TOTOネオレスト(タンクレストイレ)
シート(便座)とふたはやわらかい布で水拭きがよいです。
クイックル使ってもOKですが、最後は水拭きして洗剤を落としてあげるといいです。
便器はブラシOKです。基本的には内側はセフィオンテクト加工してあるので
便は付き難いですが、質によっては・・・。
その場合、一般的なトイレ用洗剤ならOKです。
ブルーレットや、表面をコーティングしてしまう洗剤は
セフィオンテクト効果がなくなり、便が付きやすくなります。
使ったら、よく水で洗い流してください
(これは取説に書いてあるかな?)
使ってOK、△、×の洗剤などは、ショールームや客相に聞けば
主流商品であればわかります。 >>142
やっぱり水拭きが一番なんですね。
ウォシュレット付近の便器内に結構汚れが飛び散ります。
朝、家人がつけた汚れを夜に掃除するのですが、
固まってて取りづらいです。 >>142
>ブルーレットや、表面をコーティングしてしまう洗剤は
>セフィオンテクト効果がなくなり、便が付きやすくなります。
ネオレストはブルーレット使えないからその点は問題ないな
タンクも手洗いもないのは妙な点で合理的だ……
ピュアレストシリーズのようなタンク式なら多分使っていただろう
青い水は見た目がきれいなのよねー ネオレストに限らずタンクレストイレは
停電、断水のときに水を流せない。
ではどうするのか。バケツの水を直接便器に流すのである。流れるとは限らないし汚水が飛び散る心配もある。
タンクとレバーがあれば何の問題もないのに。本末転倒である。私はこのトイレを全く便利とは思わない。
>>147
給水車とか車で買いに行ける程度の断水ね。タンク式なら普通に使える。
タンクはついてるのに
通電しないと流せない機種もある。
(GG-800)
流れめっちゃ悪い。
水圧検査適当だったし、、、。
タンク式のほうが100倍まし。 専用の便座カバーのフックの耐久性(強度)なさすぎ
使い始めて数か月で3,4か所が割れたりちぎれたりで最悪
TOTOって製品の耐久試験とかちゃんとやってるのか疑問に思う ネオレストに交換したら水道代が平均35%ぐらい下がった
予想外に下がったのでもう一台交換することになりそう 訳有りでSD1を7万で手に入れ、手洗い器をハイブリッドのように接続
したいと思いますがハイブリッドの排水アジャスターを買って付くと思いますか?
もちろんカバーには排水溝をあけますが、、、 10年物からの買い替えだけど水代かわりすぎ
さすが4.8タンクレス最高!もうタンクのふた開けた時のいやな掃除しなくていい DS1を7万7千円! DIYで楽々つけられました。 TOTO株式会社 部長がセクハラ隠蔽。ばれて始末書提出 。
関西支社で実際に起きた社内不祥事です。
張本人は関西特販部長 相バ部長。
飲み会にてひわいなセクハラ発言を契約社員の女性に繰り返し、
翌日には、自分の保身を計るため、大阪支社 総務課に「俺はその飲み会の場に
いなかったことにしてくれ。」と社内隠蔽工作。
女性の証言を基に再度、調査、結局自らのセクハラ隠蔽工作がばれて
人事部に始末書を提出。最悪の人間でこの人間の為に女性契約社員は退職。
セクハラ防止に現場でとめた部下はその後、この部長からいじうめを受け鬱を
発症。自殺未遂にまで至る。当然退職。
その名は特販部長 相羽。 現在、TOTOアクエア
北関東営業所長をのうのうとしています。
この男のセクハラとパワハラで退職せざるを得なかった社員は少なくとも三名もいます。
今度GG1ってのを入れることになったんだけど
「オート洗浄」って言う立つとウンコ流す機能の便座では
いつも拭いてる最中に勝手に流れちゃう
いくら節水と言っても2回流したら意味が無いし
どうやってケツ拭いたら良いんだ? 水が飛び散って汚いから大量のトイレットペーパーを
先に水に沈めてからやらないといけないからうざい
失敗した。
新ピュアレストqr注文したけど、便器として今までと違って、なんか中で2段式になってる
感がなーーんかねえ、
旧ピュアレストシリーズとかこのネオレストとかのほうが無難かなあって思ってる。
4.8Lだって、先進的に聞こえるけど、水ケチってウンさん洗い流す信頼度落ちる気がする。
新ネオレスト画像↓
ttp://il.youtube.com/watch?v=OKozN26d4WI&feature=related
なんか水流も弱いし、みなさんの意見お聞かせくださいませんか? >>161
紙を使いすぎたりウンさんが大量じゃなければ普通に流れると思うけどなぁ。
4.8L化で水たまり部分も小さくなったの?大をするときのおつりが気になるんだが。 >>162
大をするときのお釣りですか?
それは水溜り部分が方がおつりがありませんか?
今日、多摩の三越のイナックスの水溜り部分のでかいの使ったんですが、
大してるとき水が跳ね返ってくるのが気になって・・・
水溜り部分が小さいと直接便器に当たっておつりはないと思うのですが...
>>163
訂正
>それは水溜り部分が方がおつりがありませんか?
それは水溜り部分が大きいほうがおつりがありませんか? >>163
>それは水溜り部分が大きいほうがおつりがありませんか?
>水溜り部分が小さいと直接便器に当たっておつりはないと思うのですが...
おっしゃるとおりだと思います。
161のようつべ動画では水溜り部分が小さくなってるように思えたので
おつりが少ないようであれば今度リフォームするので参考にしたいなと。 >>165
そうですね。水溜り部分が小さくなってますね。
サイフォン?水溜り部分が大きいのは、便器に直接付かずそのまま包み込むように
排出するので便器を汚さないのが利点だと思うのですが、新しい便器はセフィオンテクト
という加工が施されてるので汚れがつきにくいとか・・・
そいう部分は新シリーズでいいのかなあと・・・
あとはデザイン的に中で2段になってるのが急斜面すぎるかなあと...
せめてもうすこし2段になるところで滑らかな斜面にならなかったものかなあと・・・
あと、流すとき最後のボコッって奴がなくなってるらしいのですが、そこらへんも
ウンさん流す信頼度として、腑に落ちないところかなあと...
長文すいません。 >>166
最後のボコッって音もしないのはなんか頼りない気がしますね。
でもメーカーもウンさんを流しきれないような製品は出さないでしょうからあまり気にしない方がいいですよw 価格気にしないならハイブリッドの方が無難ですか?
長く使いたいんで丈夫な方にしたいんだけど如何でしょう セヒィオンは 期待するほど 付かなくならない
水量 少ないから 乾く前に 何度か 流れる状況にならないと 固く付くかも…
水面が広いので お釣りどころか
小も ヤバい
座って 小をするようになった
(自分が掃除するし)
デフォルトで 水面下げを出来るようにならんものか?
以上
AH使いの乾燥 座って小は今や普通でしょ?外なら立つが家では座る。
質問ですが、リフォーム用を付けたのですが、流し終わり水が溜まったあと、
便器の奥の方でボタポタ、、、と音が(澄まして聞かないと分からない程度)
するのですが配管内に落ちた音ですか?回りに漏れた様子はないのですが、、
TOTOに電話リたらそのように言ってたんで! TOTOの下請けみたいなとこを受けた。
16万〜となってた。
最初に条件の説明があって、
33歳は13万8千と皆勤手当8千と作業手当8千だった。
他に受けに来てた人がいて、36歳以上は一律14万6千だった。
賞与は一番良い時で最高3カ月、リーマンショック最悪時で0.5ヶ月分だったそうだ。
昇給は500〜2000程度でリーマンショック後は500円らしい。
残業は50時間くらいあるらしいがそんなもの雀の涙だ
その場で見切りをつけ無事帰還した
ビックリしたよ
36歳以上で15万ないんだから
昇給も無いようなもんだし年収250万前後で定年迎えるのはゴメンだ
ネオレスト買おうと思ってるけど、手洗をどうするか悩んでる
新築なのでリモデルを選ぶ必要がないから選ぶの難しい
みんなどんなのにした? >>172
うちは↓の「コンパクト手洗器」ってやつ。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/washer_list.htm
オートストップ水栓(自閉式)にした。
自動水栓は外で使うにはいいけど、家で使うにはなんか抵抗あった。 値段考えたらオートだよね、でも故障は、、、
まあそれ考えたらネオレスト自体いらないってなるからオートだな! 今の電磁弁は そんなやわぢゃねーべ
ほんとは システムにしたかったが
間口が狭いと ダメなんだと…(´・ω・`) うちはトイレを出たすぐ先に洗面所があって
トイレの手洗いの使用頻度が少ないのでオートストップ水栓にした
たまに掃除で使うので自動水栓はちと都合が悪い
が、ひねる蛇口でも良かったかもしれない 階段下で狭い&洗面所が近いから付けなかった。
もう1つのトイレはネオレストじゃないけど、変わったデザインの便器だったからデュラプラス手洗器+何故かシングルレバー混合栓(CERA品) TOTO、「業界初 電解除菌水ノズル洗浄」「ワイドビデ洗浄」搭載ネオレスト、アプリコットシリーズ 2月1日(火)発売
http://www.toto.co.jp/company/press/2010/12/15.htm >>180
>>電解除菌水ノズル洗浄
この機能、以前からあったなら、さっさとネオレストにつけといて欲しかった。
新しくしてまだ一年たってないのに。 新型のAH2をヤフオクで格安でゲットした。
リモデルタイプだが排水芯200mmのやつなので、そのままつければ壁と便器に10センチほどの隙間が開くことになるから
アジャスタとフランジ交換して壁にぴったりつくようにした。
便器交換のついでにCFシートも張り替えたから作業時間は12時間ほどかかったよ。 12時間ならいいほう
オレなんか電気配線拾ってくるのに苦労して
結局天井剥がして電気引っ張って天井貼りなおして配線して
止水栓交換しようとしたら軽くひねっただけで塩ビパイプが壁の中で折れて
壁も剥がしてタイル張り直し
付属のネジが不良品だったのか、タイルに穴あけてプラグ打ち込んでネジ締めてたらネジが途中で折れ
抜こうとがんばってたらそこの周辺のタイルごと崩落
丸3日かかった
便器の交換自体は1時間もかけてない お掃除リフトのないネオレストD1使ってて
ウォシュレットと便器のすき間を掃除したいんだけど
みんなどうやってんの?
分解できんのかな? 首都圏輪番停電で「流せない」問題多発の予感。
今のうちに流し方調べておいたほうがいいね。
どうなのよってドヤ顔で言われても困る。
電気使ってるから取説厚くなるのはしょうがないべ。
それが嫌ならウォシュレットも付いていない、暖房便座も付いていない簡素な便器使うとよろし。 厚さ7mmって言ってるってことはまさに読んでいた訳でw
どこに載ってるかウンコしながら探してたけどウンコのほうが早かったと >>185
ネオレストAHユーザーだが、これは最新型の悲劇だ
手動レバーもボタンもないらしい
バケツで流せ、だと
設計が根本的に間違ってると思う たかだか 三時間…
我慢しろっ!
裏にいって 立ちションでも 野糞でもあり アラウーノとネオレストどっちにするか迷ってるんですがどっちがいんだろうか 掃除以外ででネオレストが負けている部分てないでしょ 小便は非常時の水として保存
大便も非常時の食として保存
おまえら非常時の管理能力が低すぎ 停電断水時の説明動画ワロタ
ところで、通常作動時は節水型で6Lで完全に流れる(ことになってる)のに
バケツで流すときは従来型と同じ12L程度ないと、途中で滞留して
完全に流せないってどういうこと? そりゃおまえ勢いが違う
うちの小四の子だって知ってたぞ <着服>預金2800万円を 摂津水都信金が2職員解雇
3月5日19時27分配信 毎日新聞
摂津水都信用金庫(大阪府茨木市)は5日、顧客預金約2800万円を着服するなどの不祥事があったと発表した。関与した職員2人を懲戒解雇する。
同信金によると、豊中支店(大阪府豊中市)の元男性係長(37)は、06年4月から顧客17人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約2827万円を引き出し着服。
飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充てていた。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。実質的な被害額約700万円は元係長の家族が返済したという。同信金は元係長を刑事告訴する。
また、東淀川支店(大阪市淀川区)の元男性職員(25)は、08年9月から顧客5人にフリーローン計750万円を契約させ、うち約419万円を借りて遊興費などに使っていた。
実績欲しさに顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたという。保険料を自分で負担したがん保険4件の不正契約もあった。
たしかディカプリオやマドンナが愛用してたね
ヤフーニュースにやってたな >>191
カタログよくみて買えよう。
1F ネオレスト
2F ピュアレスト
にしてる俺。 普通だよ。 >>183 以外にも、新築工事の時に完璧な仕事をやらずに適当にやってる場合が多いので
壁のなかでおれたり外れたりしやすい、これはだらしないやつがイヤイヤ工事をやったからかも >>196
水道屋の意見言わせてもらうとネオレストがいい
パナは故障率たかいし、配管も面倒で手入れもしにくい Xタイプ…いつの間にか品番削除食らった?
新しいリモコン、廉価ウォシュレットみたいなデザイン、相変わらず陶器カラーに関係なく1色(白色)のみだし。 DIYで20年前の稲製一体ウォシュレットから取り換えてみた。
所要時間2時間。意外と簡単なのね >>214
2012年版総合カタログにも写真つきで乗っています>Xタイプ
ネオレストカタログや住宅用トイレカタログでは、すでにもう2年ぐらい前に紙面から消えていたと思います。 TOTO、自画自賛の自慰会社。自己中心的な考え方しかない会社。だから、LIXILが、パナソニックが
先行く。大建工業、TDYのアライアンスを早く辞めたい。YKKAP,自社製品の事もわからない。TDYお終い。 もう5年くらい前にネオレストのSD、壊れまくりよ。
ハウスメーカーに出荷したものも。
今のトイレはコストダウンで廊下とかのあまった材料でフローリング張ってあったりすると漏水の時大変よ。
少量のおしっこでも変色して、乾いても色が戻らないよ。 3年目のネオレストD2
手動ボタン後ろの辺りから水漏れです(TT)
タンクレスは弱いの??? 家を新築して1Fと2Fそれぞれにトイレを作ったんだが、1Fのトイレは一畳の広さがあるから
いいんだが、2Fのトイレは設計の都合上半畳と少しくらいの広さしかない。
大便したあとにケツを拭くときも狭くて圧迫感を感じる。タンクレスにしておけば良かったと
今更ながら思うわけだが、タンクレスって壊れやすいの? また便座もタンクタイプと
タンクレスタイプじゃ共用はできないんだよね? アプリコットやピュアレストのスレはないのでしょうか? 質問なんですがシャワーの隣に着いてるアミアミ状の脱臭フィルタってあれ自体に脱臭効果あるの?
ただ吸気する時に水で濡らしてる?だけ? 新築予定してんだが来月発売のレストパルF入れたいなぁ
発売直後はやっぱりほとんど値引きなしなのかな 肛門洗浄機・・・
キタナイ
クソ吹き飛ばし機 笑
汚れの仕事でしょうが
肛門・汚物に感謝しないと
ステージ低い業種
勘違い輩ばかり
肛門以下のクソども クソ・汚物以下のクソまみれども
汚物に感謝しろよ
汚物に食わしてもらっている
汚物以下の人間ども
勘違いするな
世間は汚れ会社としか見てない
クソの処理器など
肛門洗浄機など
汚物以下のクソども
社用車に社名入れてよく走れるな? 戸建て1Fでせまいトイレ空間、水勢も問題ないから
ネオレストにしたいなと思ってたけど後々の故障した場合を考えて
ピュアレストEX+アプリコットの最上位機種にした
前もTOTOの一体型だけど水漏れやウォシュレットが故障したときに
簡単にウォシュレットだけ交換できなくて修理に時間と金がかかるのが
本当に嫌だったし サティスみたいに交換用の機能部発売する時は、ペールホワイトも作ってください。
今更ながら、便座が交換出来るCS406+アプリコットにすれば良かっとちょっと後悔。 ウォシュレットは家族仕様しないから、ネオレストにしようかなと思ってる。
ウォシュレット使わなかったら、そうそう壊れないよね?
というか壊れても、トイレの機能だけは使えますよね? >>231
機械部壊れたら流すのはバケツになるんじゃない? >>最近、脱臭口が臭いんですが・・・
脱臭カートリッジは、半年事に変えているんですが、
脱臭が始まると、尿の臭いがする。
ネオレスト、やめとけばよかった。 今日、六本木ヒルズに行った人いる?
ネオレストどら焼き貰った人とか。
>>235
場所にもよると思うけど…。 >>169
おまおれ
水面下げプラスペーパー20センチ水面被せしてるは 家族の高けりゃいい物だろという昭和思考で
ネオレストの瞬間暖房付きのRH2Wにしました
個人的には、おまかせ節電は、変な時間にうんこしに行くと
冷たいことがあったので、改善してほしかったのですが、
寒冷地なので「瞬間暖房」は本当に6秒であたためれるのか不安
おまかせ節電付の下位機種との差額4万円は果たして妥当でしょうか? 新築ならともかく、リフォームでこれを着けられる層で
2ちゃんに書くのがどれだけいるかってことだな。
個人的に2W着けたい(が金はないorz) ブルーレットの手洗いに乗せるやつが使えないのが地味につまんないw 室内暖房ってどうですか?
それがあるのとないので今悩んでます。
冬のトイレが寒くて、小型暖房機を買おうかと思っていたくらいなので、
それがいらないほどあたたかいならいいんだけど めちゃくちゃうんこがでかいんですけど、水量が少ないので流れるでしょうか? いやぁ、これ快適快適w
アナルマッサージ最高だよ。癖になるわぁ。 >>246
めちゃくちゃでかいというのは
長さが80cmくらいのこと?
太さが20cmくらいのこと? いまのトイレって水の流れ方もむかしのと違うな
凄まじい渦を巻きながら流れるからウンコの
こびりつきもない ◆上海のTOTO工場で監視カメラ破壊、スト継続
中国上海市松江区にある衛生陶器大手「TOTO」(本社・北九州市)の
華東工場で今月6日以降、給与を巡って従業員が大規模なストに入り、
8日も操業が止まったままとなっている。
TOTO広報部などによると、6日に会社側から組合に給与体系見直しなどを提案。
不満を持った従業員が騒ぎ始め、現地法人の日本人総経理(社長)の辞任を求め、
工場内の監視カメラを破壊する騒ぎとなった。7日以降、騒動は収まったが、
ストは継続している。同広報部は「誤った情報が広がり、誤解が生じてしまった。
組合側に説明を行っている」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00050156-yom-int
中国進出企業ってバカばっかなのかね
技術盗まれて工場壊されて乗っ取られて最終的には大損だろw これ温水便座部分が壊れたら便器ごと交換しなきゃなんないのかな? ACTILIGHTを装備した最新型のNEOREST XHはなぜ日本で発売されないのだろう? ちょっと!ネオレストに変えたら一番肝心な肛門洗浄能力がダメダメなんですけど! 30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html INAXのサティスからAH1に変えて1ヶ月
AH1に変えた途端うんこの切れが悪くなった。最後ほんのチョットが
肛門に残ってるような残便感。多分便座の形のせい。
なんていうか、サティスが便座に座っている感じとすれば
AH1は台に座っているような感じ。もっと言えば、尻でなく腿で座ってる感じ。
サティスに比べて便座の高さが高いのか?
右腿を上げてケツを拭いていると水が流れる。
左腿を上げても流れない。
ケツを洗おうとボタンを押しても、水が出るまで8秒くらい?待たされる。
電気代とのトレードオフ。出始めも冷たくはない。
サティスは10年くらい使ったと思う。メーカーの違いもあるのかもしれないが、変えてみて細かな点でブラッシュアップされているなと感じる。 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ /
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,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヴッ!!
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 アホ家族がボールタップの球のアーム折りやがった!!!!!!!!
ボケが水漏れしてるからって根元のネジアホみたいに回して内部まで回ってボキッと
本当に人間的にアホすぎんだようちの家族は!!!!!!!!!!!!
出来損ないのボゲが本気でアホ
もうウンザリ 水圧気にする人はINAXのがいいよ
水圧全然違うから RH2設置
瞬間暖房便座、最高だわ
取説をどこかにしまいこんでしまい、よくわからんのだが、
室内暖房って人感センサーに連動できるのか?
あと、尻洗いはムーブがお気に入りなんだが、
いちいちボタン押さないといかんの? ええのー
しかし瞬間でも普段から多少電気消費してんのちゃうの?
便座に薄いカバーでもかけたら無電源でも冷たくならんけどな
大体家族共用とか汚いしトイペを並べるけどな
汚れ防止にも役立つ
たまにウンコ便座に付けてまうからなw 瞬間暖房便座、待機温度22度って取説に書いてある
うそ!、常に22度までは温めているの???
節電になっとらん!
おまかせ節電に期待するしかないのか
で、室内暖房
入っている時だけって設定はないのね
メニューから操作するのは現実的じゃないから、
別途、小型の暖房器具設置するわ
なんか、節電願望でRH2買ったけど
使ってみると、イマイチ、ピンとこない気がするのは気のせいか? その電力が節電設定で月いくらかかってるかで決まるな
1000円台なら冬場なら電源オンでもよかろう、ケツのつべたいのはガマンならんからな
しかし便座カバーでも冷たくないで?
汚れたら使い捨てでも数百円のもんやし そんでも見たら年間1500円とかみたいやの〜
そんだけ安かったらつけっぱでもいいわな
ケツ温い至福にゃ変えられんし
1人モンなら学習でほとんど電気切ってくれるやろ 年間(寒い月だけだけど)1,500円なら、
たしかにつけっぱでおkです
これで安心してあったか便座が楽しめる 新築予定してるがアラウーノとネオレストで悩んでる
ネオレストのが高いんだがその価格差埋める利点ある? 樹脂製の便器(便座ではない)が信用できないならアラウーノは止めておいたほうがいいと思う 故障かな?と思ったら
その前にウンコしたら水が跳ねて尻にかかる構造がおかしいだろ >>273
おつりがある場合は水位を下げてください→うちの設定できないじゃん!
なんだこれ 娘の家でネオレストAH1(CES9784)を使用していて良かったので、最新のAH2Wを購入したら
ウォシュレットが強すぎて痔が悪化した。おしりソフトで使用すると強にしても弱すぎるし
ウォシュレットの使用感の悪さに驚き。高いお金を出して購入したのに残念。 ぢの人には厳しそうねw
俺は中でちょうどいいくらい ネオレストで便座開けると蓋にぶつかるようになったんだが調整できないのかな >>277
どうやったらぶつかるんだ??
幅あるから無理だと思うけどなあ これって断水した時に、汲み置きバケツで水流してもダメなん? >>281
よくみたら>>7で回答あったね
失礼しました 保守、ついでに
以前、瞬間暖房便座(名称忘れた)について書いたんだけど、
電気代もそれほどかからず、快適ですね〜、って
今冬、気がついたら便座の温度、切りのままだったよ
偉大なり、便座カバー AHかRHか迷う。RHのほうが今までになくトイレっぽくないし、友達来たときとか話題になるからRHのほうがいいのかなあ。。。 >>284
自分の趣味ではRH
AHは蓋が大きい分、軽くするため薄くできている
RHは蓋の厚みがしっかりあるので、より保温に効きそう >>285
なるほど、そういう選択もあるね。AHは上面全部だから蓋自体でかいから、開くとやたら圧迫感ありそう。 ネオレストには一般向けじゃない、住設モデルってないの? TOTOショールーム何箇所か見て回ったが、
ネオレストRH、DHの蓋の裏のセンターに付いてる吸収材の跡形が
便座にクッキリ傷みたいに付くのが気になるなー。
案内員にこれってどうなの?って聞いてみたら、
「確かにそうですね、、、報告しておきます」って。
つか、設計ミスじゃないの?。
しょうがないからAHにしようと思ってるんだが、、、。 サティスSに決めたんだがやはり捨てきれなくAH2Wにした
お掃除リフトは断然サティスがいい 舛添要一、がんばれ、潰されるな、と皆で、声援をあげるべきだ。
[1941]投稿者:副島隆彦
舛添を狙って、叩き潰そうとしているのは、オリンピック利権をすべて握っている、森喜朗(もりよしろう)だ。
日本の暴力団の実質の最高幹部だ。即ち、分裂山口組のその上だ。
森喜朗とその周りの、日本で一番、汚(よご)れた穢(きたな)い連中が、舛添を絞め殺そうとしている。
「500億円の都民の大事な資金を、オリンピックに出すわけにはゆきません」と、舛添が言い放ったときから、
よごれた、オリンピック利権にむらがるゴロツキたちの悪事がどんどん表に出た。その頭目は森喜朗だ。このとは、日本人だったら誰もが感じている。
偉大な日本の政治家だった田中角栄がやられたときと、全く同じだと私、副島隆彦は、今、強く感じる。舛添を助けなければ。私たち日本国民が危なくなる。
角栄を、金脈事件(1973年、首相辞任。文春と 立花隆 というCIAの手先がまず刺した。金権政治家キャンペーン) と、
ロッキード事件(1975年)で、角栄を逮捕して犯罪者にして、日本の愛国者を潰して、それで、今の私たち日本国民の ひどい貧乏があるのだ。
日本のテレビ、新聞そして週刊誌が、操(あやつ)られるままに、一斉に襲い掛かると、こんなに凶暴になる。本当に暴力団に飼育された犬のような連中だ。
本当に前後の見境もなく、食い掛かって、自分たちが正義の味方のようになって、標的にされた人間に、襲い掛かる。 誰も批判しないか、と思って、やりたい放題だ。
世界に出しても、あまり物おじしないで、きちんと舛添はやるだろう。安倍晋三たちは、自分の言うことを聞かない人間は、全部、潰す。恐ろしい謀略人間たちだ。
安倍晋三と森喜朗の 嫌い合いながら利用し合う、とぐろを巻いたような悪人たちの関係については、そのうち書く。 >>296
でも10年以上経っても部品あって修理可能なのは良かった。
もう一台のアプリコットは部品無くて不可だったけど
あと家は水圧が高い9.5減圧弁無し、ネオレストは水漏れ無いけどアプリコットは2年もたなかった 14年前に新築の家に付けたネオレスト、使用後の水のたまりが悪くなった
(穴の上2pくらい、穴が塞がれなくなったらたぶん臭気がすごい)ので、
修理を依頼したら、もう部品がないので修理できないといわれた。
ネオレストは一体型なので、便器ごと買い替えなければならないらしい。
30万円以上もしたものが、15年もたないのか…
ショックを受けていたら、修理のお兄さんが気の毒に思ったのか、
買い換えの時はアプリコット系の一体型ではないのがいいと勧めてくれた。
これなら便座部分だけ取り換えればいいそうだ。
でもタンク付きのやつだとたまるまでに時間がかかって、二度流しや
掃除の時に不便だよね。 >>301
家のは未だに修理完了せず、三回来てもらい、使えるようにはなったけど、大丈夫だった所が駄目になったり異音が酷くて取り替えたノズルがダメにならないか心配…ノズルが修理前と比べると右側に片寄ってる。
あと修理来てくれた人には頑張ってくれてるので申し訳ないから言ってないけど人センサーの黒い部品が欠けて取れてた…おそらく取り付け時にセンサー自体が接触して内側から押し出されてしまったのかと思う。 >>302
タンクの中に入れるタイプの洗浄剤いいよ >>303
301です。
15年くらいたつと電気系統の部分が劣化して、発火の恐れとかも出てくるので、
それくらいで買い換えるよう、会社の命令で勧めているらしい。
その説明を受けたということが書かれているところに印を求められた。
つまり、そのまま使い続けて何かあっても自己責任だよと言いたいのか。
だからそのくらいで部品が無くなるようにしているのかと思うと、
購入時に『ネオレストは15年後には便器ごと買い換えなきゃならないんだ』と
説明をしないことになんとなく釈然としない。
修理のお兄さんは、部品をはずし、いろいろ点検して一生懸命見てくれたんだけど… あーあスピーカーがいいとか意識への介入とかやっとって安城と刈谷で電車で死亡事故があったー!いじめ?どうするのー?!スラムダンク!
安部マリーオ! あーあ10年取って踏み倒そうとして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー!態度を治されてもなー・・・神社にお参りに行ったから風化ぐらいいいだろー?!スラムダンク!
安部マリーオ! 最新のネオレストは日本では体験的できない。
ACTILIGHT機能を搭載したネオレストは中国に行けば体験できる。 ネオレストSD2の給水フィルター付水抜栓の品番分かる方教えてください。
水漏れなんですが、部品の生産中止で購入できないとのことでしたが
ネットで買えるらしいので探したいのですが、品番がわかりません。 トイレリフォームは
どこも同じなのかな?
やはりホームセンター経由が信用できるのでしょうか? >>313
>トイレリフォームは
>どこも同じなのかな?
>やはりホームセンター経由が信用できるのでしょうか?
なんかあっまた時に責任を持って対処してくれそうなところを窓口にした方が良いようです。ネットでも顧客対応を重視してください。電話、メールでの応対はもちろんですが、価格だけで決めない方が良いですよ。 >>314
他に業者比較のポイント
アドバイスよろしくお願いします。 >>315
>>>314
>他に業者比較のポイント
>アドバイスよろしくお願いします。
業者が恥をかきたくないか、恥など屁とも思っていないかだよ これ普通にショックだね。。
本当なの??
https://goo.gl/RB0asw どこでリフォームするかわからない人は
やはりホームセンターでの交換を頼むんだよな なむしんにょ。聖地親苑に行かないか。一緒に行きたい
10月にふっけんせっしん道場に護法善神様奉安されるよ
3月大日如来が開眼したよ
真導院isgreat
間も無く常楽会〜
両童子様isgreat
弁才天大好きだよ
南無真如〜 なむしんにょー
聖地親苑荘厳〜
ふっけんせっしん道場〜
10月にふっけんせっしん道場に護法善神様奉安されるよ
3月大日如来が開眼したよ
真導院isgreat
間も無く弁才尊天供〜
両童子様isgreat
弁才天大好きだよ
なむごほうだいじゅ。おんあびらうんけんばざらさとあばん。
3月20日、彼岸会。 新型ネオレストはNXだ。近日リリースされるでしょう 25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219 25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219 NX登場はうれしいが、日本モデルにACTILIGHT機能が搭載されないのではないかと心配。 あーあーちんちんが臭いとかから解らなくして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー!杜若高校植物人間佐々木拳銃事件!安部マリーオ! ネオレストNXは素敵すぎる。恋人のように抱いてしまいそう ネオレストEXのピンクは便座以外パール調のクリア塗装?だけど
今のネオレストのピンクは普通の素材の色らしいね、なんでやめちゃったのかな…
今回交換なのでショールーム行って来たけどなんか安っぽくなっててガッカリ(色見本の便器はネオレストじゃない)
機能は進化してんだけどね 床排水、排水芯200だけど給水位置が離れてるのでリモデル用120/200兼用タイプ注文しました。コンセントが便器の真後ろなので標準施工だとコンセントが使えないので(隙間がほぼ無い)排水芯200だけど120の向きで取り付ければ4センチ前に出るけど、その考えであってるかな? 自分で便器交換した人居ますか?
家電屋の業者、どうも信用出来なくて。 >>340
339ですが最近取付しました。
交換ですが >>342
レスありがとうございます。
家電屋に相談したら便器だけは売ってくれないらしいです。
業者にまかせましょうかね。 >>343
楽天でポイント10倍&買い回りの時に買ってネオレストAH1が21万位で
ポイント11倍でその時アプリコットも一緒に買って30万円分位買ったからポイント3万以上付いた。
楽天でもヤフーショッピングでもいいし
安さなら(白色限定)ヤフオクかな
家はピンクにしたのでヤフオク諦めた >>343
ただ排水と給水で種類がたくさんあるから急ぎでないなら良くカタログチェックしてからにしたほうがいいよ
排水芯と給水位置が重要
カタログ取り寄せて寸法図とにらめっこしたね >>345
丁寧にありがとうございます。
高い買い物ですから慎重にいきます。
で、ネオレストの使い心地はどうですか? >>346
ネオレストEXからの交換ですが今回スタンダードな通常便器とアプリコットの組合せにすることも検討しましたがネオレストにして良かったと思います。
トイレに入るとセンサーの反応も良く蓋が開いてようこそって感じで便器内がライトアップされミストまかれます。
それのおかげか便器にこびりつきは無く除菌水のおかげか水面付近に出来る輪ジミ汚れは全く出来ません
掃除は主に便座裏をこまめにやればOK
ウォシュレットはボタンを押してからノズルが出て洗浄始まるまでちょっと待つ(冬なので温水にするための関係?EXはすぐにでる。)のがEXと比較すると気になる。
便器洗浄は水の使用量が少ないのにビックリ、水の流れや水圧で汚物を流すと言うよりバキュームされてるような勢いです。洗浄後トイレから出るときスリッパ脱ぎ扉を閉める頃に水面ライトアップされ除菌水シャワーがまかれるのでそのたび付けて良かったと思います。
少し残念なのはピンクなのですがEXはピンクの樹脂にパール塗装がされていたのがAHは樹脂の色だけ、でも設置したら気にならなくなりました。
コストダウンかなと思ったのは蓋の開閉音とノズル動作音がEXと比べて大きい(アプリコットと同レベルになってしまったことでしょうか)
ちなみにウォシュレットの機能に関しては一緒に買ったアプリコットと同じでした。
最新型のタンク付きの便器(ピュアレスト?)もトルネード洗浄なのでタンク付きが嫌ならネオレスト、タンクがあっても気にならないならタンク付きにすれば良いのかなと思います。 追記、自分はウォシュレットのおしり洗浄はおしりソフトのみ使用なのですが以前のやわらか洗浄に比べて質が落ちたような…エアインワンダーウェーブ洗浄がカタログ見るとよりよくなった様にありますが使い心地は以前の方が本当に水あたりが柔らかくて良かったです。 あっ!ああっ!?しまった!
GAME OVER
ビタロックのエネルギーが溜まってなかった…。
しばらく待たないとたまらないからね…。
先程は単にシーカーストーンを光らせる描写で
ビリヤードの玉に轢かれてぺったんこになって死んだ…。 シャワーのように福沢諭吉が手に入る方法
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QX8O4 最新ネオレスト使って分かってきたこと
しっこの跳ね返り?が便座に着きやすくなって汚れが酷い
多分先端部のかえしが余りないので縁に沿ってしっこが流れ便座までジャンプするのかなと
便器自体は汚れにくくなったけど、交換前のネオレストEXから比べて便座の汚れが倍以上になったのでかえって掃除が大変になった。
便器ならブラシでゴシゴシ出来るけど… 家電の事ならGood Price 2018にお任せください!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>353
こんなとこに広告出すような所がまともなわけ無い >>352
そもそも立ってするのがどうかと
男でも座って用足す時代なのに >>355
説明不足スマンの
座って小便したときの事だ
チンコが前側縁に近くなる。
チンコを後に曲げてしてるくらいだ
2代目ネオレストに比べて前側長さが短くなった様にも感じる。 >>356
用をたした後、物をプルンプルンしてない? 標準がZJのCES-9135?とかいうやつなんだが、ネオレストにしたらどれぐらい差額取られるべ。蓋自動開閉させたい… >>358
プルンプルンして無い
恥ずかしながらさきっちよペーパーでちょんふきしてるくらいだ >>361
俺も同じく、ティッシュでちょんちょんしてる
今朝座りしょんする時、うっかりチン押さえるの忘れたら、便器と便座の隙間からオシッコが飛び出した。 現行ネオレストは設計者女かな
明らかに便座前後長さが足りない 10年前のネオレストを買取してくれた業者。
なんかすみません。広告しときます
http://worline.co.jp/ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 ネオレストSD2 TCF9571 実家にあるやつなんだけど、流す時の吸い込み以外は文句なしのトイレだね
下痢便だと完全に流し損ねることもある
新水の中に漂ってたり・・・ ネオレストah2wのオートパワー脱臭の音が最近うるさくなった気がします
今まではもっと静かだったと思うんですけれど、ちゃんと作動してるからこしょうとは違うと思うんです
音が気になるってだけなので修理をお願いするべきか悩みます ネオレストEXから最新型に買い換えて丁度1年使ってみての感想
1年経って便器の汚れが付きやすくなってきた
便座裏のはね飛び汚れはEXと比較すると汚れやすくなった。
それだけが残念
これは多分新型の方が反しが弱いからかな 暖房便座はオフにしてあるし、脱臭もパワー脱臭もオフにしてる
温風乾燥もいらないのでDH1にした
水量も6リットルに変更したし
これで少しは長持ちするんじゃないかな?
便座がえらい小さいのが難点だけど >>374
そうか便座自体も小さいよね
今のはのはちんこが便座に触れそうで気になる
決して大きくなったとかではない 今の機種はメーカー問わず便座の幅が350になってしまった
昔は380あったのに・・・
仕方ないから予算オーバーしたけどネオレストNXにしたよ 靖国神社の近くにさくらさくらという店があるんだが、
ハイヤーやタクシー呼ぶ客たちには見せの外にでて
お辞儀をして見送る。 そうでない客には出てこない。
ありがとうも言わない。 ?トイレがお辞儀するわけ無いじゃないか、バカだなぁ君は(ドラ◯もんボイス リフォームでSD1からRH1への買い替えをしたが、便座が細くなったのか着座するとお尻が痛い。
これが>>376さんの言う350幅のことなのかな。
あと、着座センサーが機械式スイッチに変わったので便座がガタつく。
その他の点は液晶バックライトとか進歩している。 ネオレスト買ってるヤツらはバカだね。
ウォシュレット(機能部)は10年しかもたないのに。10年後に便器(陶器部)ごと買い替えないとあかんのに、そうとも知らずにショールームで勧められて高い買い物させられとる。
かわいそー。by TOTOメンテナンス社員 >>381
新築で自分で選んでネオレスト入れて落雷被害の為保険で新品交換になった。
自分で付けたから工賃浮いたし通販で買ったから安かったしポイントも付いたのでウハウハ
延長補償も入ったしまた落雷被害でもあれば補償されるから問題ない
うちは水圧高いからネオレストよりアプリコットの方が早く壊れた ちなみに次回交換の時の事を考えて排水は塩ビ接着剤使わずシリコンシーラント使って設置
まあ大丈夫だろ >>381
工作員か?
SD1が壊れたときに来てくれたTOTOメンテナンスの人は、上だけ交換を薦めてくれたよ。 tcf2111 使ってます。
適度な強さにすると水が細くて痛いんですが、最近のやつみたいに
モコモコした感じで出るノズルに交換出来ますか?
あくまでノズルだけです 無理なんじゃないの?
知らんけど
新型ネオレストにしたら柔らかく出る方が旧型程柔らかく出なくてちょっとガッカリ…
水圧高いからかな…
2台同時交換したけど、もう1台はアプリコットの後継機、そちらの方がまだ柔らかい(2階だから?) >>384
便器側には便器洗浄ユニットという部品があり、そいつが故障すると税込40000円ほどかかる上に、その便器洗浄ユニットもいつまで補修部品として保有してくれることだか…。
いずれにせよ、ネオレストは金かかるよん。 部品保有も10年経ったら処分するわけじゃないしね
うちの場合家建てて18年だけど部品出たよ
便座は生産待ちって事だったから造ってくれたみたい
その後すぐに丸ごと交換になっちゃったからもったいないことしたな
ほぼ新品状態だったから… 2年ほど前にリフォームに合わせて購入したネオレストだけど、便座の向かって右側の付け根部分が割れた
便座上げてトイレ掃除してて、終わったからリモコンボタンで閉じた瞬間、パッキーンて割れて破片が飛んでった
しかし、夫婦二人で俺は座って用足すし、便座なんて掃除の時くらいしか開け閉めしないのに、2年程度で割れるとは、耐久性低いね >>390
為になる書き込みですな
俺、掃除し終わって下げてカチンとロックしないでそのまんまにしちゃってたので心配…
掃除のあと座ったらカチンとなって
あっ!って思うこと数回あり…
ヤバイヤバイ >>391
カチンとロックってどういう意味かな?
何か気を付けないとダメなの?
ちなみにサポには電話で購入後多分2年、3年弱ぐらいかなと、適当な返答
やってきたメンテの人も2年ぐらい?と適当な確認で、持ってきた便座部分のパーツを取り替えて修理完了
いくらかかるの?と尋ねたら無償修理だって >>392
現行のネオレストは向かって右側にお掃除リフトのボタンあって
掃除終わったら上から本体を押さえてカチンとロックするのですが、そのロックをし忘れて、用を足すのに座ったらロックし忘れてたので座った時にカチンとロックするってことです。
説明下手ですみません ネオレスト
便座にヒビがはひるんだけど・・・
家族が選んだからアレだけど
アプリコットとかのほうがよかった予感 おそらくだけど
着座センサー?が赤外線ではなく
片方のヒンジ?をゆるくして?座ってスイッチ作動させるみたいな感じで
グラつきというか遊びがあるから衝撃がかかるのかなと・・・
体が少し不自由な家族いるからなぁ
ネオレストはいつから着座センサー赤外線タイプやめたんだろ またリフトさせて掃除してそのままにしてしまった…
初代の方が汚れにくいし掃除もしやすくてよかったな… リモコンに室内暖房のスイッチがあれば便利なのに何故付けないのかな 二世代目辺りのネオレスト何度かの修理の後、落雷で壊れてまた懲りずにネオレストにしたけど
2年経たずにまた壊れた…
今度は突然死で流すことすら出来ず
非常用の洗浄すら出来ず…
とりあえずウォシュレット機能以外は使えるようにして貰ったけど
前の型でもあった暖房便座の異常発熱してんだよな…
便座も交換になったりして…
延長保障入ってて良かった 納期延長とかマジありえねー。うちの職場にネオレストAH2W取り付け予定がパー。早くクソボロ汽車便C375AV取り替えてくれや SD2の左側から水漏れが見えたので、サービス依頼。もう部品が無いから買い替えに
なりますねとウォシュレッと側のバルブ閉めてお帰り。
釈然としなかったんで、自分で部品交換し直したというブログを見て、
俺も楽天でバルブユニットを取り寄せて見事交換して直したぜ。
カタログ置いて行ったあのTOTOのオヤジ、、また来ねーかなw >>401
部品買えるのか〜
保険で丸ごと交換したけど部品交換で直るなら直しても良かったな… >>403
デカいよね
おれポイント計算に入れないで21万位で買ったけど同じ店の現在価格見たら25万になってた みんな手洗いを別につけてんの?
便器変えて、手洗い付けて、床と壁張り替えたら50万円くらいするよね? 地元のリフォーム屋にネオレストのワンデーリデモル入れたと相談したら断られた。
お勧めしない、いま忙しい、さよならと袖にされたw >>405
1階は壁に埋め込みの手洗いを設置
2階は広いので洗面台を設置 j地元の水道屋に見積もり頼んだ。
ネオレストRHワンデーリモデル(カウンター付き手洗い)50万(税込み)だった。
見積もりには工事費と床と壁の張り替えを含む。
いろいろ検索したが45万が限度と思う。30万なんて絶対無理だろ。
ネットで商品一式25万で売っているが、それ買って工事だけお願いするのは厚かましすぎるし。 あれネットなら取り付け込みでそれくらいのとことかなかった?ヤフーショッピングとか。
自分は本体の取り付けだけど、どこも35万が限界らしい。
基板壊れたんでAH1探してるんだけど、アフターサービスが何より大事だからなあ…
本体だけなら半値くらいで買えるんだけど…やっぱり図々しいよね。 >>411
基盤だけ売ってんじゃないの?
https://www.com-et.com/jp/
ネオレストは手洗いをつけなきゃいけないのが厄介なんだよね。
通販大手にワンデーリモデルで施工できるか尋ねてみたが
「できない」という返事だった。 >>412
わざわざありがとう、でもさすがに古すぎて取り扱ってないみたい。TOTOのサービスマンが言ってた ネオレスト 激安みたいなワードで検索してもいいとこ5万浮かせるのが精一杯だな・・・ >>414
AH2Wで倉シアン等と比較すれば10マンぐらいになるが・・・
時間の余裕(便所が使えない時間)さえあればモノのみ買ってご自分で取り付けられたらいいです。
簡単です。でたらめな工事をされ金を払うより気分がいい
ただ、便器交換3マン〜4マンと言う工賃なんでどえりゃあやすうはならん クラシアンも含め色々見積取ったりしたが、結局地元の業者に頼んだ。
差額分はアフター代と割り切ったわ ネオレストA1(TCF9683/J)を使ってきYて11年で便座の根本部分が割れてしまった
なんとか接着したけど、できれば上だけ交換出来ないかTOTOに問い合わせてメンテの
人に来てもらったけどもうパーツがないので全交換って言われたんだけどそんなんあり?
3000円だか金取られて帰ってもらったけど、釈然としない >>417
AH1は便座、特別色だけど生産待ちで修理して貰った部品がないと無理かも 11年で便座を変えて、便器を20年使うつもりかよ。
もう少し長持ちしてほしかったのは分かるが便器ごと買い替える時期だろ。
ちなネオレストに適合する替えの便座は売っているが13万円くらいする。 >>417
TCF909系が使えるのでは?
13万円くらいするけど そうかなあ・・・3、40出しといてそんくらいしかもたんのかあ >>421
まさにそう思いますが
先月末20年使った松下製CH4660タンクレスをネオレストに交換
最近のはこんなに長くは持たないと施工業者に言い切られた。 >>420
TOTOメンテナンスに聞いて「ない」って言われたんだけど、そのTCF909はTOTOは在庫持ってて
取り付けまでやってくれるのかなあ? 便座だけのパーツはなくて上部分全部取替で20万以上かかるって言われた気もする
1年ほど前なのでちょっとあやふやだけど、それがTCF909ってのだったのかな
それだったら買い替えた方がいいよねってことでどうにか接着剤でくっつけてそのままごまかして
使ってるけど30万ほどした便器が10年ちょいで便座にヒビが入っただけでお払い箱とか
厳しいなあ
3年ほどでダイヤフラムが壊れたのもあったし
これだともう次はタンクレストイレやめてパーツ交換で対応できる普通の便器便座にしようと思うよ
二箇所目のトイレは実際そうしたし タンクレストイレとウォシュレット一体型トイレは製造中止から10年経ったら部品が製造中止と言われるし、汎用性のある部品でも型番を教えてくれない
TOTOメンテナンスに連絡しても部品がありませんのでトイレの買い替えになりますと言われるだけなので訪問料金の無駄になる
LIXILやPanasonicも多分同じ対応だと思う
タンクレストイレは10年経って壊れたら使い捨てと思って使うしかない 訪問料金の無駄は嘘やな
こないだウォシュレットクイーンの修理に来てもらったが部品がない直せないは同じだが何も取らずに帰ってったわ
つか最近のトイレって節水ばかりに気をつかっててまともな大きさの水溜り面のトイレがどこにもないのな
ピュアレスト+アプリコットにしようと思ってたけど水溜り面が小さすぎるのが嫌で今使ってる製品に一番近いのが
この機種かサティスってことで仕方なくこれを選ぼうかなと思ってるけどまだ決心がつかんw 今調べたらサティスは便座部分だけ別売りもしてるんだな
こりゃサティスのSタイプに決定かな
水たまり面は若干TOTOの方が広いような気がするがTOTOは>>381や>>425が怖いしなw 新しいピュアレストはニューボルテックス式(洗い落とし式の改良版)になってしまって封水面がかなり小さくなってしまった
封水部の段差もなんか嫌だし排出力も劣ってそう
まだ旧タイプのサイホンゼット式ピュアレスト(CS70B)が売っているよ 保証をきっちり10年にしてるのはそういう事なのか・・・まあメーカーも売らなきゃ利益出ないのは分かるが…。 あとトイレスタンプクリーナーが全然くっつかないんだが、陶器の材質違うのかな? >>428
旧機種の情報は大変有り難いけど今は完全にサティスSに心が傾いてしまって動かせない状態なんだな
なにせ今使ってるトイレがタンクの水が貯まらなくて夜中中水が流れっぱなしで水道代1万超え頻発とかしてて懲りてるから
そういった心配の全くないタンクレスって物凄く魅力があるんだわ
おまけにあのトイレ部屋暖房まであるしな
一体型の欠点洗浄便座が壊れたら便器ごと廃棄の心配もないしあの商品どこにも隙がないわw サティスSに決定しかかってたけどフチ無しトイレの欠点を知って一気に覚めたわ
便器の縁ってとても大事なものだったんだな
つーことで>>428氏の教えて食えた機種とアプリコットにすることにしますw ユーチューブを見ていたら
リクシルは地元の水道業者が貶していたぞ。
どうしてこんな仕組みになるのかなって。
故障が多いらしい。
自分は東陶とパナで比較検討した。
便所が狭いから泣く泣く組み合わせ便器にしたけど。」 パナも故障が多いレビューしか見ないくらいだったが
やっぱり餅は餅屋 16年使ってるネオレストSD1って機種なんだけど水漏れしてきて TOTOに修理頼んだら全交換になって40万って言われた
ホームセンターで見ても20万くらいかかりそうなんだけど便座部分だけ交換ってできないの?
ウォシュレット部分が水漏れするだけで便器はまったく問題ないんだが >>431
タンクの水がたまらないってフロートが引っかかってるんじゃないの? 435です
ろくに過去レス見ないで書き込んだんですがタンクレストイレは10年以上使うと全交換が普通みたいですね
暫くウォシュレット無し生活で様子見ます >>435
通販業者か地元の水道業者に頼め。だいたい半値だから。
TOTOに頼んで高いのは当たり前。 16年使って便座だけ取り換えると便器は30年使うことになる。
それはいくらなんでも汚いだろ。内部は結構汚れているぞ。
上の人のように11年だと物足りないが16年は十分だろ。
素直に全部取り換える時期。
床材の張り替えを忘れないようにね。 >>438
>>439
ありがとうございます
やはり交換時期ですね、安い業者探してみます ネオレストSD1のウォシュレットからの水漏れってバルブユニットの故障じゃないのかな?
ググるとバルブユニットからの水漏れのケースが出てくるよ
部品も出回っているみたいだし自分で修理できるならやってみたらどうかな >>436
ウォシュレットクイーンは造りが特殊で中央の筒みたいなのが水を流した後でも綺麗に戻らないことがあるんだよ
そうなると水が漏れ続けて貯まらないから当然フロートも上がることがなく延々と水が出続けることになる
今まで無駄にしてきた水道代を考えると総取り換えにかかる費用(22万前後を予定)の半分くらいは浮くかもしれない >>442
ところで、queenのウォシュレット機能部は今まで、壊れずに使えていたんですか?
前にqueenの次のモデルのZG使っていたのですが、ウォシュレット機能部が壊れて、その時はまだ機能部だけ替えられる部品が出てなく、泣く泣く便器総取っ替えしました。まあ、発売してても値段が高かったので、諦めてたと思います。
最初は、ノズル駆動のベルトが伸びて戻らなくなる症状でノズルユニット交換し、最後は貯湯タンクが割れて水漏れしてました。
あの頃のサイホンゼットの流れが好きでした。 >>443
今までパッキンの劣化による水漏れ以外はたいした問題は経験してないけど当たりくじを引いたのかもしれないね
ただタンクの構造的欠陥?で水道代がかさむのだけが唯一の欠点かな?
ノズル位置を左右に動かせるのはこの機種だけだから最高級のアプリコットにしても多分満足度は下がるだろうな >>441
ありがとうございます
自分でできるかわかりませんが調べてみます ようつべに同じようにぼったくられそうになったから、自分で水漏れ修理みたいな動画見たばかりだわ。
俺もそれを見越して最初から地元の業者にした。気の長い話だが、その場の通販業者じゃ袖にされるのは目に見えてるしね。
そこ経由でも地元の業者が来るんだろうけど、決していい顔はしてくれないだろうし。 最近のトイレは水たまり面が殆どないのばっかで今買えるまともなのってネオレストしかないんだな
シャワートイレのミストだの脱臭だのな機能もどれもウ●コが水没しないのが原因だし
なんつーかこういうところまで貧乏くさくなってきてるよな、この国って ピュアレストQR、EXはトルネード洗浄ってTOTOは言うけど所詮最安物洋式トイレで使われていた洗い落とし式の改良版ニューボルテックス式だから水たまり面は狭いよね
水たまり面が小さい方がおつりがこなくて良いっていう人もいるけど、サイホンゼット式トイレでもおつりが来たことはない
今のTOTOのタンク式トイレは汚物のこびり付きはセフィオンテクトとプレミスト、臭気はウォシュレットの脱臭で対処して節水に極振りしているからね
広い水たまり面が欲しければ10年で壊れて修理できなくなるネオレストを買えっていう姿勢らしい メーカーは15年くらいは部品を保持すべきだな。
競争が薄いからメーカーの殿様商売がまかり通る。 値引き幅が大きいPanasonicのアラウーノが出てTOTOとLIXILのタンクレストイレのシェアはかなり落ちている
アラウーノは10年持てば良いレベルならなにも陶器じゃなくてもいいと有機ガラス系プラスチックを採用して安く販売できるようにしている
便器が陶器で頑丈でも電子制御部品かウォシュレットが壊れたら全部取り替えだからな 安いだけで故障しやすい使いにくい汚れやすいとろくな評価なかったから、餅は餅屋にしたけどどうなんかなあ?
十年後にまた同じ金額取られるとなるとさすがに次はないかも…その頃までにアラウーノの性能が上がることを期待w >>435
SD1ならバルブユニットTCH785N交換でオレは直したぞ うちも水漏れSD1(TCF9571)のバルブユニットTCH785Nを交換してみた
本当に水漏れが治ったかは数日様子見ないとダメだろうけど
とりあえず数年持たせて他がダメになったら買い替えかな >>289
NJシリーズ
ただ便座と便器にフチがある ネオレストも外観が初期に比べ段々とカッコ悪くなってる気するなあ >>459
うーん、そこまで?
AHとかDHは今がいいと思う。
RHは'15モデルよりマシかなぐらいだけど >>458
便座のフチはいらんが便器のフチはあれがないと座りションでも尿ハネするから
むしろフチアリなら積極的に選ぶべき商品やね またネオレスト故障
ダイヤフラム 便座 バルブユニット
もうネオレスト卒業するか トイレが二ヶ所なら一つをタンクレスにしてもいいが、一台だけならタンクレスやめとけ。
故障で高額とか部品無くて買い替えとか色々問題あるが、
特に断水や水不足で減圧したときに困る。
バケツで流せとか、女性やお年寄りには難しいし、必要以上の水を使ってしまう。
誰かにやってもらうにしても自分の汚物を見せるわけで困るわけだ。
タンクありならタンクに水を入れておくだけ。
水不足で減圧しても全く問題ない。
賢い人なら最低1台はタンクあり。
今のはタンクも小さいし、手洗い無しを選択すれば清掃も大差ない。 数か月前にネオレストDH1をリフォームで設置しました。
その後、水道を使ってなくても水道メーターが進むようになって、トイレが原因と
分かりました。
症状としては、水道メーターのパイロットが少しづつ回るのではなくて、写真を撮って
1時間後にまた写真を撮ると1リッターくらい進んでいるという感じです。
トイレの止水栓を閉じると止まります。
更に調べると、トイレを使用して洗浄した後に2時間の間に2リッターくらい流れて、
その後に流れなくなります。
皆さんのところはこのような状態でしょうか?
故障ではないかとTOTOに問い合わせてTOTOメンテナンスが見に来たのですが、
見た目で水漏れしてないので正常だと言われてしまいました。
もしこれで正常なら、節水能力が看板に偽りありだと思うのですが… ネオレストのハイブリッドエコロジーシステムは内部に内蔵タンクがあってそこにゼット孔から出す水を貯めておく
洗浄時は水道直結からトルネードの水流を出してその後タンクからゼット水流を出すようになっている
洗浄後は内部のタンクに水を給水するようになっているので給水に何リットルか使う
ハイブリッドエコロジーシステムはタンク式+水道直結式の両方を使う洗浄方式で水道直結だけではない ネオレストAHの内蔵タンク容量は3リットル、残りがトルネード水流用に水道から直結で流す量です
トイレを使用したあと2リットルくらい流れるのは内蔵タンクにゼット水流で使った分を補充するためです
ネオレストはタンクレスとは言ってるけどタンク式と水道直結式のハイブリッドシステムなので、実はタンクがあるトイレです >>467
タンクレストイレの特徴として、すぐに連続して洗浄できるので、
流れ終わるときには内蔵タンクには溜まってるんだと思いますが…
2時間かけて2リッターくらい流れるのが正常なんですか? ネオレストNXを購入しようと検討中なのですが、
使っている方、満足されてますか?
不満点や故障はないですか?
検索しまくってるんですが、
故障の情報もなく、(価格以外の)ネガティブな意見もないので、
いい製品なのかなぁ、と 新築戸建てに設置して1年4ヵ月故障ないよ。かっこいいし、綺麗を保とうのモチベも続いて良いと思う RH2WとRH1で迷ってるんだが、においきれいや瞬間暖房便座ってついてるほうがいいかなぁ? >>469
ウンともスンとも言わなくなりメーカー修理した
あとノズルの作動時に作動音が響いて大きいので交換して直った
あと便座ヒーターの異常加熱とか
ネオレストEXと比較すると便座の先端が汚れ付着しやすい
便器の掃除は楽だけど便座の裏が汚れやすくなった >>470
>>473
ありがとうございます。
参考になります。
従来のタンク式と違って、電気製品と同じなので、
それなりに、不良tや故障するんですね。
耐用年数10年くらいの気持ちで購入して、
お金の余裕があれば、10年保証のある家電量販店で
施工してもらうのがいいのかな。
検討してみます。 TOTOタイマーに引っかかって10年前のネオレストAからネオレストAH1に交換したけど洗浄時の勢いが結構あるね
2階に入れたレストパルFよりも断然ある
でも機能が物足らないなあ ネオレストNXに交換した。
ちょっと近未来的でカッコイイ。
TOTOタイマーが怖いので、10年延長保証に入った。 トイレに入るたびにふたを開けてコンニチハしてくれる。
ちょっとかわいい奴です。
うんこをLEDで照らしてくれるのが面白い。
便器内照明offにできるけど。 >>480
間違えた。
コンニチハと同時に内部を照らしてくれるのだけど、
終わった後に立ち上がった時には消灯してるので、
うんこは照らしてくれないのです。 >>482
ワロタw
うんこ照らされても反応に困る ネオレストNX
トイレのドアを開かずに、廊下を通り過ぎた時でも、
センサーが感知するのね。
陶器も透過する電磁波センサーだから。
TOTOのQ&Aにも書いてました。
N「Xの人体検知センサーは便器正面側のトイレのドアや壁を
透過して人の動きを検知するため、
トイレの外にいても便ふたが開いたり、
便器きれいが作動することがあります。」 AHもそうなってたのか
でもなんか開くタイミングが旧ネオレストAHより遅い気がする 廊下通る度に開閉ときれい除菌作動するとか無茶苦茶嫌だろ・・・ 284名無しさん@恐縮です2021/03/12(金) 17:53:20.69ID:jenPpCKX0
『スッキリ』のアイヌ文化の番組紹介に「最低限勉強して」抗議の声 差別用語を使い物議に?
https://npn.co.jp/article/detail/200011909
【差別】日本テレビ『スッキリ』内のアイヌ文化の番組紹介で「『あ、犬!』(アイヌ)。ワンワンワンワン!」 「最低限勉強して」抗議の声 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615543244/-100
1上級国民 ★2021/03/12(金) 19:00:44.12ID:aYy641zb9 NX買えるなんて裏山
新築だったら20万ぐらい誤差の範囲だから買えそうだけど 設置後12年目
洗浄水が全く出なくなった
止水栓はまったく触ってないから故障だよね
明日修理に来てもらって、修理できなかったらどうなるん? 「***が壊れてるんんですけど、もう部の品供給が終了してますんで直せませんね」
ってなるんじゃない? 断水時にバケツで水投入しても圧力不足で大を流すのは大変苦労します。流れません。 断水時は基本的にモノはトイレで出しちゃいかん
猫砂か代用の砂にモノを出して乾燥・消臭させてから燃やすごみで出す
田舎なら出したモノを雑木林に持って行って埋める原始的なやり方もある ですね。マニュアルにもはっきりそう書いて欲しい。
でもタンク式はやっぱり色々応用がききます。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 【脱税】「鬼滅の刃」制作会社社長が本人尋問で“驚きの発言” アニメ業界の構造的問題が明らかに [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639707859/-100
1愛の戦士 ★2021/12/17(金) 11:24:19.94ID:NvtMbtVZ9
334名無しさん@恐縮です2021/12/17(金) 06:06:06.26ID:EUXhPgr80
脱税の「鬼滅の刃」制作会社社長が本人尋問で“驚きの発言” アニメ業界の構造的問題が明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bf37f747c923a32307ec27416095a17150b3b20
フタを開けてすぐに座るとまだ冷たいので
待機温度を上げるか常時暖房便座へ設定変更出来る様にして欲しいです 座っておしっこする時にスマホを見てたら
おしっこが便座と便器の間から飛び出して床とズボンが濡れてしまった 旧ネオレストが故障し新型ネオレストを買うことになりました
私はタンク分離型の方が長く使えると思うのですが
両親は便座機能と便器機能の区別がついていないようです 先日の地震で停電時に非常用の流し方使ったけど
高齢者にはフックを強い力で30秒間引き続けるのは無理だったよ
昔ながらのタンク式の方が良いね >>502
体験談、とても参考になります
ありがとうございます
両親にも伝えます 水道代というランニングコストよりも故障したときの修理代が
高くつくタンクレストイレ
便座(ウオッシュレット)が専用のものしか使えないから交換すると
15万円くらいするというし 偽典フェーズまで行けていたのだから
残すは二天竜と最終フェーズだけじゃないですか...
最終フェーズまでの予習もしていたのに。
ウルトラワイドモニターも買ったんですよ!
もう夜も眠れず ずっと天井眺めていたら
朝になってました 欠陥だらけのTOTO製品なんて、良く買うよな。
TOTOの社内情報(社外秘品質情報)には、機種ごとに処置をしなければならない不具合ばかり掲載されてるのに。
オレならTOTOは買わないwww リモコンから時計を無くすなよ
なんだよ新型のちゃちい横長リモコンは
壁から取り外してリモコン裏面でポチポチ設定とか馬鹿じゃねえの ショールーム行ってきたけど新しいリモコンのデザインと操作性酷いな パナソニックの横長リモコンを真似しただけだろ
前のデザインが使いやすくてよかったから
時計付きも選べるようにしてくれ TOTO ネオレストEXが、故障でサービスの方に来て頂き、確認したら
落雷で基板が焼損しているとの事。確認すると樹脂埋め部が黒く変色している。
基板は防水対策で樹脂で固められており、損傷している部品は交換不可。
コントロール基板ユニットも既に生産終了。補修用ユニットも既に在庫無し
で製造不可。
って事で、INAXの便器+温水便座の組み合わせに交換しました。
これですと、落雷で損傷しても温水便座のみ買い換えれば済みます。 LIXILとか論外
いちいち宣伝しに来なくていいよ
雷害とか火災保険請求できるんだから年数経ってるなら逆にお得だろ 火災保険未加入か保険の契約内容なんか知らないんじゃないの?
使わない人が多いおかげで保険料が安くて助かります ネオレストの新型横長リモコンひでーな
すげープラスチック感で安っぽいし
液晶なくすとかただのコストカットだろ >>516
Windowsが入って勝手にアップグレードして再起動中は水を止めることができないリモコンよりはマシ
公共の場所には時々ある >>390で書いた者だけど、また便座の同じ箇所が割れてしまった。
全開交換時は保証期間外で延長保証サービスも入らなかったのに、実はパーツによって保証期間が異なり…と言われても無料で交換になったけど、今回はどうかな
構造的に負荷がかかりやすい問題を抱えてる気がする… ウチは向かって左側が根本から割れたかな結局それが致命傷となって本体買い換えることになった
バルブユニットやらダイヤフラムやらもちょいちょい壊れたし、TOTOの便器なんてそんな程度だなと思った
言っておくが体脂肪率12%のガリで、家族にデブは居ない 延長保証でノズルとポンプ?一式交換して貰った
強さマックスで使ってるので気が付かなかったが弱いレベルで作動させたときにポンプ?の作動音に違和感あるなら早めに交換した方がいい
サービスは交換前特に異常は感じられないと言っていたが交換後は明らかに違う ちょっと前は電熱コンロのことをIHクッキングヒーターと言い切るやつとかよく見たけど
今度は卓上IHコンロをIHクッキングヒーターとか言ってそうなのが出てきたりでキリがない タンクレストイレってSDGsに逆行してる企業姿勢だよね 8月に施工したネオレストRSだけど、脱臭の時に凄い異音がするようになってしまった。なんか軸ブレしてるモーターみたいな音 ネオレストはコストダウンやコンパクト化のせいなのか音量不足や振動が新しくなる度に酷くなってる。 新築のトイレ選びにTOTOのショールームにいったが、
なんで他メーカより便座が小さいんだ?
小人用か?
TOTO社員全員マジ馬鹿じゃね~のか?
トイレぐらいは長時間ゆったり座りたいのに、
パナソニックの太便座を見習えよ 新築のトイレ選びにTOTOのショールームにいったが、
なんで他メーカより便座が小さいんだ?
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TOTO社員全員マジ馬鹿じゃね~のか?
トイレぐらいは長時間ゆったり座りたいのに、
パナソニックの太便座を見習えよ 新型の横長リモコン糞だせえし画面ないから不便だし時計ないし
旧型の液晶付きリモコンって互換性あるの? この一年で相次いでモデルチェンジされたネオレスト/アプリコットのリモコンは
長年のTOTOファンを大きく裏切ることになったな
一体型のネオレスト/便座型アプリコットはTOTOのフラッグシップモデル
そして、液晶リモコンはその象徴でもあった
今回は間に合ったが10年以内に液晶リモコンは復活しとかにゃいかんぞよTOTOさん
マルチ失礼 フラグシップなのに公衆トイレみたいなリモコンだから酷いよな
一番酷いのは新型のリモコンで旧型のビス穴が隠れないこと
ここ20年くらいは新型に買い替えてもビス穴が隠れてた
長年の愛用者への裏切りだよ
せめてオプションで正面に液晶のついたリモコンも選ばせてくれ ネオレストLS設置されてる方おられますか? 止水栓の位置が少し近いのですが同梱の20cmホースをたわませて接続するかオプションの延長を迂回させて接続するか悩んでます >>535
うちは業者施工のASで4-50cmの柔らかい樹脂製の純正ホース使ってますが
そちらも両方純正ならなにを悩んでるんですか?
同梱20cmホースがとどいて使えるならわざわざオプション購入する意味が分からない >>536
返信いただき有り難う御座います 配管見て貰った住設業者から壁から出てる止水栓が近すぎて接続部に負荷が掛かる為、漏水する可能性があり保証の対象外となると言われました 確かに拙宅の止水栓の場所はネオレストのカタログ見ると給水ホース到達範囲の内側に有ります 距離的には届くため無理矢理繋いでもいいのですが保証対象外と言われると購入は躊躇します ホースをグニャっと曲げて繋げてもいいんですがLSのホースて結構固いんですよね >>537
あらら、保証対象外とは殺し文句ですから是非もありませんね
うちも昨年の工事のとき旧止水栓の交換は必須条件と云われましたから
なにか内規があるようです
ましてや高価なネオレスト業者の軍門に下りましょうw >>537
この人その後どうしたんだろ?
ネオレストにしようかと思っても情報が少なくて 2017年から便座付け根が割れるたびに交換して3代目だけど、便座裏側の汚れが落とし易くなっている気がする
初代、二代目は洗剤つけて拭き取っても小便跳ねがシミのように残りスッキリしなかった >>540
アプリコットではなくあの陶器製便器も含んだネオレスト?
あんたはプロか?天晴れ! 便器全体を交換できるなら素人ではないよ
玄人はだしだよ 便器全体って20k以上なかった?
そして排水管接続工事と
とても無理 設置後16年目のネオレストD2だけど
温水が出たり出なくなったり
勢いが強くなったり弱くなったりして修理代金
見積もったら6万!まだ部品があるのにも驚くが
流石にTOTO修理業者は買い替えを勧めてきたわ
上だけ交換も検討したけど取替機能部って結構高いのな 16年は凄いね最近のはTOTOでも到底もたないよ
俺は10年保証付けたけどそれ以上は期待してない
過去スレで去年笑ったレスw
>>だから↓こんな人種しか設置してはいけないのw
> タンクレストイレって兄貴のところにあるけど高級な感じでデザインは文句なし
> で、兄貴にいずれウォシュレットが故障したら全部交換になるらしいと言ったらそうかい? だとw
>
> こんな人しか設置してはいかんと思った ショールームで見たことあるけどネオレストは高級感あるよな
だけど価格から言っても後付けは無理
やはり新築時に勢いでつけるもんだと思うw ネオレスト撤去してピュアレストに交換だと水栓位置の問題で床はがして給水工事し直しかあ フチなしいいなぁ
男性が座って小便すると
フチ裏に小便が残るんだよね 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。