【内進か】大学教員になるための大学院進学2【ロンダか】
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前スレの1は苛烈で過酷なアカポス就職事情の一端に触れて惨めに逃走しますた。
よほどの知力体力時の運が備わっていないと人生が30代で終わるかもしれない。いやマジで。
さて、あ な た は ど う し ま す
前スレ
【自大進学?】大学教員になるための大学院進学【学歴ロンダ?】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1290260444/ >>504
あたまわるそう
東大入試余裕な人が大学付属から
内部進学なんてしないだろ
あほか >>496
いや、指導してくれる先生と共著論文
で名前を載せてもらってればいいだけでしょ。
桜美林から大学教員になれるよ
どんな人が指導してくれるかということが
大切。面倒見がよくて、論文書ける力のある人
じゃないと院生のほうが論文書き頑張らないと
共同論文といっても指導教員のほうが
ぶら下がりということになって、院生には
うまみがないから 統計も扱えないとか上のほうで書いてる人いるけど、統計難しいよね >>507
あまり図星をついてやるな
無理やり自分の暴論を正当化するために言ってるんだろう
自分でも無茶言ってることは分かってると思うぞ
分かってないとしたら、それで東大東大言ってるのが逆に情けない奴ということになる
そもそも大学名に固執してる時点で、自分自身には中身が何もありませんと自白してるも同然 まぁmarchかそれ以下から「仙人製造機」な指導教授についた結果
現在一線で高IFな雑誌に載せまくりな人もいるしな。 まあ一つ言えることは、大学関係なしにアカポスを得ることは簡単ではないと言うことだ
上位の大学ほど、人間関係的に学会に入り込みやすいと言うだけで、最終的には実力の問題(基礎学力+専門性+コミュ力)
実力ある奴ほど経歴なんて気にしないよ
学歴が高いほど、結果として実力がある奴の割合が高まるのは事実だけどな >>512
実力が全てなのだが、実力としての基礎学力あれば学部も一流に入れるっていうね まああとさ、国の方針からしてG型L型大学とかやってるしさ
スーパーグローバル大学のトップ型に入れる人以外は研究するなと言わんばかりだぞ
若手は学部入試でスパグロ行けない人には博士進学を諌めるのは優しさだと思うけどなぁ
昔の教授は関西学院大卒や同志社卒の分野の権威者とかたくさんいたけど、今の引用数やトップジャーナル至上主義時代にはそれら二流大出身者はなかなか生きられないよね
これは事実としてあると思うよ
純血一辺倒だった早慶でさえ純血だけじゃ戦えなくて、文や法や一部の臨床医学みたいな国内完結系以外は純血やめて東大や海外大から大量に採ってるくらいだ 別に君が気にする問題じゃない
他人のことをどうこう言うより自分の現実に向き合え
後進がどうこうと言う資格があるのは既に成功してる人物だけ >>515
常識的に考えたら分かる内容をこうも否定する…。これが二流大かぁw
実際キミ何大卒なん?
俺は当然東大。
まあ、煽りはこのくらいにしといたるとしても、真面目な話、院進希望の後進にはここに書いてあるような話はすべきだと思うよ。
後進がどうのこうのと「指導・教育」したいなら、そら成功者じゃないといかんかもしれんが、こっちは現実のアカポスの厳しさを「説明」してるだけだから
今は、理系なら東工大AO余裕くらいの数学力と、東大英語余裕TOEFL110点レベルの英語力は最低でも必要。文系も哲学、経済学、商学、社会学、政治学、心理学は理系と同じ能力が必要。
文学、法学なんかは数学力はそこまでではないが、語学など他の力が圧倒的でないといけない。
日東駒専みたいなEラン大でさえ、新任の若手准教授・講師なんかは、昔なら研究大学の教授でいてもおかしくないような業績の奴が多いよ。
そんな時代だから学部入試は最低限の能力を見極めるための閾値になってるってこと。
昔は博士進むのには実家が金持ちであることが必須だったけど、今は能力ありゃ誰もが博士に進んでて、ポスドク2万人時代ですよ? そもそも東大の中で本当に優秀な奴は教授なんか目指さないだろ
つーか俺と会おうぜ?>>516よ、どれだけ優秀なのか俺が見定めてやるわ
目の前で2chで書き込んでるようなことを言えるのかどうか試してやる
会わなければ、敵前逃亡で評価にすら値しない口だけ野郎ってことで確定
全国どこでも行ってやるから
ちなみに俺は明治の院なので2流であるのは否定しない >>518
俺はまあまあ有名やぞ
同じ分野ならたぶん君も俺を知ってる
何分野?
そして東大でも優秀な奴はアカポス目指すぞ
医学部なんてほとんど全員が研究医志望だし、数学科や物理学科もトップはアカデミックに進む
資格バカの法学部も「東大首席 財務省 弁護士」で調べたら出てくるYさんも今は博士課程でアカデミア目指してる
本当に明治なのか知らんが、マーチみたいな二流大は商社()で神扱い、メガバン(爆藁)でエリートだもんなw
そんな世界ならそらトップも研究者目指しませんわw
そんな感じで知的に貧困な環境やから二流大に研究は無理やと言ってるんやで?ww 自分で言ってることの異常さに気付かないとは(笑)
こいつはマジモノだわ、相手してるだけ時間の無駄 結論はロンダリングとか言ってるようじゃ今の時代大学教員は無理ってことですな ロンダリング野郎が職場には沢山いるからそういう人の気に触ることを言っては
だめということですね。ましてや>>516みたいにロンダ君には将来はないと言ってると
嫌われるわけですわ。そこらあたりに考えが及ばなかった>>516自身5流ですわ
東大にもまぐれ受かりしたんでしょう。おめでとう 実際、東大は知らないが京大の院は内部生少ないぞ
関関同立や京都府立大阪市立くらいからロンダしてきてる奴が多い
龍谷京産からのロンダもいるくらい
当然、内部生からは馬鹿にされてるが、かといってその内部生も研究能力で完全に上回っているとも言えないんだよな
総合的な学力では内部生の方が圧倒的に上でも、研究領域に限ればそうとも言えないのが現実
京大でさえそうなんだから、東大となると全国からのロンダ組がもっと多いだろ
ただ東大ってだけで自慢してる時点でレベルが低いのは明らか >>523
そういう人達が京大では今の時代にアカポス取れてるの?
つまり京大院同期でトップ成績は京大じゃなく関関同立なの? 東大の場合はまともな研究科なら半分くらいが東大
残りもロンダとまではいえない京大阪大東工大早慶や北京清華ソウルなどが多い
マーチレベルは体感では1割くらい
でもって割りかし優秀層が博士までいくんだけど、その中でさらにトップ数名のみがアカポスにつけてる
彼らは大抵東大
例えば総長賞はほぼ東大(総長賞とったほどでも、ポスドク生活者も多い)
まあ早稲田からの人で総長賞とって女子大テニュアもいるから東大以外全くダメとは言わないが
それですら早慶ではあるしなぁ どんな読解をすれば、そのような見解になるのか意味が分からない
とりあえず地頭が悪いことだけは分かる
>>524は同期の成績を全て知ってるのかと、そもそも成績=研究能力になるとは必ずしも限らないのを理解してない時点でレベルが低すぎる
また、現在学生身分の奴が将来アカポスを得ているかが分かるのかと
君って東大が本当だったとしても、ただそれだけで実際の実力がなくてポストを得られないからネットで吠えてるだけだろ
そうとしか思えないわ、君の発言のレベルの低さを見ると >>526
アカポスにつける=同期では研究力ほぼトップ
という前提さえ理解できればあとは分かるやろ
京大で今の時代に院修了と同時にCラン大以上のアカポス取れるような天才の出身学部はどこなん?って話
あからさまなロンダみたいな関関同立は少ないとみる
京大か、せいぜい阪大早慶名古屋東北あたり出身やろ
ちな東大の場合は上記のような人は学部東大がほとんど、かつ、大抵は灘筑駒桜蔭レベルや
きみFラン学部生並みの理解力の貧困さやな 受験勉強で合格する頭の良さと、研究で結果を次々出す頭の良さは違うからね。
学振DCの後消えるのたくさんいるし。 >>526
あ、成績は分かるよ
進振り文化あるし、院でも成績きいてた
当然俺は全優だしアカポスついたやつは全員全優だった
ちな成績が研究能力表すとは思わないけど(成績は十分条件ではないけど)、学部レベルでつまづくやつは研究なんか無理だと思う(成績は必要条件だと思う)
学部生とか東大でも幼稚園児に思えたから学部で全優取れないなら頭使う仕事は無理やろと思うんだが、どう? >>528
そこは完全に同意なんだけどなぁ
なんで伝わらないかな
要は「ロンダしたら学者になれますか?」みたいな奴はレベル低すぎて無理だというのが俺の意見なんや
現実として、田舎出身で地方帝大しか行かせてもらえなくて、そこで首席で学問に目覚めて地底じゃレベル低いから東大とか、高校時代私大志望で早慶しか頭になくて、首席になって早慶じゃレベル低いから東大とかなら認めてる
海外大院ならなおさら
ただ、いずれにせよそういう奴って結局勉強も所属集団ではぶっちぎりだったパターンが多い
というかそうでないと、高IF海外ジャーナルに筆頭で載せるのは能力的に無理
昔は日本語でゆるい実験や思考でごまかせたかもしらんがな >>530
ロンダしても、その領域最先端のMに入るかダイレクトに留学して、5年以内に
ディザテーション受理されればテニュアトラックに乗れると思う。 典型的な勝ちパターンは、中堅大からロンダ東大で博士取り、出身の中堅大でアカポスゲット >>533
それは間違いない
が、それができるやつは東工大から東大ロンダとか京大から東大ロンダみたいな学部もまあまあ名門なやつや
周りみる限りはな >>536
地頭が非常に良い事と、いくら脳みそを使っても疲れない体力を持ってるのが、
時たま高校時代に遊んじゃって宮廷以外の学部にいることはある。 >>537
まあそれはあるな
早慶にもありがち
国立はまあどこまでいってもダイヤの原石がいるもんよ
私大は早慶以外はガチで(学者レベルで)優秀なやつはいないが
まあ極端に書いたが、東大以外バカだみたいな考えではないよ
ロンダしたいですみたいな生温い奴に学問は無理と言っているだけで
実際尊敬の対象の東大教授も地底や地方国立とか早慶も多いからね
まあみんな学部成績は首席だが >>539
教授たちは俺が知ってる限りは全員首席ないし全優だぞ
まあ自己申告だけどな
分野が特殊なのかもしらんが、うち以外だと数学も医学部も首席ばかり
経済もそうらしい
農学部は学部成績微妙な人も大成してるとかきいたが
まあいずれにせよ学部くらいは全優じゃないとな
実際きみ学部時代どうやった?俺は正直バカにしてんのかってくらい全科目簡単やったわ >>540
ないない。それってお子様の幻想。保証する。 >>541
週間現代の東大首席のその後って特集で40人中18人が大学教員になってるぞ
ググってみてくれ
首席が学者目指すのは東大ではよくあることだし、結果として東大に戻れた人もまた首席率が高い >授たちは俺が知ってる限りは全員首席ないし全優だぞ
>週間現代の東大首席のその後って特集で40人中18人が大学教員になってるぞ
おまえは研究者にはなれないな。 >>543
俺は卒業生総代ではないから厳密には首席ではないが、全優ではあるぞ
進振り点88で医学部医学科も行けたしな >>538
じゃあ東大法学部につとめている
早稲田出身のあの人も首席だったのか?
ストレートには大学出てないけど >>533
そうなの?テニュアトラックは誰でも
就職できなければ乗ってるんじゃないの?
事情を知らないから聞くけど >>529
それは大学によるんじゃないの?
いい授業があるのなら授業に出ようという
気になるけど、だるい授業なら出たくないでしょ >>530
どうやれば論文書けるんだろうな
と思うわ。 >>527
いや、北の偏差値39の公立大学とか
いろいろあるんだわ >>550は
>あからさまなロンダみたいな関関同立は少ないとみる
の回答な 研究したい分野があるからに決まってんだろ
大体東大生は全員地方国立なら医学部いけると思うよ
それでも行かないのはやりたい勉強があるからに決まってるだろ
これだから非東大はアカデミックな雰囲気なくて学問に向いてないんだよな >>550
それが今の時代に海外ジャーナルに筆頭論文出して日東駒専以上の大学のテニュアになってるの?
昔の人でかつ教育とかじゃないのか? >>546
そんな人全然知らん
K先生のこと?
その人なら、女性だから下駄履いてるようなもんだし、学部は実は色々行ってたから遅くなっただけの人だし、院は東大だし、院時代は優秀だったらしいよ
学部も藤原門下では最優秀と言われてるしな >>552
どうだろうね。そりゃあ理3からなら地方国立医はいけるだろう
やりたい分野とかいって、生涯所得を犠牲にするとかどれだけ >>553
いやちがう。大学の編入で他の大学に
いったんだよ。そしてそこを出て京大院 >>547
ちょっと何いってるか分からない
就職「できなければ」ってのが「できれば」の書き間違いとしても意味不明
テニュアトラックってのは、一部の准教授助教の中に専任だが任期付(つまりテニュアの地位を未だトラックされている)、ただし優秀なら任期終了後に定年まで任期なしの教員になれる制度だぞ
就職した人が全員テニュアトラックなわけでもないし、就職できなきゃテニュアトラック教員には当たり前だがなれない >>548
すまん、俺資格試験あったから半分くらいしか授業出てなかったが全優やったわ
院でも嫌われた教員から未受験にされた科目以外は全優 >>555
それくらい情熱なきゃ学者目指しちゃダメだろ
お前レベル低すぎんよ
そもそも東大なら教授より儲かる仕事なんか腐るほどある
離散でも精神科や美容に進んだ方が稼げる
それでも(東大医学部でさえ)優秀層はアカデミア(研究医含む)で苦労する道を選ぶ
金で仕事考えるような知的貧困環境にいるやつに学問は無理なんだよ
まずお前には無理だ >>556
えっとさ、その人は40歳以下で海外ジャーナル出して日東駒専以上の大学のテニュアなの?
じゃないなら議論の前提にも入ってない人間だから議論する意味無し
元々はこれから学者目指す人ならある程度の大学で軽く首席くらいにはなっとけって話なんだから 大学院卒人余りの時代大学専任教員なるのは東大に合格するくらい難しい。
少なくとも早慶上智ICU、宮廷レベルの博士課程必要。 >>559
犠牲にしたものが大きいことが情熱の表明
とか変なこと書いてますね。
犠牲にしたものが大きいことは、
選択の愚かさの指標でしかないのに。
僕の今の書き込みは茶化しているだけ
みたいなので、無視してくれて結構
>>560
そうだよ
国立だからね
40どころか、28で就職なんじゃないのか? さらに書くと、別の人でも河合塾に2年かよって偏差値39に行っても編入して、
今では関西国立のテニュアトラックやってる人もいる
どこから金出てるのかしらんけど、アメリカにずっと行ってたりする
不思議なもんだ アメリカというのは大学院がアメリカ院というんではなくて日本の院
だけどなぜだか... >>552
ともかく君のすることは、自分の選択が
本当に正しかったのかを検討しなおす
ことなんじゃないのか?
お金は大切だよ 医学部出て、イギリスで精神科医やってる人もいるし、アメリカに住んでる外科医も
いるだろう。医者になったらずっと診療というわけじゃなくて、さらにステップアップ
しようと思えばできるだろう?そういう選択を捨ててまで貧困層のお仲間入りとか
どこかおかしい、そうおもわないか?
情熱を持っているからだ!というのは自分自身にそういい聞かせたいからだけ
なんじゃないの? >>554
その藤原先生という人、wiki
みたら苦労をした人だろう 第二政治経済学部は夜間だったときの社学だよ
第二をまとめて社学ができた 結局言いたいことは、どこの大学院に行ってもいいんだよ
あとは運
名前を聞いたことのないところにいっても熱心に学生指導をする人がいるかも
しれない。そういう人に当たるかどうかの運
ということでいいんじゃないかな?
たいてい、偏差値(なんてないけど)の低い院に行くと、地域振興について社会人を
交えて話をするだけの雑談授業しかないんですけど。そんなところにいれば書ける論文
だって、晴れた日が多かったからビールの売り上げがよかった程度のものに
なりますよね。大学は別にいいところにロンダしなくてもいいでしょ。
そんなところに行ったところで、大人数相手に先生が一方的に分厚いテキストを
講義して、コアコースとか言ってるだけだから。おまけに英語で授業している
ところもあるんじゃない?それ先生の英語力をつけるためにやるんでしょ?
学生のためじゃないじゃないですか。 >大学は別にいいところにロンダしなくてもいいでしょ。
これは
>大学院は別にいいところにロンダしなくてもいいでしょ。
に訂正。
ロンダすれば、学部を隠してどこそこ大学なんだ!!と威張ることだって
できますけど、威張っても自分の中身は変わりませんよね。
どこに行こうが芽の出る人はいるということで。
そりゃあ、小学校4年の頃から塾通いで勉強してたらどんなに頭の出来が悪くったって
環境と塾通いで試験でいい点数取れていい大学に入れるというのと同じで、
いい大学に行けば環境がいいから、院にも行きやすいとかありそうですけどね。 >>567
藤原先生は東大じゃないよ
別人やない
K先生が東大法学部の教員で、K先生の早稲田政経時代の師匠が藤原先生
藤原氏はベンサムの研究とかで有名な人で、その門下最優秀がK先生で彼女は院は東大だが学部と院で2回フランス行ってるから年表でみるとK先生は多浪多留の苦労人にみえる >>562
あのさ、受験ならそら国立は全て日東駒専より上よ
だが、就職先としてなら、国立は旧帝一工神戸筑波横国千葉、外大電通お茶学芸、阪府阪市首都しかだめよ
つまり私大国公立それぞれ20位以内に入ってないと就職先としては微妙
そのFラン出身はそこに入ってるん?そして海外ジャーナル筆頭で出てて若いん?
全て満たしてるなら話は別 >>562
まあ、学者になるのにコスト計算するような知的貧困家庭出身のキミにはそうなんだろ
山中教授より高須クリニックを崇めるのね
いいんじゃない、底辺ぽくて >>571
勘違いしてはる
藤原先生のwikiみてみ
そのアルファベットの名前で書いてる人の
話題はやめなよ >>563
まあ、そのパターンだと実家が金持ちか教授の息子なんじゃん
それならもしかしたらいるかもね
どちらにせよ一般人へのアドバイスは「東大いけ、首席になれ、せめて勉強ではぶっちぎってから研究競争に立ち向かえ」となるな
親がすごいなら別
たとえば世の中には大学設立者の一族もいるから、そんな奴はロンダリングでもいいんじゃね >>571
それとヘーゲルがベンサムになるのか
ようわからん
ああいう賞は宝くじみたいなものだから
それに当たったからどうとかは言えない
んじゃないのかと思ってる。
底辺でいいんじゃない?いいよ。
コスト計算するだろう、当然
お金がなければ何にもできませんよ >>574
おれはその先生尊敬してるし優秀だぞって言ってるんだが
まあ関係ないからやめるのは同意 >>576
ヘーゲルは本人だろ、学部時代の師匠がベンサム >>573
知的貧困どころか貧しかったな
どんな家庭を知的富裕とかいうんだろうかな?
親が弁護士だったらそうなのか?
親が大学の先生だったらそうなのか?
私立中高一貫に通う子供はうらやましいね。
それで下駄履かせてもらって長じて、
掲示板に書くことが、
「知的貧困家庭出身のキミ」か..
親に下駄履かせてもらっただけのくせに >>578
今度は藤原さんの話題に移るのか?
本人=藤原さんだろ
藤原さんの師匠は誰なの?
アメリカだからプラグマティズムで
ベンサムなのか? ここ覗いただけだったんやけど、へんな偏った人がいるから思おて
ちょっとだけ書いてみただけやさかい、気にせんといて。
ほなさいなら。 >>575
は?普通の会社員なのに、なに
そんなへんなこと書いとるん?
一般人へのアドバイスは「東京の
いい大学にいけ。勉強も大切だけど
それだけしてたらだめだ。ちゃんと遊べ。
社会に出た時役に立つスキルは遊ぶことで
得られる。頭のいい仲間を見つけて勉強会もしろ。
勉強する人が馬鹿をやるからおもしろいんだ。
遊んでだけいたらそれはただのアホや」
大学の時には情報を集めていい会社を見つけろ
なるべく早いうちに自分の進路を決めろ、
そしてそこに就職した後に役に立ちそうな
ことを在学中にやれ。
大学を出たならちゃんと社会にでろ。
会社に就職しても、会社がお金を出して教育
してくれる。そこで頑張れ
だよな。そもそも子供の教育にお金が
かかっているんだよ。そのお金は
子供の将来の暮らしがよくなるように
と思って親が使ったものなのだ >>572
>国立は旧帝一工神戸筑波横国千葉、外大電通お茶学芸、阪府阪市首都しかだめよ
入ってないよ >>566
あーなるほど
それは同意
ただ、俺はすでにテニュアだし、アカデミアだめだったときのために資格も取ってるんや
つまり、貧困層にならずにアカデミアに進むにはロンダじゃなく東大で、いつでも勉強で人生取り戻せるようにすべきってのが俺の意見
司法試験なり会計士なり起業なりプログラミング能力なり >>580
すまんかったな
苦労人なんやな
まあ俺も院では苦労したよ >>586
医師免許やないんか?
司法試験はもうあかんやろ
収入低すぎらしいで
会計士は試験だけやないからな
税理士も会計士もITに置き換えられるのが
すぐに迫っとる職種や >>588
どう勘違いしとるんかわからんわ
しとらん思うんやけどなあ >>590
資格についてはまあ間違いない
しかしまあ学部とか暇なんだしそれら取っといてアカポスだめだった時の保険にしたらいいんじゃないかという話
いずれにせよ勉強でなんとかなるところは常に一番になった上で、アカデミックという勉強では通用しない世界で戦う方が良いんじゃないかなって >>570
まあそこは同意なんだが、今の熾烈な研究競争の中でそんなふわっとした感じで生き残れるかは疑問
ただ、院についてはその通り
俺もどちらかといえばロンダ反対派で、ロンダとかいう発想でなく、勉強は学部時代からぶっちぎりになって、本読みまくって世代一番になった自信が持てるまでなるべきと思う
ロンダしたから教授になれるかな?じゃなくて、俺ほどの人物がいるんだからこの大学は一流!とならないと
あくまで学者になるならね
とはいえ、今は学者に求められる能力が高騰してるから、上に書いたような人は大抵が学部で東大かせめて旧帝一橋東工大早慶(分野により筑波や神戸も)くらいには受かってるとは思うが >>584
たまたま気付いたがこれで国公立20個なんやな
私大20となると早慶上智理科大ICU、 MARCH、関関同立、成成明学國學院武蔵で20やな
学は学習院ね
やっぱ国公立20、私大20てのが分かりやすい指標かもしれん
ここらなら収入的にも知名度的にも大学教授と名乗って良いと思うが、これらのテニュアを若くして取るとなるとそら大変なもんよ
それこそ無名大からロンダみたいな人が入る余地なさげ
まあ学部から院までMARCHでずっと首席でMARCHの同じ大学で院生時代に助手、ポスドクで助教、さらに専任講師昇格でテニュア取得し、あとは年功序列で教授までってんなら今の時代でもまだいるが
そこ目指してMARCHならありっちゃあり >>596
よく分かりましたね
他分野からしたら特殊性あるのかな? 特殊性はないよ。だけど法学部の話を書いてたから。
医学部の人もいたようだけど。
僕はそこを出てないよ。東大法学部の人がこんな変なことを書くのを
見て、親近感をおぼえたな。政治学教えてるんですか? >>598
そこらへんは特定に直結するので…
法学と政治学の複合領域とだけ
ただ、色々書いてますが他大学出身者を馬鹿にしたことはないですよ
単純に今のアカデミア就職が本当に大変だから伝えたいという気持ち
例えば法学部首席で司法試験受かって財務省いって確かハーバードで修士も取ったミス東大みたいな人がいま博士にいますが、職見つかってないですからね
その人はテレビには今も出てますが、客員や非常勤以外は話が来ないらしい
とにかく今は本当、大天才以外はテニュアになれない時代 >>598
ちなみにわりと東大出身博士がここみてると思います
前に雑談で話題になったし
そのうち一人は医学部だったからもしかしたら… >>599
どーかなー
じゃあ>>599さんは大天才ということですね
えーこんなところ見てるんですか?
ともかく、あと2時間半で今年も終わり
今年一年はお世話になりました。
来年もよろしくおねがいします >>601
私は大天才ではないですが、業績は大天才に並べるよう大学院時代は毎日18時間研究と勉強やり続けてようやくテニュア取りましたよ
過労からある病気になって死の寸前までいきましたし
次大学移動するために備えて今も研究してます
新年もよろしくお願い申し上げます うわー、なんか東大の面白い人が書き込みしてたみたいで、今きた産業じゃないけど、もっと早くロムればよかったー
面白いからもっと書いてほすぃー
自分は早慶の院で法律系やってるクズでアホで雑魚ですー
一応、学部も早慶です。
アホなりに、少し勉強しただけでも法律は東大だって実感しますわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています