阿寒にタラバガニは住んでいない。釧路大学 part5
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釧路の人たちはいい人が多いが、どこかにいくと自分の利益だけを考える人たちがいる。
そんなものをみるたびにヘドがでそうになる。心を正しくせよ。まずその土台の
上に研鑽があるべきなのだ。そしてよく深くお金を手に入れようとするやつを
心の底から軽蔑してやろうではないか。 蝦夷地の馬鹿どもが傷をなめ合っているが
東京と比べたら、お前らは縄文人レヴェル 記事にも書いてあるが公立大にしろ教育大にしろ駅前から出てる大学終点大学行バスとかないもの
JRがろくに使われてないから無理もないけど 釧路を田舎というが、釧路市並みの人口で県庁所在地って結構あるよな!
道東で100万人も人がいるのに、日本人として当たり前のものが整備されていないという釧路の現状は 北海道庁の怠慢 日本政府は実は棄民政策だったのかもね。
釧路から東大行っても、社会に出れば只の人。
そういうことにいずれ気がつくだろうな。 20万切ってる県庁所在地はさすがに聞いたことないな…… 広域に広がって住みすぎなだけだろ。農家や畜産家ならむろんそうなるだろうけど
そういう連中あいてにしてる3次産業の者が集住せんでどうやってにぎわい作れる
ねんな。我が我がで互いにつぶし合った結果やろうが(´・ω・`) 日本政府の問題やなくて、あんたらの都市計画の失敗や >>97
釧路という田舎の実態はひどいもので、
そこに住んでると、自分が持つ選択肢と権利について
想像すらできないもので、知ることができたとしても
偶然にすぎない
というものだったのか。アマゾンの森のように深い闇
があるのかな?
>>102
大学が二つあるというのは知ってると著者は
書いてる。
>>103
山口市が人口の一番低い県庁所在地
で195,000人。道東で100万人いるわけないだろ
そうそう。釧路から東大に行っても釧路人は変わらない。
釧路を否定しても中身は釧路人。 >>105
釧路町の大型店の通りがあれば、共栄大通り
商店街や、北大通り商店街、愛国商店街は
いらないということか...それは釧路の全否定だが。 北海学園はすごい大学なんだ。
有名な政治家も出てる。 >>107
オホーツク 309500
十勝 354000
釧路 230000
根室 75000
足し算もできないのか?バカは死ね。 四国に4つも国立総合大学があるのに、北海道には四国より人口100万も多いのにたった1つの国立総合大学しかない。
四国よりも広い道東に人口100万も住んでるのにタダの一校も医大がない。
獣医大学はあるのに、人は放置されてるわけや
人に優しくないわな >>112
そのオホーツクというのは北方領土のこと?
釧路、人口が17-8万だったよね >>113
帯広まで道東に加えると、最近の帯広民は
怒るから。まじで >>97のリンク先がかなり反響を呼んでるみたい
だけど、何がどう面白いのか、僕にはわからない。
ただの作文でしょ >>112
968500
足し算してみました
100万近くはいるが、100万はいないな >>117
気づかなかった
自分も足してその数字になった
>>112
どう説明するのか? 川で女性流されたか 釧路、道警など捜索
27日午前4時50分ごろか。助けてと叫んでいたから自殺ではないと。
いつもの山菜採りかな? >>101
江戸時代でも縄文文化が続いた地域だからな
それでも東京のおかげで、文化的な生活をさせてもらってるよ
ありがとう、東京 飛行機で釧路〜東京?
普通の人はハワイに行くよ
釧路のような低産業地域に行って何の楽しみがある?? 改造バイク乗り見ると
「世間の迷惑考えない自己中のゴミ虫ヤローは四肢切断されたあとヒィつけられて死ねばいいのにね」
なーんて思っちゃうわけですよ 釧路-東京の値段分のマネーでハワイにはいけないよ
行けるのはソウルくらいじゃないですか?
阿寒にIR作ると蝦ちゃん言ってたよ
楽しい阿寒でカジノ三昧
炭鉱見物もできる その点、釧路でバイク見かけないから改造バイクも走ってません
景雲中学校近くの殺人事件、解決したというニュース聞かないなあ。
物騒な事件がわりとある。イオンで殺人は無期懲役の判決が出てたね ビル掃除のおばあさんが別のおばあさんを借金のトラブルでナタで斬り殺すという
事件も昔あった。死体が隣の民家との間で燃やされていたという不気味な事件も
あった。奥さん殺して冷凍倉庫に入れてた魚加工業の社長逮捕というニュースも
あった。殺人事件の残虐性が高いんだが。 >>124
すげー分かる
家に放火されて家族ごと焼き○されたらいいw >>128
そんな犯罪者の性癖は捨てよう。
君考え方おかしいよ 犯罪の凶悪度が高い気がする。
殺人の中でも内容がひどいとか。
なんか荒んでる感じだけど、なぜなのか
ラブ アンド ピースでみんな幸せになれるのに 小さな田舎町とおもってたけど、犯罪の内容について誰でも戦慄する事件も起こっている
なぜなんだろう?この地域を平和な犯罪のない地域に変えていこう ラブアンドピースで厳寒の釧路に新しき村を作っていこう
ありがたき哉 飛行機がどうして飛ぶのか知ってる?
空気抵抗で浮揚力が生まれるとよく言われるが
本当はそうじゃないんだ
この金属の塊は、空をきっと飛べるはずと信じる人がいるから
その人たちの念力で飛べるんだ
本当だよ 小さな町だけど殺人事件が身近に頻繁にある気がしてる。
18万の人口が大きな街だけど、こぢんまりしてるからね。 釧路東京って2万くらいだろ
バイクで釧路までいくのは地獄だとおもう 釧路市民は蝦夷地だけで生活しろ
日本人が釧路へ行く理由も意味もない フェリーがあればバイクを載せてくることもできるけど、今できるのかな?
帯広まで乗せてくれば、釧路まではなんとか。
苫小牧から釧路までバイクに乗るのは辛いし危ないし >>97のリンクだと釧路に住んでいると飛行機に
のって外に行かないことになってる。
実際飛行機代は半端なく高いからな だいぶうえに漫画のこと書いてるけど大学の図書館が漫画というのはおかしいから
漫画をおかずにまっとうな本を置いてればいいんじゃないの?
漫画利用層と本を読んでる層は重ならないからなあ。漫画を利用しに図書館に
来る人が、普通の本を利用しにくるようになることもないとおもうよ 釧路は寒いね
女満別で30度いったらしくても釧路は今10度
20度もちがうのか 冬は冬でマイナス20度になり、初夏は初夏で他地域で30度あるときに20度下回り
10度とか、釧路は寒い地域だな 釧路で大地震があったら倒壊してない高い建物に逃げ込むしかないわけだが、
湿原の埋め立て地は地盤が弱いからそこの建物も地震に弱そうだ。
芦野あたりから車で逃げようとすれば川を超えないといけないから、
それは事実上不可能
どの建物が丈夫かは地震になってみないとわからない ポータブルの自家用飛行機を持って入れば、地震が起きたら公園や道路を滑走路に
して遠くにいけそう。ポータブル自家用飛行機売ってるのかな? 飛行機より、パラグライダーがいいかもな。エンジンをつけて風を送って空を飛ぶ
のは見たことがある。あれだと、白糠あたりまで飛んでいけるだろうな。
釧路川の上を飛んで、高台に飛んでいけるだろうな 奥尻島も津波に洗われて、たくさんの人が亡くなったね
釧路も実のある対策をしないといけないのになあ
津波マップを作ったり、災害のときの市民に知らせるマイクを
テストしたり、日頃から練習をしたり、それ以外でなにか
やっているんだろうか?地震や津波の警告度は高かったと
おもうんだけどな。 釧路も共栄大通りは昔は栄えてたんだが、年々住宅地化していっているような感じだ
北大通りも商店街から脱却しつつある。なにしろ、中心街にマンションつくって販売だもんなあ
商業地だったはずだが、櫛の歯が欠けるみたいなふうに駐車場や空き地が増えていってる 北大通りも昔のような都会感はなくなってきたね。駅の南側に行っても
普通の市街地を歩いているだけとしか感じなくなってる
都会のわくわく感はもうないな 釧路市のwikipediaのページは昔は
http://d.hatena.ne.jp/trivial/20110808/1312814184 のようだったようだ。
すばらしい記述だ
丸ト北村の建物は取り壊していた。KOMもない。
アベニュー釧路も閉店 ISMのビルは釧路駅前ホテルオーシャンになっている
ラルズプラザ釧路店のビルは取り壊して、ホテルルートインになった
末広の建物も時代とともに古くなっていく。
オリエンタルプラザの きれいだったビルも塗装が剥げてきている
もうすぐ北大通りの一等の商業地にマンション立つ
商業地として活性化できてこそ、中心街活性化といえるはずだが、
衰退の流れを止めることは誰にもできない
この街にある未来はどんなものなのだろう? 札幌などの都会で働いている人たちが釧路に住む親の家に帰ってくる。
帰省客で駅が賑わうのがGWや彼岸のころの出来事だった。
今もそうなのだろうか? 山菜採り男性、むかわで死亡 釧路では行方不明 /北海道 2016-2017で地価が28.1%も急上昇してるんだろ。
5年後 ガラリと景観変わってるんじゃないか?
街中クレーン立って建設ラッシュだよなぁ >>156
丸ト北村は取り壊してないよ
経年劣化で壁が崩れ落ちてきて危ないから囲んでいるだけ >>163
少し前に、中を壊してたけどな。
コンクリが劣化して剥がれ落ちて
危ないからというんではなく、
中のコンクリ自体壊してた。
違う建物のことかな?あれは丸ト北村
だったとおもうがなあ >>162
釧路でか?
北大通りの十字街あたりの地価はいまでも
すごく高いよな。それで28.1%も上がったなんて
驚きだな。北大通りも商店街でなくなってきている
から地価は落ちるはずなんだけど 外国の観光船が国際交流センターの近くに入って来て、お客さんを北大通りに
連れて行っても見るものなんにもない、買う場所がどこにもないという客の
落胆を新聞で読んだ。和商にも連れて行っててそちらは食べるものも、
見る魚もあるんだけどね 中田電気があったのは今の道銀ビルのところだったっけ?
あそこら辺も北大通りの中心だったよね 釧路に浅草や道頓堀の賑わいを期待されても無理にもほどがある
人がいなくて買えるものがほとんどなくても来てよかったとおもえる
目的物(と物語り)をつくること考えるしかないでしょ。観光学の基本。 もともと小さな町で、住むべき理由など何もない開拓都市なのに
馬鹿みたいに郊外に郊外に拡張して道路ばかり整備してるから
その維持補修費だけで自治体が疲弊してしまうんだよ。政策の
そもそもが感覚的で、まったく計算というものがない。 北大通りの地主の子孫たちはとっくに札幌や首都圏なんかに移住してしまって
いまや高値で転売することしか考えてないから売り物は高いし誰に貸せなくても
どうでもいいということになる。釧路だけの話しではなく世界中のいたるところで
普遍的に発生している衰亡都市の典型 >>170
釧路に観光を求められても困ってしまうよなあ
湿原とタンチョウと温泉と魚介類しかない街だから、
そういうつもりで観光客にはきてもらわないと。
物語を作るというのも難しいなあ。倉本聰、北海道のドラマを
最近作ってるのかな?知らないなあ >>172
固定資産税がかかるのに、どうやってそのまま
持ち続けているんだろうね?これからは下がる一方
だと想像に難くないんだが >>171
昔は住む理由があったんだぞ
硫黄と石炭、魚がとれた。
元々の住宅地区域は狭かったので湿原を
埋め立てて郊外に拡張しなければならなかった
感覚的で計算がないというおまえは何様だ?
どこかの計算高いずるがしこい人たちがいるところの
住民か? 戦前までは新釧路川の西側なんて荒蕪地と畑しかなかったのを土地ころがして
住宅地化して都市圏拡張したのがすべて失敗の始まり。環境規制でもなんでも
口実つけて都市圏の拡張を阻止できてれば今みたいなことにはならなかった。
ひとは人がいるところにあつまるのだから、ひとを集めること以上の都市計画は
ないんです。 >>175 どうせあんたはすぐ死ぬんだからそういう信念もってしんでいけばいいよ。
釧路の町はあんたが死んでもそうとう先までのこっていくし、あんたが死んだ翌日にも
釧路の住民は生活していくんだ。『しょうがなかった』『しかたなかった』は墓場に
持って行ってください。 戦前だったら釧路駅の北側も湿原だっただろ
新釧路川の西側なんてイオンモールができてからだよ。
今でも荒蕪地はあるけどね
人を狭い地域に集めてどうしたいんだ?
地価が高くなるから北大通り近くに人を集めればいいってか?
あそこは市中心街ということになってるが、もうスカスカ
だよね。ビルもテナントが入っているのかな?
そういえば釧路の海の底も最終処分場候補になっていたんじゃ
なかったかな?核関連施設の誘致があれば市はたしかに潤う。
しかし...... >>177
たしかに釧路町は残っていくだろう。
釧路市も残っていくだろうね。
夕張市も残っていくわけだし 昭和の方はこれから伸びていくよ
スタバも鶴見橋のところにできたでしょ。
新しいものはこれからはあちらにできる。
新しい釧路市中心街ができるということだろうね >>171
釧路は焦っていたのだよ
200海里規制がかかったので市経済に陰りが
みえた。これからの市には暗い要素しかなかった
そこで、箱物建設です。Mooなど観光施設、
アイスアリーナ、湿原博物館、小学校の建物、
をつくり湖陵の移転をした。Mooに入ったのは
西武鉄道関連の無印良品。これからは西武が釧路も
観光地化してくれるはずと期待を抱いた。
公立大ができたのもこのころ。旭川との医大誘致競争で
負けた後に作った。
Mooを作ったということは当時から観光で収益を
あげようと市は考えていたはず。
釧路町の大型店集積地に対抗するために
釧路市の昭和にイオンモールを誘致した。
感覚的で、計算がないというのは間違いだよね >>176
釧路市にとっては湿原は市の拡大を阻む
やっかいものだった。だから埋め立てて住める
土地を増やして行った。観光のための開発も
あったようだが、残念ながら湿原が国立公園に指定
されたのでそういうものもストップしたんじゃなかったかな 釧路の過疎化はずっと昔から言われてきたことで、今更あれこれ論じるのも気がひける
平成の大合併で弱小合併といわれることもある合併をしたのも過疎化を危惧してのもの。
昔は、まだ連休になると都会に住む子供たちが老いた両親を訪ねてきていて、釧路駅
ホームはごったがえしていた。今はどうだろうね
釧路は夕張ほど無理をしてないから、夕張化はしないだろう。 北大通りにこだわった都市計画は、よくないとおもう。
なぜなら、その地域の趨勢をみてみるとね。衰退する一途だとおもうんだ 昔の市長が企業誘致をする、といって誘致したのが商工ローン(名前が変わっていた)
のテレフォンセンターで、議会では懸念が出たけどともかく税金を減らす措置をとって
あげたはずで、補助金もあげたかもしれないが、ともかくそれで誘致できた。
だけど特別な扱いの期間が終わるとトットと出て行った。
市長はもう市長ではなく、もっとえらくなっていた。駅前のバス乗り場のところで、
自分が企業誘致で成果を出したことを誇らしげに演説の中で話し、自分の応援する候補に票を入れる
ように車の上からマイクを通じて訴えかけていた。 いまとなっては釧路町の大型店の通りが一番の繁華街になってしまったのだから、
そこをデフォに考えるべきなんじゃないのかな?釧路市に考えがなかったとか
批難したところで、昔に戻れるわけはねーべ 地権者との交渉がめんどうだから、周囲に周囲にでどんどんスプロール(蚕食)化して
あるきまわり商圏の人口がどんどん希薄化して、つまんないから若者がにげていく。
もうとにかくコレなんです。老人は東京にでもさっさと移住してください。地方都市は
利権などにこだわりのない若者にまかせてくださいよ。 利権より、働き場所がないのが過疎の原因でしょ
拓銀が潰れて、どんどん中小が潰れて、景気が悪くなって、
釧路に置いてた支店もなくした。昔はJTBもあったんだよね
そして働き場所がなくなって、若者は都会に出て行くしか
なくなった
企業誘致の大切さが実感された頃に商工ローンのコールセンター
の話があり..以下>>185に続く
小賢しい奴だけが儲かる仕組みになってる 米町から芦野、昭和、文苑、釧路町へと人が移っていった
土地を買おうとしても地権がややこしいからという人もいた。
芦野に移ってきた人たちは、こちらは米町よりもいい。ガス(霧)が
かからないから外に洗濯物を干せるべやと楽しげに話す。
湿原を埋め立てた人工的な土地に住んで何が楽しいんだろうと
自分などは思うのだが。昭和は製紙会社の煙で臭くて、住みたくないな
と思うのだが、それでも人気がある。
つまんないから米町から逃げるんじゃないよ。
店がなくて不便だからイオンが近くにある地域に移ってくる。
浪花町十六番倉庫を使って男女の出会いの場を提供するイベントがあったり、
ジャズのコンサートがあったり、文化的には市街地のほうが楽しいでしょ。
若者は米町とか役所あたりをつまらないと思ってはいないとおもう。 働き場所は人口が密集してくれば成立するようになるんだよ。1日1万人ほども
通行人がいるような場所なら書店や喫茶店といった「待ち受け型」の商店が
あっても確率的に入店者が期待できる。これが1000人だともうムリになるんだよ。
ビジネスってのは営業「可能性」と利得「期待性」で投資や撤退を判断するから
期待できない場所をつくってしまってはいけないんだ。そういうのは行政が規制し
誘導しなければ(自由に放任すれば)郊外化が止まらず日本全国に見られる
衰退都市ばかりとなる。 歩き回り商圏ってのは重要な概念だとおもうよ。半径数キロに密集させることに意義があるんだ。
門前町や大学町の発想。 google mapをみると釧路町には広い土地があるのが見て取れる。
釧路市側にはない。大店舗法が改正されて出店ができるようになった
のだから、釧路町に大型店ができるのは自然。
商店街しかなく高い値段でしか物を買えなかった市民が、釧路町側
にいかないように妨害したとしても無理だったはず。
釧路市としてせいぜいできたことは別の広い場所を提供しますから
イオンさん来てください、とすることくらいだった。 野原や湿原埋め立て地を整備してイオンに提供、自身は近くに市営住宅を建てたり、
値上がった造成地を市民に売った。昭和ができてよかった。できなければ全て
釧路町に取り込まれている。もちろん、釧路町のイオン釧路の近くが歩き回り
商圏になっているから、釧路市側の努力はすべてやめてしまってそちらに集約
しましょう、コンパクトシティでいいよね!!というのは理にかなってますけどね。
でもそれは、釧路市役所の役人の人たちにとってはプライド的に許せないんじゃ
ないですか? 駅があったり、幣舞橋やmooという観光施設があったり、ホテルがあったりするから
北大通りの中心街を整備することで、まだ釧路市もやっていけそうだ、という期待
はあるんだよ。誰だって持ってる。釧路町側はただの商業の集積地というだけだからね。
釧路町にすれば、ホテルを誘致したり、空港への利便性をあげたり、役所を桂木に
移転したり(これは釧路町的には町民に不便になるからしないか)ということをして、
釧路市側の良い点を打ち消していくということだってできるよね。なぜしないんだろう。
不思議なくらいだ。 近々、宗教法人の土地だったところに大きな商業観光施設ができますね。
釧路町のイオンの近くはこれからも栄えていくんだろうな。
昭和は釧路市にとっては必要なものだったかもしれないけど、遠すぎる >>194は少し訂正しないといけないかも。
ダイエーが川沿いにできていた。
ダイエーが潰れなかったらイオン釧路の
前身の一人勝ちはなかったかもしれない
しかし、広い土地が手に入ったことが、
イオン釧路の場所を特別なものにしているんだろうな。
ダイエーのほうが釧路市街地には近かったけれど
そちらよりもイオン釧路の前身が市民に好まれた。
芦野を整備したというのはその流れを加速した
だけでしょ 釧路市もいろいろ努力はしてきたんだ。丸井今井釧路店が末広に人を呼べる店だったから
バックアップしたかった。丸三鶴屋(デパート)がデパートをたたんだ後に、その建物に
丸井今井が入ったわけで、釧路としてはデパートになくなってほしくないという気持ちが
強かった。そのデパート近くには駐車場がすくないので、クボタビルディング開発が
隣に駐車場を備えた商業施設のパステルパークを作るさいに、市が補助金を出した。
だけど、丸井今井は撤退し、結局、パステルパークも競争入札にかけられることになり、
その妨害をしたとして、暴力団の組員や、クボタビルの人が二人逮捕されて裁判にかけられている
(終わった裁判もある)
今は東京の会社の所有になっているよね。
http://pastelpark.com http://www.news-kushiro.jp/news/20180314/201803142.html
コナミスポーツとの契約が10年経ち(1回更新しているから20年委託の後)
切れるので釧路市が運営するということなのかな?一般財団法人と市の関係は
どんなものだろう? おいおい、ここに書き込みしている釧路公立大の在学生以外の奴ら
1秒以内に死ね
あと、くそ公務員とくそ卒業生とくそジジイも死ね
部外者が出入りして迷惑だ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています