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【内進か】大学教員になるための大学院進学２【ロンダか】
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0001学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/02/24(金) 07:16:41.71ID:jasEZlCo
前スレの１は苛烈で過酷なアカポス就職事情の一端に触れて惨めに逃走しますた。
よほどの知力体力時の運が備わっていないと人生が30代で終わるかもしれない。いやマジで。

さて、あ　な　た　は　ど　う　し　ま　す


前スレ

【自大進学？】大学教員になるための大学院進学【学歴ロンダ？】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1290260444/
0060学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 11:57:31.66ID:???
>>57
「苦労したからゲットできる」なんて誰も思ってないけど。
業績を積み上げた上に「運やタイミング」といったものも必要だから「苦労」するって話でしょ。
何かズレてるな。本当に専任教員なのかな。
0061学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 12:00:30.40ID:???
うわー粘着されたけど
人が何を希望してどうしようが勝手じゃないですか叩くほどのことですかってそれだけのお話
0064学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 16:08:56.86ID:???
>>61さんがなんかズレてるように思える、に一票
ついでに>>63の中に自分のレスも入ってるので、>>63も見当違い
なんだかそのお嬢さんがまた突っかかってきてるような印象を受ける
0065学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 17:45:03.85ID:???
>>64
に同意に一票。
別に、たとえば前スレの１．のような人が「アカポスにつきたい」とか「東大准教授になりたい」
なんて言っていたとしても、おかしな発想をもつのは人の勝手、別にその人の人生が今後どうなろうが、知ったこっちゃない、
と考えるのが普通じゃないの。
0066学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 17:47:19.92ID:???
>>1が同志を得て便乗してるかもしれないけどな。
自分と違う意見が少しでも出ると疑心暗鬼になって、
特定の他者に対して攻撃的になる大学教師。
そんなのがいると思うとゾッとする。
0068学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/12(月) 18:07:09.47ID:???
>>65
誰にも迷惑にならなければ勝手だろうけど、「自分の勝手だ」と主張する人は周囲に迷惑を掛けるからね。
前スレでもそういった院生が来ることを懸念されてたよね。
0073学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/13(火) 18:13:40.78ID:???
大阪の桃山学院とかいう底辺私大の院から大学教員になった者がいるらしい
東大の院を出ても大学教員になれない者が多数いる一方、
こうした変わり種がいるのも研究者の世界ということか
0074学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/13(火) 21:58:48.39ID:???
>>73
学部からその大学か？
その大学院出身の研究者を知ってるが、学部は神戸大学だったかな。
元々実績があって、大学院を新設するときに教員に誘われて入学したんじゃなかったかな。
学位があっても無くても関係ないレベルの人だったような気がする。
0079学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/23(金) 03:03:33.32ID:MduT06rz
桃山とか追手門とか、あの辺の底辺院に
最初から研究者を目指して入学する奴はさすがにおらんやろ
指導教授の移籍など、何かよっぽど特別な事情でもないと

しかも在籍してるのは留学生ばかりで
日本人の院生なんてほとんどおらんやろ
底辺院だと
0083学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/26(月) 21:58:57.77ID:???
>>82
あ、ごめん。
西の一般私学出の人が東の大学専任になってる例をめったに見ない、といいたかった。
わかりにくくてｽﾏｿ

逆はけっこう見かけるのだけどね。おっしゃるように明治とか早稲田とか
学習院出て京大院の心理で准教授やってる人もいるしね
0084学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/26(月) 22:25:38.19ID:???
>>83
関関同立出身で関東で専任教員になっている人を何人も知っているからめったに見ないってこともないと思うけどね。
分野が違えば状況は違うかもしれないけどね。
0085学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/26(月) 22:26:12.54ID:???
>>83
関関同立出身で関東で専任教員になっている人を何人も知っているからめったに見ないってこともないと思うけどね。
分野が違えば状況は違うかもしれないけどね。
0088学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/03/31(土) 18:18:02.80ID:???
>>87
「社会人入試」と言っても大学によって基準は違う。
1年でいいところもあれば3年以上のところもある。
正社員じゃなければダメなところもあれば、そうではないところもある。
なので、受ける大学ごとに確認するしかない。
ただ、一般的には「3年以上の正規雇用」を「社会人」と見なす事が多い。
一般入試で受けるほうが無難ではある。
0090学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/04/12(木) 03:46:28.43ID:TwPzmaIq
国立大学の教員（教授、准教授、助手）の給料は、４０歳くらいで、
総額でどの位でしょうか？
教えてください。


0092学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/04/14(土) 00:20:57.11ID:Xtj+zGuj
>>91
税込みで、手当て込みですか？
0094学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/04/15(日) 10:55:35.09ID:7tHD4VDl
私立短大だけど教授になる前に1000万越えてたな
国立はたいへんやね
0095学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/04/15(日) 14:13:13.33ID:/6kUqpZR
国立大教員になるような人は、ポテンシャルが高くて、かつ２４時間研究・勉強してるような人ばかりですか？
0098学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/04/18(水) 18:53:22.09ID:???
>>97
>楽しい授業に出会って教授になりたいと思ったんだけど

1からちゃんと読んだ方がいい。こんなこと書いたら間違いなく叩かれるぞ。
0115学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/02(月) 18:47:37.44ID:xGx9D6go
>>114
確かに、定期的に勘違い君が湧いてくるよな。
「教えるのが好き」とか「講義を受けて楽しかった」とかさ。
専任教員の仕事を全く理解しないまま希望するのがびっくりだわ。
自分に都合のいいイメージだけで考えるから民間企業への就職活動をやってもうまくいかないんだろうな。
0117学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 10:52:33.89ID:???
自分の好きな仕事ができるのは2-8割で、
そうでない仕事が8-2割。
割合は場所によって変動するが、
どこに行ってもいわゆる「雑用」はあるよ。
0118学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 12:00:51.28ID:???
別にどんなきっかけで志望しようといいじゃないか
専任になれば結果的には雑用することにはなるんだから
別に志望理由がお花畑だからって雑用を拒否してるわけでもないｗ
0119学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 13:52:50.63ID:???
どんなきっかけで志望してもいいけど、
専任教員になりたいと思うくらいなら、
ちゃんとサーベイしてお花畑ではないことくらいは
理解してから書き込んでほしい。
それくらいの知性は期待してもいいのではないか。
0121学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 17:56:22.66ID:J0xqCQKv
>>118
「結果的に雑用することになる」からといって「大学教員は研究者である」ことを理解しないで志望していい理由にはなってない。
「結果的に雑用することになる」からといって「教えるのが好き」とか「講義を受けて楽しかった」などは志望理由としては適切ではない。
0123学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 19:46:05.32ID:???
日本だと両手両足で数えられるくらいの研究大学を除くと、
ほとんどの場合研究は趣味みたいなもんでしょ?

俺は研究大学にいるから研究できているが、
妻は (偏差値で言うと60弱の) 国立大にいるが、
研究なんて回りの人は全然していないと聞いている。
紀要に投稿したりするのが「研究」なら、
研究者と言ってもいいかもしれないが……
0125学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/03(火) 20:17:47.24ID:28wzziRK
>>124
大学ではなく中学、高校の教員に行けばいいよ。
0128学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/04(水) 18:33:11.89ID:???
「教育したい」と言うから教育ができる方法を
伝えているだけであり、非常勤だけで生きていける
とは一言も言っていないよ！！！

共働きなら普通に生活できると思うけど、
主たる収入が非常勤だけだとしんどいかな。
0132学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/14(土) 12:13:10.11ID:???
大学イン修了したまんかすちんかはでていけがおー
すれたいもよめないのかここはしんがくすれだちょううぜーきめー
0135学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/07/17(火) 06:30:23.32ID:???
Yahoo知恵袋でhissinibenkyouって予備校講師のキチガイが
「30代ですがこれから東大准教授になれますか」
という質問を狂ったようにマルチポストしてたのを思い出した
0138学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/09/19(水) 13:38:30.89ID:???
>>137

自分は現在、30代の助教。
けれども学歴(経歴)としては微妙。スレタイから期待されるような返答になるかどうか。
学部からマスターへは内部進学。ドクターで外部進学。ただしロンダではない。
大学入試の偏差値・知名度・研究環境などが同レベルの大学にドクターから入った。
0139学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 13:22:13.70ID:???
通信の大学院を出ても大学教員になれるもんですか？
非常勤でいいです。
まあ公募の条件を満たしていれば選考対象にはなるから大丈夫かな。
0140学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 16:29:58.39ID:???
>>139
大学教員という言葉を使われていますが、「非常勤でいい」ということは
「非常勤講師」＝教育担当をやりたいということですか？

研究ではなく、教育をやりたいということでO.K.ですか？
0141学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 16:34:05.30ID:???
>>140
レスありがとうございます。

ご指摘の通りです。非常勤講師＝教育担当をやりたいということです。
研究ではなく教育です。

こちらの認識の誤りで誤解を与えてしまいすみません。
0142学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 17:04:27.66ID:???
>>141
いえ、もちろん「非常勤講師」は教育者であり、大学教員に含まれますから、
言葉の使い方はまちがっておられません。

たまに実験助手、研究補助員、非常勤技能員になりたい人がおられますから、
念のために確認をば。

自分の周囲では、非常勤講師で一般的教養課目(法学・文学・哲学・生物学・英語etc.)
を教える人で、通信制大学の大学院を出た人は知りません。
でも、学位さえあれば、そんな差別はないのかもしれません。

個人的には「うまい例だけ載せているのでは？」と思っていますが、
『社会人から大学教授になる方法』という本に、ふつうの通学制の
博士課程前期・後期を出ていない社会人が大学教員になった実例がありました。
ただし、その本でも多くは教授ではなく、専任講師でした。
0143学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 17:27:12.74ID:???
>>142
詳しくありがとうございます。やはり存在するとしてもかなり少数派のようですね。

以下は私の思うところを書いたものでありますので、読んでスルーしていただいてかまいません。
（もちろん、何かコメントをいただけたら幸甚ではありますが。）

『社会人から大学教授になる方法』は私も読んでおりますが、
著者が「大学教授（教員）」になるために想定している、「大学院は出ておいた方がいい」という中に、
通信制は含まれていないのではないかという懸念もありまして、質問をさせていただいた次第です。

放送大学大学院を出てから大学で教育をされている方もおられるそうですが、
それが例外中の例外なのか、そもそも通信制の大学院ができてから年が浅くて（十数年）
母数が少ないだけなのかという気もしています。


もっとも大学院によっては、研究科の名称だけで通信制とわかるもの
（通信制のために設置された研究科？）がある一方、
通信制も通学制（通学課程）と同じ名称の場合もあり、
後者の場合であれば、履歴書上では区別はつかないでしょうから、
面接で聞かれたら答えればいい程度かなという気もしなくもないのですが。
0145学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 17:55:12.07ID:???
>>143-144
成績証明書は履歴書にどう書かれるか、ということは自分も詳細には知りませんでした。
ただ、非常勤講師を目指すにしても、コネが必要だと思います。

博士過剰時代になり、大学院を出た人がエスカレーター式に助手(助教)になり
階段を上って同じ大学のなかで教授にまで出世していく時代は終わりました。

そして、公募によってポストを争う時代です。
でも、現実には自分を含めてコネ採用というか、人脈の力で採用されるという例
が多々あります。むしろ、自分の周囲の人事で「純粋に、どの教授とも無関係の人
が応募して准教授や助教に採用された」という例を知りません。
公募の形をとっていても、その中に『あらかじめ●●教授が、□□大学から呼び寄せたい
と思っている本命』がいて、その人が最終的に選ばれた　という例は見てきました。

助教の人事だと、今でも非公募で「△△教授が、知人の〇〇大学の★★教授の教え子」
を採用する、という例もたくさんあります。非公募ですから、いきなり「その人を採用する
かどうか？」の議題で教授会にかけられて決定するわけです。

ハッキリ言って、自分の学歴や課程の名称がどう評価されるかを心配するよりも、コネづくり
人脈づくりを積極的にやったほうが良いと思います。

なお、非常勤講師になるのに、もうひとつ障害があるそうです。それは『博士過剰問題』のせいで、
アカポスに就けないポスドクたちが、「収入を得るため」と「教育歴を手に入れるため」に
非常勤講師になるケースが多いそうです。
これは自分の大学では当てはまりません。自分の大学では、昔ながらに「理系の学部生に、一般教養
としての法学を教えるのは、地元の弁護士を非常勤講師として招く」などの方法をとっているからです。
0146学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 18:08:25.43ID:???
>>145
なるほど…、ポスドク問題がここでも影響しているんですね。

情報公開等の時代の要請に応じて形式上は公募になっていても、
やはりコネと人脈作りを一番に考える必要があるようですね。

ある人が「博士を出ていれば非常勤講師にはなれるよ」と言っていましたが
その人は学部から上がっていって教授とのコネがもともとあるわけだし…。

『大学教授になる方法』は参考にとどめ、より現実的な側面を見ていきます。

ありがとうございます。
0149学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 20:15:27.68ID:???
スレが一気に伸びてると思ったら、真摯な方がいらしていたようですね
社会人から大学専任（殉教）になった者ですが、誤解があったらと思い老婆心ながら「コネ」について一言。

世間一般でいうコネとは、
「以前からの知り合い」「顔と名前を知っている」「知り合いから紹介された」「知人の親族」
などを言うと思います。いわば「就職活動のコネ」ってやつです
アカポスの「コネ」とは、同じコネという語を用いていますが似て非なるものです

あらかじめ師匠と一緒に学会・研究会等に参加して紹介されて
所属する学界での発表と論文の掲載から平均以上の評価を得たうえで
大会の懇親会などで名刺の授受や抜き刷りのやりとりを経て
顔と名前を把握して貰っている状態。
ここでが基本的な「名前を知って貰った」状態です。

コネがある、というのは、そこからさらに歩を進めて
「プライベートな話をする仲」
「感情や価値観の共有や交換を恒常的に行う仲」
となっている状態を指します。

通信課程では、まず師匠とすらそういう仲になっている可能性は低いだろうな、
と思われてしまうのではないでしょうか？
それを払拭する何かを持っていますでしょうか？そこからまず心配です。
0150学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 21:06:55.07ID:???
>>149
詳しくありがとうございます。一連の質問・相談をさせていただいた者です。

通信課程であることにより指導教授はじめ関係者との距離を値踏みされてしまうことは有り得そうですね…。

私の検討している大学院の２つのうちの１つは、通信制の設置は修士課程のみで、
もう一方は修士・博士とも通信制があります。

前者を選んだ場合、博士課程からでも通学にすることで、
通信制であるがゆえの不利は挽回できるかなという期待もなくもないですが。
もっとも博士課程受験の段階で指導教授が自分をどう評価しているかわかってしまいそうですね。
博士課程の入試倍率をみると、不合格者も少なくないです。
通信でも教授との仲を深めることは大切にしたいと思います。

「払拭する何か」は、残念ながらまだアピールできるものはないですね。
これから身につける段階です。

もう少しいろいろと検討してみたいと思います。ありがとうございます。
0151学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/18(木) 21:12:55.78ID:???
＞もっとも博士課程受験の段階で
忘れてましたが、これについては、「通学の博士課程を受験したい」
と申し出た時点の教授の反応でわかるでしょうね。。。
0152学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/19(金) 06:08:26.69ID:???
修士が通信→尚更「コリャダメだ」となると思われ。信頼出来る指導教官に信頼されて学識も人柄も担保されてるってのがこの世界の『コネ』の第一歩
0154学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
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2012/10/19(金) 11:37:56.06ID:???
博士課程に関して言えば、文系は通信でなくても
そもそも年数回しか大学に行かない場合もあるし、
理系は社会人博士であれば卒業までに数回しか
大学に行かないのも珍しくないので、通信で博士号
を取得する意味はないのでは。

というか、修士号と博士号は根本的に違うので、
3年通えば自動的に取れるようなものではないよ。
たとえば宮廷の大学院であれば、理工系でも3年
以下で取れる人は、入学した人のうち1/3くらい
じゃないかな。人文系は博士6年生というのも
ざらにいるし。
0155学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/19(金) 17:38:39.98ID:itSulS78
俺も社会人で博士号を取ったけど、大学にはほとんど行ってない。
そもそも講義はないから通信制とほとんど何も変わらん。
博士に関しては、敢えて通信制を選ぶ必要はない気がする。
社会人入試をしている大学は配慮してくれるし。

ただ、修士と博士を別大学にするのがネックだな。
最近は増えつつあるけど、多数派ではない。
アカポスを狙うなら修士と博士は同じ大学にしたほうがいいだろうな。
0156学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/20(土) 12:16:09.52ID:???
>>155
＞アカポスを狙うなら修士と博士は同じ大学にしたほうがいいだろうな。

これには賛成だね。【一つの流れ】でじっくり研究できるし、人脈を得る、人間関係を構築
する上でも安定している。
ただ俺は、修士と博士で別の大学院だったけど、アカポスになれたので、「修士と博士で
院が違うと希望がない」というわけでもないことも現在マスターの人に伝えておきたい。
0157学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/20(土) 14:39:24.72ID:???
>>154>>155>>156
ありがとうございます。件の質問者です。

修士と博士を同じ大学で、というのは、
修士課程をＡ大学の通信、博士課程を同じくＡ大学の通学で、
というのも含まれると考えてよいでしょうか？
0158学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/20(土) 15:40:23.03ID:???
>>157
自分自身が通信制の修士課程について知識ゼロなので、どんな教育システムに
なっているのかわからないのですが…

根本的なことを聞いてしまうけど、「文系」ですよね？
理系だったら、(数学や特定の物理学を除けば)実験をしなくちゃいけないので、
通信教育の修士課程というのは存在しないと思っているんですが

もし「文系」であれば、それを明らかにして、文系の人から積極的に意見を
聞くのがベストだと思います
0159学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/20(土) 15:50:30.49ID:???
>>157
追記。>>157さんは、学生ではなく「社会人で、それなりの収入も貯金もあり、
第2の人生として非常勤講師という生き方をしてみたいと考えている人」だと推測
しています。
希望しているポストも「准教授」や「助教」など大学教員のうちでも専任の『研究・
教育職』ではなく、教育のみ担当の「非常勤講師」ですし

そうであるならば、それも明らかにして、皆さんの意見を聞いたほうがいいと思います。

①生活に余裕がある社会人(中高年～老人)が、修士→博士を出て非常勤講師を目指す
②現在、大学生である人間が、学部卒業後→修士→博士→ポスドク→助教を目指す

のは天と地の差ですから、そこを明確にしたほうが良いと思います
0160学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿
垢版 |
2012/10/20(土) 16:39:56.43ID:???
>>158-159
仰るとおりですね。ご指摘ありがとうございます。159ですと①に該当します。

これまでのレスと重なるところもありますが、私の現在の状況、希望等をまとめますと、次の通りです。
・30代前半男、未婚。現在の貯蓄で学費を全額ねん出できる余裕はあります。大卒、文系です。
・会社を独立し、個人事業主として活動しています。
■それとは別に、教育のみ担当の大学の「非常勤講師」を希望している次第です。
■修めたい学問領域の関係から、自宅から遠方の大学院を望んでいるため、修士課程は通信制を考えております。
・同大学院にて修めたい学問領域では、同大学院には「修士課程は通信・通学両方あり、博士課程は通学のみ」です。
（同大学院の近接する学問領域専攻では、修士・博士とも通信・通学ありの専攻もあるにはありますが）
■個人事業の形態は物販・店舗経営ではないので、博士課程を通学にするのも選択肢として考えています。
（その辺は、修士課程でやっていくうちに、より現実的に見えて来るという気もしていますが）
■修士課程に関しては通信を考えていますが、通信制から「非常勤講師」になるというのは現実的な見地から可能か、という疑問・不安があります。
（『新・大学教授になる方法』では「もちろん通信制であろうが大学院をでたほうがいいですが、でなくたって大学教授にはなれます」とあります。
　大学院を「でなくたって」なれる人は例外だと思っていますが、この記述では通信制への著者の認識が汲み取れないでいます。）

以上のような感じです。■は「自分はこうしたいと思っている」「ここが疑問」といった内容です。
これまでいただいたレスもたいへん参考になりますが、改めて、あるいは本レスを通して
何かお気づきの点、助言等ありましたら、お教えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
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