックの様な押し方ではなく
1回目通常洗浄
2回目ワイド洗浄
もう1回押すと通常洗浄に戻るってこと 「おしり」ボタン押すごとに 非ワイド→ワイド→非ワイド→ワイド→非ワイド→ワイドと切り替わるんだぜ まあ>>685のように読み取るのが普通だと思うが、そう読み取れない人のためにもメーカーは園児でも理解できる程度の分かりやすさ、明確さが必要だな 自分なら自宅にあるんなら試してみるけどな。
取説の不備まで詮索する気はないわ。説明ヘタだな、で終わる。 20年近く使い続けてきたTOTO一体型が逝ってしまいましたw
一時、ノズルが出てこなかったり
(これはその後になぜか?出て来るようになりました)
シャワーの出方が弱くなったりしてたんですが
ついに便座ヒーターがつまみを回しても熱くならなくりました。
メンテの方に来ていただいて相談、
交換部品なし、一体型という事で便器も含め全交換!
わりときれいに使ってきた方なので見た目は良品と思い
今回はヒーターが壊れただけなんだから
ちょっと中を開けてテスターと半田ごてでなんとか〜だめ?
いや〜、その後にその修理が原因で煙でも出たら‥‥
ということで、時代の変化
修理に対する考え方も変わってたんですね。
で、メンテの方の対応の素晴らしさもあって全交換。
今度は便器とウォシュレットが分離できるタイプにしました。
二十数万円かかりましたが
暖かい便座とすぐ冷たくならないシャワー
凹みが少なくなった掃除のしやすい便器
まあ、良かったんじゃないでしょうか。
でも、今度のボーナスは節約ですなあw
長文、失礼しました。 >>689
20年前だと
「ウォシュレット一体形取替機能部」
的なものはなかったか。
というか、メンテに交換まで依頼したのか。
対応は良かったんだろうけど、お高かったでしょう...。 >>690
同じこと思ったわ。
自分だったらヲクから探してくるかなー >>690
S1系ベースだったか、ロマデリ対応版もあった気が。 >>691
オークションの類でなくても(中古の場合も多いだろうし)、
そもそもTOTOメンテの場合は定価でやるでしょう。
普通に水道屋にやってもらえば、定価と言うことはないと思う。
(中にはクラ○アンとか、冷蔵庫に貼ってね系とか、色々と微妙な業者はあるけど)
>>693
一瞬、ウォシュレットQUEENを思い出したw クィーンの左右ノズル、一度だけ試したことある。
リモコンのボタンを押してる間、アナログ的にじりじりと動いてた。
今もし左右位置調整が残ってたとしたらステップ動作だっただろうなあ・・・などと考えつつ堪能した。 もう、昔の名機は使えなくなってるのかな?
クイーンとかもそうだけど、サニタリーナが現役で動いているところがないですか? いま住んでる地域の市役所にはかつてサニタリーナがあったそうな。
うんと古くて、車椅子トイレの仕切りがカーテンだけの時代だって。
大昔に知ってたら絶対通ってただろう。
ちなみに自分が最初に使った温水便座はTOTOのTCF301だった。
ただ押しボタンがあるだけ。だが脳天突き抜けるほど快感だったのは覚えてる。
参考:http://www.com-et.com/jp/file/fetch/128015/ ノズルは固定式で、可動部分がない。奥の方から「クシューッ」っとお湯が出るだけ。 これを検討しているのですが、どうでしょうか?
ビューティ・トワレ [CH931SPF]
【商品+標準工事費+処分費】 24,800円(税別)
https://inase.info/outline/16333/
品番:CH931SPF
商品名:温水洗浄便座 ウォシュレット ビューティ・トワレ 貯湯式
発売日・終了日
発売日:2014年10月21日
付属品
給水ホース分岐金具付95cm
取付ボルトセット
クイックファスナー
説明書セット
基本仕様
品番 CH931SPF
給水方式 水道直結給水式
定格電源/消費電力 交流100V 50-60Hz/332W(本体:285W 便座:47W)
暖房便座:標準表面温度 「切」室温、3段切換「低」約29℃「中」約33℃「高」37℃
脱臭装置 ?
洗浄装置:最大流量 おしり洗浄:0.65L/分 ビデ:0.65L/分
洗浄装置:流量調節 3段階
洗浄装置:標準温水温度 「切」水温、3段切換「低」約37℃「中」約38.5℃「高」約40℃
洗浄装置:貯湯量 約0.6L
洗浄装置:安全装置 温度ヒューズ・温度過昇防止装置・逆流防止装置
使用水圧範囲 0.049〜0.735MPa
標準寸法(幅×高×奥行) 47cm×16cm×52cm
標準質量 3.6kg
機能
快適機能
暖房便座(便座温度37℃)
家族みんなにうれしい「4つの洗い方」
清潔機能
お手入れらくらく「スムースフォルム」
継ぎ目なしの「ステンレスノズル」
自動でとことん清潔に、「ノズル滝洗浄」 >>699
それには脱臭装置はないよ。
同じモデルの脱臭付は CH932S PF。
多分931より3〜4千円高いくらいかも。
あと、PF=色はパステルアイボリーね。 >>700
ありがとうございます。
脱臭装置なしですか。必要なのか、なくてもいいのか…?
さらに検討してみます。 あの脱臭装置って意味あるの?
どうせならダクト付けて外に強制排気出来る仕組みにして欲しかった 隣の女子大生の換気扇の下にいるとたまにウンチの匂いが漂ってくる No No No No イヤッ やめて 嗅がないで〜♪ >>707-708
結局、使用頻度にもよるんだろうな。
そのやりとりで思い出すのが、
お年寄りの家の便座や水栓が壊れて、
部品がないから全取っ替えしろというメーカーの主張。
ウォシュレット一体型便器とシャンプードレッサーが災難。
結果、陶器なのに30年も持たない。
一方、もうそんなに使わないんだから、
安価で済ませたいんだけど…と。
しかも、そのお年寄りが若い頃に建てた家だから、
それなりにいいものを使ってるけど、
今の新製品って安っぽいしね(でも値段は高い)。 家の設備でデザイン優先のやつは何でもそうだな
「スタイリッシュ」「一体型」あたりは地雷
水栓にしてもトイレにしても照明にしてもごく普通の規格のやつなら
そのへんに売ってる部品でDIYメンテナンス可能だが
ちょっと凝ってると取り寄せないと部品がないし
製造停止リスクがかなり高くて
故障時に仕方なく全取っ替えするハメに
家建てるときはそのへんを設計士に口うるさく言う必要あるんだよな PCだけど嫁の意向でどうしても一体型(TV受信可能)を買わざるを得ない友人がいる。
そしてまた壊れる。その前はノートだった。 PCはアレだけど家電は部品製造停止くらい古くなったら
ネットでデッドストック探すと意外とあるんだよな
うちは去年それまで使ってたウォシュレットがいよいよダメになって
ヤフオクで探したら、部品どころか本体一式の未使用品が100円スタートで
他に入札もなく出品されていて、思わずポチりそうになった
40年もののストーブのパーツとかも長期保管の未使用品を
送料の方が高いような値段で買った事ある ウォシュレットS1 TCF611、23年目でとうとう沈黙、
断熱材が溶け出したのが3年前だった、便器はC423、1971-1993の生産でどうやらレアらしい。
ピュアレストQRとアプリコット F3A TCF4733を手前で殺る予定。 便座を瞬間式パナのDL-RL40にしよーと思っていますが、
現在貯湯式です。
お湯がでるまでの時間と
お湯の勢いって
やっぱり微妙ですか? DL-RJ20 (瞬間式) だがボタン押してから7秒ほどでお湯が出てくる >>713
そのC423に付いてるタンクの洗浄レバーが
便器に向かって右正面だったらさらにレア。通称『右ハンドル』 私もビューティートワレだけど7秒で温かいお湯が出てくる
便座も暖かくて快適
貯蔵式なんて全く必要ないよな 瞬間式の急激な電力量に耐えきれず落ちそうな低アンペア契約の家は貯湯式の方が適している。 ビューティートワレ快適です。
不安があるとしたら耐久性だけど、まだわかんない。
自分で付けたから、また自分で交換すればいいわけだけど。 >>719
C423ですが、まさに正面右にレバーついてます。
2台ありますが、1台はライトグリーンです。
処分は自分で割って、陶器で捨ててしまう予定ですが、
もしかして、もったいないのでしょうか? >>723
当時はグリーンでも数多くありました。
貼れるかどうか、リンクを記しておきます。
http://search.toto.jp/contents/navi/wl/benfuta_shiyou/seat_iroban.pdf
青磁(#30)だったら超激レアだと思います。
金銭的価値を欲張らなければ欲しがる人はいるかも知れません。
便座までお揃いの色で、手洗い付きロータンクだったら素敵。
オクなんかに出たら個人的に確保したいw
ちなみに割ると、厚みが1センチはありますw >>724
凄い!こんなに色があったなんてw
どうやらハーベストグリーンらしいです。
壊れてしまったウォシュレットと同色です。
手洗い付きタンクですが、ロータンクかはわかりません。
割って処分する労力を考えると、タダでも貰ってくれるならイイですね。
愛着もあるのですが、きったないので割って処分します。
本当にありがとうございました。 >>725
書き方が悪くてすみませんね。便器の後ろに直接据えられてる別体ならすべてロータンクと呼びます。
やっぱり捨てられる運命ですかー。ハーベストグリーンは最後まで残った緑系で息の長いカラーでした。 ちなみにこっちでその話題が出てたら、また違った流れになったかもしれない・・・
【C-38】TOTOスレ【C450R】[転載禁止]
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1422978324/ ◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質・盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている このスレを見て
パナのDL-RL40 買っちゃった//
賃貸アパートなんでリモコンをどうしようかと考えてたけど
「壁紙でもキレイに剥がせる両面テープ」ってので貼り付けた
蓋が自動開閉するってのが、地味にカワイイ(*^^*) ペーパーホルダーの穴を利用するリモコンプレートって案外知られてないんだな。
圧倒的シェアを誇るTOTOよ、もっとアピールしていいと思うんだが・・・ ペーパーホルダーも考えたけど
場所が限定されちゃうのがね
そんなわけで両面テープにしたけど
ホントに壁紙にダメージを与えないのかが不安です >>733
「きれいにはがせる」という謳い文句の両面テープでも、長期間貼り続けていると劣化してヤバイと思う。
引っ張って剥がすタイプの両面テープを使ってポスターを壁に何年も貼り続けていて、
いざ剥がそうとしたら壁紙も一緒に引っ付いて剥がれてしまった。
持ち家だから幸いだったけど。 >>734
あ〜それは怖いですね
半年事に張り替えすれば大丈夫かな
素直にプレートを買うか… リモコン取付プレート(TCA37-1でいいと思うけど)は7年近く使ってるけど、
YH50(多分一番ポピュラーな紙巻器)との組み合わせなら
特に気になることはないと思う。
既存の紙巻器が余程マニアックならば別だけど、
確かYH50なら紙巻器のねじ穴を流用するから
新たな穴を付けるわけでもないし。
品番を調べて図面で確認して、YH50と比較して同じなら大丈夫。 >>734
貸家でも除菌消臭剤を大量にまけば大丈夫 て事は引き払う時はウォシュレットも外していくの?
それまで前の便座はどこかに保管しておくって事?
冷蔵庫や洗濯機ならわかるけど、エアコンや便器にその発想はなかった 契約が、入居時の原状復帰だったら元の部材は取っておかないと。
大家さんによっては「そのまま置いて行ってくれるのならいいよ」ってこともある。
普通便座が温水便座になるなどグレードが上がる場合はね。 前賃貸だったけど、オリジナルも取っておいて買ったのも付けっぱなしで置いてきたよ
当然承諾もらったけど 今年もシャワー納めの時期がやってきましたね
皆さまよいシャワーを INAXっつうかLIXILは電源コードと別に緑色のアースコード引っ張ってるじゃん。
あれがめちゃくちゃ嫌で、もうそれだけでLIXIL選ばない理由の第一位になってる。
白基調のトイレであの緑色の線めちゃくちゃ目立つんだよ。
その点TOTOは漏電ブレーカーから少し出てるだけだし漏電ブレーカーの裏に丸めて隠せるのでいい。
本当ならアース線じゃなくて3Pプラグなら完璧なんだけど。 最近のウォシュレットは全部エアインなの?
古い機種からアプリコットってのに変えたら、浣腸効果が下がったと言うか、
空気が入ってくるので、ぶぴぴぴってなるの。 旧1000シリーズの再来なら買ってもいいかな。
ただ、ソデの横張り出しが大きすぎるのは困る。 元旦に自動ふた開閉がミスするようになったINAXを交換するために注文して、
今朝出荷されたTCF8CM76の到着待ち
なんで我が国の通販業は元旦の真夜中でも受注出荷できるんかね? TCF8CM76が六時ころ到着
30分ほどで古いの外して取付
試運転完了
洗浄力弱い
INAXのほうが良かった
洗浄関係の設定もINAXのほうが多岐
う〜〜んコ 今使ってるTOTOのウォシュレットが不調で自分で交換するんだけど
ベースプレートの規格ってメーカーごとに違う?
同じTOTO製品買えば今のベースプレートそのまま使えるのかな?
それとも統一規格なら他メーカーのでも使えるかな
あるいは交換するときには同じメーカーでも必ずベースプレートごと交換するものでしょうか >>56
ベースプレートなんてしゅわぽいって感じで
二分あれば外して取付できる
思いのほかどろどろに汚れてるから外すことになると思うよ
それより配管のパッキン用意しておくように
ステンレスの蛇腹配管だったりするとパッキンはゴムだから
溶けて再利用できない
再利用するとそこから水漏れしてたいへんなことに 面倒臭がらずに全部変えたほうが良いみたいねサンクス 家族使用のTOTO
五年目で水流調節が不安定になった
修理は料金幾らかかるのだろう ストレーナーの詰まりを確認した方がいいね。
そういう次元じゃなければゴメンねー TOTOの洗浄はどうしてこんなにクソなんだよ
怒るで TOTOの洗浄棒がシワシワに変形しちゃった
ないこれ
一応温水は出るけど 洗浄力を求める人にはTOTOはまったく役立たず
水道水の無駄 >>748 >>761 >>764
便器にしてもC406みたいな見た目の優雅な製品を無くして後継品もないし、
水栓にしろシャワーヘッドにしろ、
今のTOTOは節水しか能がなくなった。
>>756
ベースプレートは機種ごとにも違うから、
交換しないと使えないはず。
(と言っても一週間前の話で遅いけど) ベースプレートは途中からマグネットが仕込まれた仕様があったな。形状が同じでも本体側が磁石を検知しないと電源入らなかったりする。
最新のはわからん。
女性が開発に参加した辺りからTOTOウォシュレットは駄目になったと聞く。
使い心地一辺倒かつ、不具合出した後の製品が至高。 >>761=>>764
便所にブラシ置いてあるだろ?
お前はそれとサンポールでそのガチガチの
肛門とクソををこすっとけ リモコンを両面テープで貼り付けてた 735 です
やはり、壁紙が剥がれるのが怖いのでリモコンプレートを買いました。
ただ、トワレのプレートは高かったのでLIXILのCWA-100を購入。
プレートとリモコンブラケットは両面テープで貼り付けりゃいいかと思ってたけど、ネジ穴がピッタリ同じ寸法だったので無加工で取り付けできました。
先輩方々、ありがとうございましたm(_ _)m
https://i.imgur.com/ujxxZTK.jpg
https://i.imgur.com/TWasaCu.jpg
https://i.imgur.com/hjnGbB8.jpg TOTOはメスブタが開発してるから会社をつぶそうとして悪評があってもそれを罵倒して性悪な製品を高値で売りつけるひどい会社だとわかりました 前後はいいんだよボタンがあるから。
左右はないから自分でフリフリするしかない。 前後に動こうが左右に動こうが洗浄パワーが無いTOTOはきれいにならない
これは致命的だよ
これは使用者としての実感
INUXのときはもうほんとにこういうことはなかった
できるものなら返品したい TOTOのは洗浄性能では最下位かなぁ
LIXILにすればよかった ここでいくら泣いてもお前にとってTOTOの使い心地は変わるまい。いつまでも泣いとけ。朝鮮人みたいにな。 実際に使ってみてのユーザレポートはじわじわとTOTOの評価をさげる
我が家にTOTOがある限りこれから十年は評価を下げる要因となる
TOTO社員がいくらいきんでも無駄な抵抗なのだ パナとINAXは交換用脱臭カートリッジが無いみたいなんだけど、どういう仕組みなんだろうか
脱臭しなくなった時の対処はパナはフィルター掃除しか記載されてなくて
INAXはにおいを吸収する部品の交換を依頼とあって(自分で出来ない?)で結局無難なTOTOにしちゃったけど
カートリッジ交換無しで寿命まで使える仕組みならそっちの方がいいよね TOTO下げに必死な人がいるみたいだから聞いてみれば?
色眼鏡全開で教えてくれえるかもよ。 他社より高い分ユーザーも辛口になるのかもね
自分は不満は無いけど強いて言うなら以前のフチなしタイプはほんとにフチなしだったけど、
今のフチなしはアプリコットみたいな高級機種でも昔のノーマルタイプくらい便器を覆ってる事が騙されたような気になって嫌かな 画像じゃないけどこの季節のシャワー便座は本当に有難い。
20代の頃はヲナマシーンの延長ぐらいにしか思ってなかったけど
40代を過ぎるとつくづく有難みを感じる。 TOTOってLIXILより洗浄力劣るって買って使って初めて実感できたよ
洗浄便座なんだから洗浄力が劣るなんてまったく考えもしなかった
こういうへんな製品作らないでくれ ナショナルのビューティートワレ DL-C76SRが、座った時に出るこびりつき防止?の散水がバカになって止まらなくなったので買い替えを検討しています。
正直乾燥機能まではいらなくて、脱臭、温便座、温水シャワー、ノズル前後機能などがあればいいかなと思ってます。
何かおすすめなどありましたらよろしくお願いします。 TOTO以外がいいんじゃない? LIXIL社員らしき人もいるようだし良い機種を見繕ってくれるよw ウォシュレットTCF755の水が出なくなったのでアプリコットTCF4833に取り替えた
上でTOTOは高いとあったけど、現在の価格comで同クラスのパナINAXよりは若干安かった
今のところ特に不満無し
別に前のより洗浄力が落ちたとは思えないけどな もともと洗浄力地上最低なTOTOを使ってればTOTOが洗浄力地上最低とは気づかない罠
最強にすれば浣腸もできちゃうINAX使ってたらTOTOじゃ役立たずだってすぐにわかる
なんかめすぶたが開発してるからメスブタの使い心地優先なんだろ?
メスブタなんかに頼ってちゃ会社おかしくなりますよ コーヒー屋さんで開くめすぶたの抗議集会
ぶひぶひぶひぶひ
としか聞こえない ではひとつ聞きたいんだけど、男だけが開発に携わっていた昭和〜平成はじめの製品は帥にとってよかったのか? 史上最低って言いたかったんだろうな、このキモヲタは
メスブタとか言ってりゃ頭に来た女性がレスくれると思ってる童貞気質 史上と地上は違うだろ
その差もわからんでレス付けるな
カス
めすぶたは刻んでペンギンのえさにしよう ファミレスで開くめすぶたの抗議集会
ぶひぶひぶひぶひ
スーパーマーケットの売り場通路で開くめすぶたの抗議集会
ぶひぶひぶひぶひ どうやらTOTOに、ではなく女性に対してコンプレックスがある模様・・・ コンプレックスってなんだ?
めすぶたは生き物であってなんの対象でもない
せいぜいスーパーマーケットの肉売り場で売られるか
ハムの材料になるだけだ
そんなものにコンプレックスとかアホラシイ
それよりTOTOの洗浄力を強化する方法でも考えろ
カス TOTOの洗浄力が弱いという評価は妥当なものである
TOTOは製品回収するか廃業するかのどちらかを選んで使用者に謝罪と補償すべきである ネット対策員もたいへんな仕事だな
時給800円もないんだろ
一般ユーザならありがたい情報と感謝してるよ
TOTOの洗浄力は価格に見合わない駄作っていうのは買って使ってみてはじめてわかったんじゃ遅いんだよな
だからそんな書き込みはしないよ
ばればれ書き込みはやめんさい 使用者レポートともいうべき貴重な使用者実感を書き込んだ人に罵倒するというのは
いくら無記名のこの掲示板でも許されない
そういうマイナス評価な書き込みがなければカタログだけ見てよいしょよいしょしてればいいだろう
ここから消えるのはネット対策員のおまえさんのような人物である
深く反省して国民に謝罪と補償をしなさい
カス レス乞食じゃなくて本気でそんな妄想を抱いているなら、いちどカウンセラーを
訪ねた方がいいよ、お前の為じゃなくてお前以外の周りの人達の為にね 「謝罪と補償」って日本人はあまり使わない台詞だな
これを連呼して騒ぐのは今ニュースになってるあの国ニダね 土日にTOTO擁護レスまでしてあほちゃうか?
一般利用者になんのお利益があるんだ?
あほはひとさまをすぐにばかにしたり病人扱いするが本人は基地外だと気づいてない
基地外らしく鉄格子の部屋でくすぶってろよ
なにを書こうがTOTOの洗浄力の弱さは事実でどうしようもないレベル
おまえさんらは捏造してまで恥ずかしくないか?
おまえさんら工作員は北朝鮮の工作員以下でばればれなんだよ ボランティア工作員は土曜日、日曜日関係ない?
製品使用者はありのままを書き込む
それを罵倒するのは工作員か基地外 TOTOの洗浄力が弱いのはほかの人がめすぶたが開発に携わっているからだと書いてたな
それが事実かどうかは確かめようもないが洗浄力がINAXより劣るのは事実
INAXのは数年使ったら自動開閉がうまく動作しないことが稀に起こるようになったから
TOTOに買い替えたが
こんなに洗浄力に差があるとは思いもしなかった どんなウンコしてたら洗浄が弱いとかになるんだろう。なに食べてるの?そんな油みたいなウンコが出るの? 洗浄力が弱い、強いというのはそういう問題ではないだろ
比較の問題であって絶対値があるわけではない
だからいい加減になってるわけだ 機種差じゃねえの
同じメーカーでも洗浄力の強いあったし INAXからTOTOに買い替えて洗浄力に難ありと言ってるわけで
機種差なんてあいまいなことではない
機種によって洗浄力に強弱あるなんて買う前には比べられない
洗浄力の強いのは弱めることが簡単だが弱いものは強くすることができない
なんせこの買い物は失敗であった このCMにだまされたわけだな
信じたおいらが悪いのか誤解をまねく書き方が問題なのか
たっぷリッチ洗浄(おしり洗浄のみ)(特許5024576)
一定の間隔で水に空気を含ませて、洗浄の強弱をつけることで、
たっぷりとした洗い心地としっかりとした洗い心地、節水を実現しました。
快適な洗い心地にとことんこだわった、TOTOならではの発想です。 >>813
人生騙されてなんぼだ
失敗したと思うなら、次買うとき別なの買え!
いちいちうるせーんだ、タコ野郎 >>812
>>813
今日も真っ赤にして一日中騒いでたのか
ちょっと検索するだけで出てくる情報を調べもしなかったオマエが悪い
機種で違うと結論がでてる
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017441/SortID=20611327/
そもそも洗浄力連呼して騒ぐくらいならそれに特化した機種がLIXILのKシリーズにあるのに
何故それを買わなかったのか
結局自分の非を絶対に認めないクレーマーでしかない だれが何と言おうとTOTOの洗浄力は最低
洗浄力などは最低限備えるべき機能
なんでもかんでも購入者を罵倒していては製造者の責任はうやむやになる
一生書き続ける決意である 皆さんの書き込みではTOTOの便座に洗浄力を期待してはいけないということですな
それはそれで我らの勝利ですな 製品に不満があってもべつにTOTOに注文つけたり要求したりしてないのでクレーマに当たらないんですな
私はここでTOTOの便座は洗浄力が悪いと私見を述べているに過ぎない
それをどうのこうのいうのは工作員か基地外かのいずれかである
使用レポート的書き込みして罵倒するような人には謝罪と補償が行われるべきである
カス あいまいもなにも外にでれば自然と違った場所のトイレ行くこともあるんだからその時に分かるじゃん
機種によって違うなんて 他スレのChou-joみたいな奴だな。
いつまでも古い機種の快適さしか認めない思考の錆びつき具合なんかそっくりでそっくりでw ま夜中ににちゃんねるに書き込みとか
阿呆なやつか
基地外か
いかれた人種か
おまえも謝罪と補償しろよな
謝罪と補償は今年はやらせる言葉なんだよ
朝鮮半島との対決には日本人のなかに怒りを蓄積させいつか爆発させる必要がある
あまりにも平和ボケが多すぎる
TOTOの洗浄力の弱さはすでにこのスレで定着したによって
いかにやつらを反省させ
被害者を増やさないかである ニオイというかTOTOの洗浄力は弱いから仕方ない
ファブリーズsでも飲めば? TOTO KMシリーズ TCF8PM32クラスを検討していました (〜35000位まで)
しかし、最近TCF8PM32を販売してるネットショップが少なくあっても4万近いので
KSシリーズのTCF8GM33ではどうかと考えています
KSシリーズとKMシリーズの基本共通機能には違いがありますか?
KSシリーズのTCF8GM33には ダブル保温 お任せ節電 暖房便座 蓋ソフト閉止はついていますでしょうか?
詳しい方教えてください
よろしくお願いいたします TCF8GM33はKMシリーズでKSじゃないよね
KSは以前のKシリーズの新しいやつだったはず TCF8GS33だね
>>825
調べた感じではKSはKシリーズに瞬間式とリモコンのグレードアップしたものみたいだね
なのでKMよりグレードは下
ダブル保温×
おまかせ節電○
便座暖房○
便ふたソフト閉止○←オートでないのはみんなこれみたい >>826
>>827
レス有難うございます
私の勘違いでした
PMがGMに表記変更となったのですね
以前のPM32と同等のものとなれば現行のGM33を選択すればよいですね
4万ほどはかかりそうですが予算増やします
かなり古いTOTOへの代替えなので洗浄機能のやわらか洗浄・マッサージ洗浄がどのように感じるか不安ではありますがGM33行ってみようと思います。
皆さんにお聞きするまでリテール機種の違いが分かりにくくメーカー直に聞いたら
「とりあえず販売店にあるカタログ集めて見比べろ」と言われて心折れていました
皆様のアドバイスで大いに助けられました、ありがとうございます >>828
同じKMでも販売ルートでCM,FM,GMと3種類あってそれぞれ一部機能が違うので注意
さらにグレードも4種類
CM56,66,76,86 洗浄位置調節
FM45,55,65,75 マッサージ洗浄
GM23,33,43,53 やわらか洗浄
これはCMのだけど、グレードの違いは多分同じ
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/f/halm3rd_20181117062819-00775_2 >>830
うお! めっちゃわかりやすい!
これが知りたかったところです!
ありがとうございます 瞬間暖房便座が欲しいけど高くて買えない
やっぱり瞬間無いと冬場とかヒィーってなりますか? 瞬間でもヒッ!くらいはなるよ、常時暖房じゃないと。
あれなんで座るとONじゃなくてフタ開くと同時にONとかにできないんだろう。 TOTO の温水便座TCF361 を交換しようと考えているのですが、問題はそれがハーベストグリーン色ということ。
現在グリーン色を販売しているのはINAX だけなのでしょうか?量販店に置いてありますか?
全く同じは無理にしても出来るだけ近い色を探してます。
今の物はエロンゲートサイズなのですが、これは各社共通のサイズなのでしょうか?
INAXのwebカタログがとても見にくくてよくわかりませんでした。
以上、よろしくお願いいたします。 TOTOのは洗浄力が地上最低レベルな実感を得ている
ここでもそれに対する反論はない
温水洗浄便座で洗浄力が用をなさない場合があるなど製品になってない
甘くない納豆を食べてるようなものだ
いや甘くないぜんざいのようなものか?
いずれにしてもINAXより段違いに洗浄力が劣る
こんなもの買わなきゃよかった リーズナブルにすませようと考えてるんでパナ東芝のエントリー機種ってどうなんかね >>836
お前みたいに糞が長くてべっちょりこびりつかないから大丈夫だぞ >>835
>ハーベストグリーン
特注の特注で作ってもらえる可能性はゼロではないかもよ…という程度(99%断られる)。
>エロンゲート
会社による大差はないので気にしなくても大丈夫。
ちなみに、ウォシュレットの洗浄の強さもそうだが、
TOTOは衛生陶器の色も捨てている。
多分今のTOTOに、濃い色(ディープブルーとか)を作れる能力はない。 >>838
お前みたいなやつは人もどきカスだ
おれは製品使用レポートしているのであって
その使用レポートした人物を罵倒するのはいくら無記名掲示板であっても
他人を理由なく誹謗中傷している
これは名誉棄損にあたり
謝罪と補償が必要な事件である
ただちに悔い改めて謝罪と補償をしなさい
カス >>837
メーカー問わず安い器種は便座で隠れる便器の部分が多すぎて
掃除しにくいし不衛生だぞ、使用するたび奥まで掃除するならともかく >>833
>>834
カバー掛けて使用するようにします
TCF8GM33 勝ったぞー >>840
こいつカス過ぎワロタ
オメェの油脂成分塗れの糞は便器にべっとりこびりついてんだろ。汚ねえ奴
糞取れない訳だ。カス。臭いんだよ >>843
こいつ便所虫以下だな
まともな日本語もできない便所虫以下の頭脳だな
よなかに便所の掃除でもしてる掃除人だな
学校の便所ちゃんとしとけよ
くさいやつは社会に出てくるな 「史上最低」を「地上最低」と間違え続けてる馬鹿がよく言うよ >>845
だよな
844は文章からウンコ虫の臭いがプンプンするわ >>845と>>846は朝鮮半島出身のウジ虫
便所が恋しくてたまらない
地上と史上のちがいがわからないウジ虫
かわいそうにウジ虫だから便所住まい 商業施設や公共施設の温水洗浄便座なんて殆どTOTOじゃん
買う前に使ってみろ >>847
かまってもらってよかったねえ。 お前さあ「ビチグソ太郎」とか
「粘着荒らしはクソまで粘着質」とか、なんでもいいからコテハン
つけてくれたらNG登録できて便利なんだけどな。 TOTO・INAX・Panasonic全て使ったことあるけど水圧の強さはINAX>>>Panasonic>>>>>>>>>>>>TOTOです
Panasonicは最強にすれば残便もシャーッと出てくるけどTOTOは最強にしても穴の中に入って来ないからスッキリとはなりません 湯量・勢いは機種や年式、貯湯式/瞬間式で差があるからメーカーで一括りにするのは無理がある 残便が出てくるのは
×シャワートイレ(INAX、LIXIL)
○アラウーノとビューティ・トワレ(Panasonic) どういう使い方して批判してんだよ
浣腸便座が欲しいなら専用スレでも立ててそっちでやれよ >>842 です
その節は皆様にお世話になりました
本日、古いTOTOウォシュレット(旧)から取り換えて一応使えるようになりました
新しいTCF8GM33は止水栓からタンクに行くフレキの間に給水パイプを挟む方法で給水する方法でした
旧は止水栓からタンクへ行くフレキとは別に給水口があり、そこから細い鉄管でウォシュレットまで水をとっていました
この給水口は約10mmくらいの口で、この口をふさぐため袋ナットとパッキンをホームセンターへ探しに行きましたが
13mmの物しかありませんでした。
ノギスが無いので取り外したナットの径をスケールで測りました
(約)水配管用の10mmの袋ナットは規格としてあるのでしょうか?
どの様なものを購入知ればよいでしょうか
教えてください よろしくお願い致します >>857
アドバイス有難うございます
呼び径10mmがありますね!
止水栓部はステン製ですがこれにパッキン無しで水道に使えるのでしょうか?
ホームセンターのおじさんも、うちには13mmしか無いヨって言っていましたが
TOTOが規格外の10mm使うのか疑問でもありました 細い管のやつって相当旧いね〜。
止水栓ごと交換が必要だぞ・・・ >>859
かなり古いTOTOからの交換作業でした
古いTOTOへは今どきの柔らかいホースではなく細いステンか何かの鉄管でした
止水栓にはタンクへ行くG13のフレキと取り外したウォシュレットの給水用の(恐らく)G10の給水口がありました。
今回付けたTCF8GM33はG13の間に挟むように取り付けたので問題ないのですが空いたG10のふさぎ方で躓いております >>860
あーこれ実家で最初に入れたウォシュレットと同じだ。多分25年ぐらい前 >>858
この手の配管継手はパッキンでは無く、ネジの部分にシールテープをを巻いて締めつけるだけだよ
ただ、しっかり締めるにはパイプレンチが必要かもしれない
止水栓が二股になってるならそれ自体を交換した方がいいかも 全体が解る写真を上げれば
もっといろいろアドバイスもらえると思うよ 設置1年ぐらい
初めて便座外してみた
半年に1回は外して清掃したほうがいいね
自分で設置したのに外し方忘れてた 汚れが暖房便座の熱で蒸発して臭うんだよねー
自分じゃ気付かないかもだけどねー いろんな人がいるね、見えない部分は気にしないなら
肛門だって見えないけど、そこは清潔にしたいのね 俺なんか水漏れするって言うんで調べに行ったら
ウォシュレットの取り付けがデタラメでケツ洗うたびに水が下に飛び散るだけだった
ウォシュレット外したらびっしりウンチの山
掃除くらいしておいてくれよ・・・・・・ >>861
>>862
>>863
>>864
皆様レス有難うございます
今後この小さな口は使わないので分岐を外すか現在の分岐に変えることにいたします。
URL紹介などアドバイスいただいてありがとうございます 2月にアプリコットのTCF4713がTCF4713Rにリニューアルされるみたいなのですが、F1モデルの場合なら従来型との違いは何ですか? すみません、どなたか教えてください
ジャニス工業の便器とウォシュレットから、便座だけTOTOのウォシュレットに替えようとTOTOウォシュレットを購入したのですが、ウォシュレットを設置したところ、便座クッションが便座に接しない状況です
ジャニスの便器フチの幅が狭いのとと、TOTOのウォシュレットの便座が上向きにカーブしているようなのですが、便座クッションが接してない状況でも大丈夫なのでしょうか? >>873
F1、2はつぎ目なし便座搭載と電源アダプタの小型化
F3は電源アダプタとにおいきれいカートリッジのお手入れお知らせ機能を追加 >>875
ありがとうございます。
継ぎ目なしは魅力的なので最新型にします。 >>874
便器と便座じゃないの?
便座カバーって言ったら、
https://qa.toto.jp/faq_detail.htm?id=31491
使用しちゃいけないらしいぞ。
TOTO の便座は座るところが上にカーブしていたとしても、便座に当たる部分は真っ平ら。
だから、便座の取り付け方が悪いのか、不良品。あるいは、なにかに当たって干渉してるとか。
エロンゲートサイズの便座と普通サイズの便器とか。
そのまま使っても壊れないかもしれないし、余分な力が加わるヒンジ部分が壊れるかもしれない。
わからんよ。少なくとも良いことはないだろうね。 >>877
レスありがとうございます
すみません、便器と便座、の打ち間違いな上に説明不足でした
便座クッションは、便座の裏側についている4つの凸部分の意味で書いてしまいました
便座に座ってない時、この凸部分が便座先端の方にあるの右側の凸(便座に向かって左手側、手前)しか便器の縁に接してないのです
便座左側の方は、説明書を見ると着座スイッチがあり、少し浮いてる状況でもいいようなのですが、便座背面側の右側の凸(向かって左手側、奥)の凸も着座してない時は浮いてるのです
この凸部分て、着座してない時は便座に接してなくても問題ないのでしょうか? パナの瞬間式温水便座、2年目。
お湯の圧力が弱くなった。
なのに使いながらトイレを流す、つまり水圧が下がるとお湯の勢いが復活して一時的に強くなる。
どういう制御入ってるんだコレ・・・ >>878
うちも最近取り替えたばかりなので確認したところ、後ろ側は完全に浮いてる状態でしたよ
以前の物は4ヶ所共ゴムクッションでしたが、今のは前2ヶ所だけゴムで
後ろは便座一体成型で硬いので開け閉めでは当たらない仕様なのだと思います 2月1日発売の新型アプリコットTCF4713Rがわが家にやってきた!
スゲーぞ。便器内がLEDで光ってる。
水に含まれる塩化物イオンを電気分解して次亜塩素酸を生成して便器内に吹き付けてくれるってどんだけハイテクなんだよ。感動した! >>882
それがね、うんちがこびり付かないんだよ。スゴいよね。 新しいアラウーノにしようか迷ってるんだけど、強さはどんな感じ?
痔持ちだから弱は水が当たってるレベルが良いんだけども
あと、節水トイレって浅いから座ってした場合の尿の跳ね返り具合も気になる アラウーノは便器の材質が陶器ではないのでけっきょく傷が付く
洗剤混ぜて流すのはそれをごまかすためとしか・・・・・・ LIXILか TOTOの方がいいよ 衛生陶器作りのノウハウを持ってないからだろうなあ。
それ考えると干して焼いて形状寸法を基準内に納めるってのは凄い技術 TOTOのセフィオンテクトめっちゃいいよね。12年以上ブラシで掃除してないけど今もピカピカ。 焼成時にガラス状の被膜を作るから傷つけない限り半永久的だよ。
某社のプロガードは陶器面の微細な凹凸に樹脂コーティングする方式。
定期的なメンテナンス(上塗り)が必要。 >>888
便器内側の掃除は週に一回淵部分を含めてカビキラーをスプレーして、淵部分は水拭きして水を流すだけ。
殺菌効果が高い塩素系漂白剤使うと気持ちの面でスッキリする。 今売られているので一番尿ハネしにくい、便器が浅くないのはネオレストだって店員が言ってたんだけど、使ってる人いる?
今使ってるピュアレストexが、便器の中は綺麗だけど便座とノズル入口への尿ハネが酷くてうんざりする >>887
うちのセフィオンテクトの洗面台は汚れがこびりついて
少々こすっても汚れが取れない。
まだ10年も経過してないのに。 しかしこれだけ科学技術が発達しても
人類はトイレの水垢や尿石やカビに悩まされてるんだよな >>891
クレンザーとかで掃除して表面に傷がついてしまったとかはない? >>1
「日本は破綻するだろう」 リクシル(INAX)潮田会長が日本嫌いの理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190204-00010587-bunshun-bus_all
洋一郎氏は
「日本で納税するつもりはない。いずれ国債は暴落し、日本は破綻するだろう」
と公言して憚らない。
「日本で納税するつもりはない」
洋一郎氏は自身の生活拠点もすでにシンガポールに移している。
シンガポールは法人も個人も税負担が日本より軽い。ただ、証券会社からは、
移転価格税制との兼ね合いで海外移転は難しいと指摘されていました。
今回はM&AアドバイザリーファームのGCAにパートナーを代えて
具体策を練らせているようです。 そのリクシルが、
4月1日に値上げするそうで。
(一方のTOTOは、混合栓の一部を廃番して新品番投入という、実質値上げをするけど) >>894
まさにまともに働いたことのない世間知らずのボンボンの言いそうなことだな 最近のトイレって離れると勝手に水が流れるタイプあるけど
あれで蓋を閉めてから流すタイプはあるの?
蓋開けたままだと菌をまき散らすんじゃね?っていつも思う >>898
センサーの気持ちで見てみると…
立ち上がって洗浄して→離れてから蓋が閉まる
…という流れみたいだから、
たしかにそういう流れの便座って聞いたことがないなぁ。
どうしてもっていうなら、リモコンで、蓋閉め→洗浄
と言うふうにやるしかないけど、手動と同じだなそうすると。 >>898
神経質だな
そんな事半世紀生きてきて一度も考えた事ないわ フタ閉めてから流さないとこんなに菌が舞いあがる!
みたいのをテレビでもネットでもやってたのよ
自分は立ちション派だし気にしないけど そうするとジメジメし易い便蓋の裏に菌が着くんだよな
乾きやすい床に菌が付着したほうがマシじゃね? リモコン固定するのに両面テープ使ったらガッチリ固定できた。 そんなこと言ったら壁もそうだし
トイレは汚れまみれ
マメにお掃除が一番 マイクロファイバーの雑巾をトイレに1枚常備しておくといい。
便座に付いた皮脂もひと拭きで取れてキズも付きにくい。
キズの目立ちやすい便フタは一度水で絞って拭くといい。
ロータンクの手洗い管回りも拭ける。 ウォシュレット考えたのには勲章なり賞なり与えるべきだと思うくらいない生活は考えられない俺w 洗浄便座は常識を塗り替えたよね
うんちのあとケツを洗わないなんて気持ち悪くて仕方なくなってしまった 山奥のボットン便所の家に生まれ育ち新聞紙でケツを吹いていたが今や下水道完備の平地に家を建て水洗便所でウォシュレット使った後にトイレットペーパーでケツを吹いてスッキリしてる
これだけでどん底から成り上がった気分だ ウォシュレットGUのカタログに「お風呂上がりの気持ち良さ」的なことが
書いてて大げさだと思ってた。
いざ自分が歳をとって病気などで風呂に入れなかった時に
つくづくそう感じた。
シモを清潔にしてるだけで気分的にかなり違うね。 仕事に忙殺されて寝る暇もない中
「おはようございます、ウォシュレットでケツだけ洗ってまいりました」
と挨拶して笑われた事あったな 米国のメディアで最初は馬鹿にされていたそうだけど
今では米国でも売れているそうな 確かに一回慣れたらもう温水洗浄便座で後始末しないとスッキリしない
世界のトイレ革命の一つだね 昔の学校:「お前、寝ぼけてるな?手洗い場で顔でも洗って来い!」
今の学校:「お前、寝ぼけてるな?トイレで尻でも洗って来い!」 >>913
外国はトイレの中も大らかで、パートナーにウォシュレットを使わせて反応を見る動画も結構あったね。
日本でも「お尻だって洗って欲しい」のCMの頃は結構キワもの扱いだったが、あっという間に認知されてったのは周知の事実。 ウチは3人家族で30A契約だから瞬間式はやめたけど
次は瞬間式にしようか考え中だが30Aのままじゃ厳しいかな 同じ条件だけど2台で瞬間式にしてる
エアコン(起動時)、レンジ、電気ケトル等含めて2つまでなら同時使用大丈夫って感じ >>917
結構大丈夫そうね パソコン付けてて落ちたらイヤだから迷ってた
検討してみる。ありがとう。 ここの書き込みを参考にし会社で使用しているTOTOの安そうなのと比較でパナのEMX10買いました
会社のシャワーの勢いが弱く不満、家のは15年かもう少し前のTOTOで勢いは十分ですが同等品は高いので諦めました
古いTOTOより水の勢いが勝ることはないですが、水が太く勢いも十分でEMX10買って正解でした まあパナのは5年もたずに壊れることが多いみたいだけどね。 10数万で15年以上のTOTOはまだ一応現役だけど2万ほどで5年持って1年4千円なら十分じゃないかな 家のはINAXかTOTOだわ。家電メーカーの製品はまず選択肢に上がらないなあ 20年以上使ってたTOTOを買い替えたら、昔のよりプラスチックが柔らかくて
傷がつきやすくなってる気がする。単に以前のが経年劣化で固くなってただけかな? 水かぬるま湯で絞ったマイクロファイバー布巾で優しく拭くのがいいと思う。
乾拭きは厳禁よ。便座は皮脂がクッションの役割をするからまだいいけど、
フタは一発で拭きキズが入る。閉めた時に照明の反射光で目立つしね。 センサ付き自動ふた開閉なら、目に入るのは常に開いた姿
ま、その分蓋表面が汚れてるのに気づかなかったりするんだが それな
カタログなんかでフォルムがどうだとかあるけど
実際には掃除するのにコンセント抜いた時しか見ない姿だからなw パナソニックを4年使ったが壊れてしまった
このスレ初めて見たけどやはり信頼性は値段なりなのか
修理しようかと思ったけど、また壊れるの嫌だから高くても国産買おうかな 使い方とか体重によるんじゃない?
相撲部屋とか便座どころか便器が割れるらしいし 力士用の普通便座は便器と接するパッドが4か所から6カ所に強化されてる。歴史資料館で見た。 TOTOだけど自分で。
うちのなんて古すぎて壁とタンクと便座が金属パイプでつながってたけど、
それ外して付け替えるの自分でできたよ、今の配管はホースだから。
工具も同梱されてたし。 パナのDLR40
自分で付けたよ
同梱のフレキシパイプの長さが足りなくて、ホームセンターに買いにいったw INAXのを自分で付けた
便器も水わまりもINAXだったから何も問題なくすんなり付いた 30年前のINAX にTOTO 付けた、ネットにいくらでも付け方あるから見たららくちんだってわかる。
ブルーの便器にピンクの便座、以外と違和感なかった(笑)
km シリーズの一番いいのが安かったからピンクになったのだが。
自動開閉以外と便利だったわ。 自動開閉っていいよね
いらっしゃーいという感じで開けてくれるから気分がいい 『私(便器)を汚したのはお前か?』
「知りません」 座った時にちんこが便器につかないメーカーの便器はどこ?TOTOは無理 >>943
おめぇ巨根?
俺のペニスは平常時14センチ、戦闘時22センチだけど便器に付かない。
どんだけペニスデカいんだよw 合うほどでかくないし測ったことはない
身長はでかいから座った時のちんこの位置にちがいがあんのかもしれんが
ネオレストAHだったと思うけどまじでムリ
アラウーノとかサティスならいけんのかな 座る位置の関係じゃない?加えて>>943が
上付きな上に姿勢が良くて上体が起きてるとか? レギュラーと呼ばれる小型の普及サイズと
エロンゲートと呼ばれる大型サイズの2種類があることは案外知られてないのな。 レギュラーって格安ビジネスホテルとかにしかないイメージ
あとは古〜い建物に後付けで載せたウォシュレット
いまどき商業施設のトイレでもエロンゲートだよね? 設備屋さんに見積もり頼んだらLIXILとかいうメーカーの何もないモデル64000円て言われた。2〜3万かと思ってた。家電量販店のでいいよね? DIYは組み立て家具くらいしか経験ないけど自分でつけれるのかな >>948
>格安ビジネスホテル
便器が斜めに設置してあるようなUBとかね。
>>949
LIXIL=旧INAX
今頃ピエール問題で広告が大変かも…。
>>950
昔の洗浄便座から交換したり、特殊な便器でなければ多分大丈夫。 >>946
後ろの方に座るとうんこが便座にかすることがあるので気持ち前の方に座ってるね
姿勢は良くないと思う
サティスの方がいいのかな?アラウーノはどうかな?
ネオレスト高かったのにもう修理部品なしで修理不能とかキツすぎるよ。TOTOへの信頼度はめちゃ下がった。ちんこ便器につくし 便器にチンコがつかないよう受け皿みたいなのがウィ〜ンと出てくる便座があればいいのにね 前使った人と同じ皿なんだろ?衛生的にどうなのよって話
便座に尻が触れるのとはレベルが違うイヤさなんだけど。
あと、皿の前後調整で
自分のが届かないほど遠くなってても嫌だし(笑) パナのビューティートワレのCH932SPFを検討中ですが
パナは脱臭がうるさい、とあって931の脱臭無しと迷ってます。
窓なし換気扇ありの場合で、
脱臭必要性、音のうるささなど
アドバイス頂けたら幸いです。 >>858
一人暮らしなら脱臭不要、
複数人の場合は必要、
位に考えればいいと思う。
音が五月蠅いったって、
洗濯機の方が五月蠅いでしょうよ。
(前の世代のCH922Sでの話だけど)
>>954
間接チンコキス状態…w >>959
958です、ありがとうございます。
>一人暮らしなら脱臭不要、
複数人の場合は必要、
位に考えればいいと思う。
これかなり納得させられました。
参考にします。 2012年11月に買ったパナDL-EFX10壊れたわ
パナでもこんなもんなん? ノズルのギアが駄目っぽい
次はパナ以外のにするわ ここ半年間程度で5000万円の利益まで到達
まさかまさかで人生逆転できてるけど
noteで見つけたアマゲンさん株頼みです ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/eiko123223/status/892399688233525249
https://twitter.com/celesty_cs
事務所所在地
大阪府大阪市港区市岡3-10-22
https://www.google.com/maps/@34.6623849,135.4640991,3a,90y,155.81h,92.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1svHQOZJRliKGm-jjW2ss9Cg!2e0!7i13312!8i6656 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2時間かかったけど、温水便座取り替え自力でできました。ここのスレで勇気もらって良かったです。
新しいトイレは気持ちいいですね! 便座交換作業が出来るのは季節限定だからな。
真夏にはやろうとは思わない。 ネオレストSD1を15年近く使っておりましたが、水漏れのため交換することになりそうです。
カタログでAH1やRH1を見ているのですが、他メーカーでのお勧めありますか?
ふちなし、温風、蓋自動開閉は必須です。 >>972
確かに、TOTOメンテナンスの人は上だけ取り替えてくださいって言ってたけど、汎用性あるものなんですか?
便座部分の大きさとか、リモコンの型とかいろいろありそうだけど。 自分で調べてみた。
後継機はTCF906xx
定価22万円くらい、ネットで12万円くらい。
ただし、、、
◆TCF906系(ウォシュレット一体形取替機能部)は、2020年9月末生産終了予定の商品です。
買ったはいいけどまた6年後とかに部品供給終了ですかねw >>972-973
「上だけ取り替えられます」っていう方が正しいけどw
互換性については、今付いている機能部の品番(TCF9***)が分かれば、
必然的に種類は絞られる(温風乾燥付かどうか、とかその辺り)。
ちなみに、TOTOメンテナンスに依頼すると
確実なのは確かだけど商品は定価で取られるから、
近くの水道屋さんに見積もりを取った方がいい。
>ネットで12万円くらい。
自分で取り替えられればそれでもいいけど、
それが出来るならこのスレで相談はしないよなぁ…。 >>970
タンクレスで無くてもいいのであれば、普通の便器に便座をつけるのがいいけど。
上位機種なら、自動開閉と温風は付いてるから。 >>973
TOTOで5年2700円、10年15120円の延長保証をやってるから
生産終了後10年くらいは大丈夫かも >>977
延長保証規定
3.保証対象外に関する注意事項
(11) ウォシュレット一体形取替機能部は、保証期間を5年とする本保証しか加入できません。
https://jp.toto.com/support/hosyou/provision.htm >>978
気がつかなかったわぁ、ありがとう
>>973
保証は5年だけのようです。スミマセン
お詫び代わりに少し検索したところ
TCF906系(2015.10発売、2020年9月末生産終了予定)
TCF906R系(2018.10発売)
みたいです いろいろありがとうございます。
今週末にでもリフォーム会社へ行ってみます。
妻曰く、便器も便座もフチなしがいいそうですし、手洗いも自動に変えたいそうなので。
おまけに電灯も人感センサーがいいとか、夢が広がりまくってます(涙 で、立ち上がった瞬間に流されるというお節介機能付きをチョイスする・・・と。 >>981
うちは自動洗浄機能はオフにしてるよ
ウンコの観察もしたいしw 座ってシャワシャワした後は便座裏の水滴をペーパーで掃除してから流すので
勝手に流されても困るのよw 自宅の便座もオート洗浄機能は付いてるけど
・節水の洗浄が出来ない
・ボウルにものを落としたら2時災害含めて大変なことになる
・他で流し忘れたら恥ずかしいw
から切ってる。
リモコン洗浄(ウォシュレットのリモコンにある洗浄ボタンを押さないと洗浄しない)で充分だと思う。
>>979
TCF906は18年10月に廃番になって、
その後継品がTCF906Rだよ。
>>980
一般住宅で手洗いを自動水栓って地味に凄いなw >>984
1. トイレットペーパー8枚重ねくらいじゃ大腸菌は通過する。
2. その汚い手で蛇口をひねって水を出す→蛇口は汚れる。
3. 手を洗って、手はきれいになる。
4. 汚れた蛇口をひねって水を止める→手が汚れる。
と妻が言ってました。
自動水栓2万円くらいだし、止めたつもりがチョロチョロ出てたってこともあるので前向きに検討中です。 洗う前のその汚れた手で最初に履いたパンツやズボンは無視していいの?
停電時使えないし潔癖なら使い捨て手袋使うほうがいいんじゃね
そもそも勘違いしてるのが貫通は紙が濡れて指まで湿ったらだし どうした急に。
自動水栓に親でも殺されたのか?
あなたに自動水栓買えって言ってるわけじゃないし まあ、ここは「温水洗浄便座」のスレなので。それ以外の話はもういいでしょう 自分の望むレスだけが欲しいならネットで相談なんてやめとけ
普通に真っ当な指摘だと思うしw >>988
レス見るとリフォームで浮かれてる感じだしわからんでもない ビューティトワレAWM600
噴射位置を一番後ろにしても肛門より前方に水来るんだが…
便座と服に飛沫が付くのを承知で、少し後ろに隙間を開けた座り方しないといけない上
最弱にしても結構な勢いだから毎回便座と便器拭かないといけないの、マジでストレス @タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
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登録はステアド推奨します。 Panaの安いので十分だよ
どうせ消耗品なんだから んな使用権だけ買うような値段で
どれほどの物が手に入るというのか このスレッドは1000を超えました。
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